ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos : http://www.dailymotion.com/Europe1fr
Mathieu Bock-Côté, essayiste et chroniqueur, répond aux questions de Dimitri Pavlenko. Ensemble, ils font le point sur les dernières heures de la campagne électorale de Kamala Harris et Donald Trump.
Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40
LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video
Retrouvez-nous sur :
| Notre site : http://www.europe1.fr
| Facebook : https://www.facebook.com/Europe1
| Twitter : https://twitter.com/europe1
| Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts
| Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/
Mathieu Bock-Côté, essayiste et chroniqueur, répond aux questions de Dimitri Pavlenko. Ensemble, ils font le point sur les dernières heures de la campagne électorale de Kamala Harris et Donald Trump.
Retrouvez "L'invité actu" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-interview-de-7h40
