Le Crédit Municipal de Paris, établissement bancaire de crédit parisien, possède également un département de prêts garantis par œuvres d'art, nommé CC ART. Ce département est en pleine expansion et propose un accompagnement complet aux collectionneurs, permettant à ceux-ci de déposer leurs œuvres dans les entrepôts sécurisés de l’établissement. Selon Nicolas Chwat, Directeur de CC ART, la perception du patrimoine artistique par les collectionneurs particuliers a évolué : l'œuvre d'art est désormais davantage considérée comme un actif, pouvant servir de garantie et être valorisée pour favoriser le développement de leur patrimoine.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Le Crédit Municipal de Paris, établissement bancaire de crédit parisien, possède également
00:09un département de prêts garanti par oeuvre d'art intitulé CC Art.
00:14Nicolas Chfat, vous êtes directeur de CC Art, vous êtes notre invité, merci beaucoup
00:18d'être avec nous.
00:19Merci de me recevoir.
00:20CC Art a été lancé il y a environ 7 ans au sein du Crédit Municipal de Paris, est-ce
00:27que vous pouvez nous dire comment c'est passé, comment a été créée cette initiative ?
00:32En fait l'idée c'était de pouvoir accompagner des collectionneurs qui ont des oeuvres d'art
00:37ou des objets de valeur de qualité et qui nécessitent une approche qui est plus spécifique
00:44en termes de due diligence, c'est-à-dire tout ce qui est vérification nécessaire
00:48pour l'authentification, pour la valorisation.
00:50Il y avait aussi l'idée de pouvoir conserver les oeuvres dans un cadre muséal, dans des
00:57conditions muséales, que ce soit dans des réserves privatives ou collectives et donc
01:02de pouvoir accompagner les collectionneurs sur ce sujet.
01:04Et puis CC Art c'est en plein cœur de Paris, donc avoir des zones de stockage au centre
01:10de Paris c'est rare.
01:11Mais là la nouveauté depuis ces 7 ans c'est que vous proposez un accompagnement encore
01:17plus élaboré on va dire ?
01:19Absolument, on propose un accompagnement qui est 360, c'est-à-dire qu'il y a en effet
01:24cette offre de conservation d'oeuvres d'art dans des conditions idoines et en fonction
01:30des typologies des oeuvres qui nous sont déposées.
01:33Vous avez aussi plein d'accompagnements sur la restauration, sur l'encadrement, sur les
01:39descriptifs, des visuels haute définition qui peuvent permettre d'avoir aussi de contribuer
01:44à la valorisation de l'oeuvre et puis aussi on a cette offre de prêts sur oeuvres d'art
01:51donc d'art lending où l'oeuvre d'art va être le collatéral.
01:54On a accompagné l'année dernière à peu près 217 clients sur ce sujet.
02:03C'est le sujet des garanties ?
02:05Garanties, absolument.
02:06Et c'est quelque chose qui se porte bien parce qu'au 31 juillet on avait déjà accompagné
02:11le même nombre de clients.
02:12Donc on a cette offre aussi, on essaye d'être ultra rapide, on accompagne uniquement les
02:20particuliers et on est capable d'offrir une estimation entre 5 à 7 jours ouvrés et
02:29puis après vous avez tout le système de crédit qui se met en oeuvre mais on a toute une clientèle
02:38de collectionneurs qui ont besoin d'avoir un cash flow qui est rapide quand une oeuvre
02:44apparaît sur le marché par exemple et donc on propose aussi de faire toutes les due diligence
02:50en amont avant d'avoir besoin de cette ligne de crédit pour pouvoir l'activer en 48 heures
02:55quand le client en a besoin.
02:58Et vous avez senti le besoin de faire cette proposition de A à Z ?
03:03Est-ce que le collectionneur envisage son patrimoine culturel différemment ?
03:10Est-ce que ça a évolué depuis ces dernières années ?
03:13Oui, le collectionneur envisage son patrimoine de façon culturelle, de façon différente.
03:18En tout cas, il y a une financiarisation et l'approche du collectionneur, de l'oeuvre en tout cas,
03:25est beaucoup plus perçue comme un collatéral qui peut être utilisé à un moment ou à un autre
03:30que ce soit pour injecter des fonds dans une entreprise entrepreneuriale ou pour enrichir une collection
03:39ou pour des événements de vie.
03:42C'est quelque chose qui est assez nouveau et qui s'étend sur toutes les tranches d'âge.
03:49A mon avis, le fait que ça s'étend sur toutes les tranches d'âge, c'est vraiment intéressant
03:53parce que ça montre que ce système est pour eux, en tout cas a été intégré par tous les collectionneurs.
04:00L'art lending est quelque chose qui se développe de façon importante, surtout dans les pays anglo-saxons.
04:07Le Deloitte Art Report 2021 envisageait le prêt adossé sur les oeuvres d'art entre 24 et 28 milliards d'euros.
04:18C'est quelque chose qui touche principalement les personnes physiques
04:23parce que sur ces 24 à 28 milliards, à peu près 21 à 24 milliards concernent des personnes physiques
04:31et vous n'avez que 2,5 milliards qui vont concerner des personnes morales,
04:36qui vont être principalement des galeries ou des structures qui travaillent dans le marché de l'art.
04:41Expliquez-nous comment ça se passe. Je suis collectionneure.
04:45Quel type d'oeuvre d'art vous allez accepter ? Quel est le montant du prêt par rapport au montant de l'oeuvre ?
04:52On va accepter tous les collectibles, c'est-à-dire tout ce qui a une valeur.
04:57Ça peut être du vin, des produits de haute maroquinerie, des oeuvres d'art, des instruments de musique.
05:05On va forcément s'attacher sur le second marché parce que les prix publics apparaissent lors des ventes aux enchères.
05:12Les prix en galerie sont des prix qui restent discrets, voire secrets.
05:17Donc ça va être notre base de référence et d'estimation.
05:23Mais si j'ai une oeuvre de premier marché, vous pouvez quand même l'accepter ?
05:26On peut l'accepter à partir du moment où elle a une cote qui est installée.
05:31C'est-à-dire qu'un artiste qui est très cutting edge, on ne va pas vraiment être capable de vous accompagner.
05:36En revanche, un artiste qui commence à être perçu comme intéressant par le marché, là on va être en mesure d'accompagner un collectionneur.
05:43Et sur l'estimation que l'on détermine, on va passer entre 50 et 66%.
05:50La plupart du temps, on est sur 70%.
05:53Donc on est largement au-dessus de ce que les autres entreprises d'art lending font.
06:00On est sur un taux qui est à 5,30%.
06:03C'est un prêt qui est remboursable in fine, donc à la fin du prêt.
06:09Et nos prêts ont une durée d'un an qui peuvent être interrompus à tout moment sans aucune pénalité.
06:14Et qui peuvent être reconduits à l'issue des 12 mois écoulés.
06:18Et si en plus l'estimation peut évoluer, chaque année vous pouvez revoir avec le collectionneur ?
06:25C'est très vrai.
06:26C'est-à-dire qu'à l'issue de ces 10 mois, on va toujours refaire les due diligence et cette estimation, en tout cas cette évaluation.
06:34Et puis en fonction des résultats, on va pouvoir accompagner le collectionneur, lui proposer plus ou moins.
06:41Sachant de toute façon que quand on fait une estimation, on envisage toujours le court et le moyen terme.
06:47Voir le long terme pour pouvoir accompagner le collectionneur de façon la plus intéressante possible.
06:53Et d'avoir le prix le plus stable possible aussi.
06:56Et comment est-ce que vous arrivez à estimer aussi la liquidité de l'offre ?
07:00C'est vrai que parfois il y a des offres qui sont difficilement revendables en cas justement de garantie.
07:07Pour toute cette liquidité, il y a en effet le courant, l'artiste, le médium.
07:12Le médium, c'est quelque chose d'important.
07:14Une installation sera forcément moins liquide qu'une peinture.
07:19Mais ça en fait, je dirais que c'est tout le rôle des experts avec lesquels on travaille de pouvoir apprécier cette liquidité.
07:28Il y a aussi les tendances du marché parce que le marché de l'art ne fait pas exception.
07:34Il a des tendances de fond qui sont importantes.
07:39Et en général, ces tendances, à 5 ans, on est quand même assez capable de les mesurer et de les anticiper.
07:46Sur le plus long terme, c'est peut-être un petit peu plus compliqué.
07:49Hormis pour les blue chips qui sont les plus belles oeuvres, les plus importantes.
07:53Mais ça c'est notre rôle de pouvoir le faire.
07:56La condition et l'état de l'oeuvre est aussi quelque chose de très important.
08:00Et les collectionneurs vous racontent parfois quel est leur projet derrière ?
08:05Oui, en fait, de toute façon, c'est le sel de ce métier.
08:08C'est un devoir des oeuvres.
08:10On a beaucoup d'oeuvres qui n'apparaissent pas sur le marché.
08:13Et la discrétion dans notre métier est quelque chose de très important.
08:17Et que le marché ne soit pas au courant, c'est aussi quelque chose de très important.
08:21Et les collectionneurs partagent en effet le pourquoi de leurs besoins de fond.
08:27On a des histoires qui sont assez jolies.
08:29Par exemple, on a un couple de collectionneurs qui avaient acheté un Soulage dans les années 70.
08:35Très beau, belle période, beau format.
08:38Et ils avaient cette volonté, cette envie avec leurs enfants de soutenir ou de créer une collection pour des artistes français émergents.
08:47Et ils ont gagé le Soulage pour avoir les fonds pour débuter cette collection.
08:53Le Soulage a été récupéré ensuite.
08:56Mais oui, on a pas mal d'histoires qui sont assez sympathiques comme ça.
09:01Et c'est vrai que sur notre créneau, en plus, les oeuvres sont quasiment toujours récupérées.
09:07Donc on a toujours des belles histoires.
09:09Merci beaucoup Nicolas Schfatt.
09:11Je rappelle que vous êtes directeur de CC Art.
09:13Et vous étiez notre invité dans Arrêt Marché.
09:15Merci beaucoup.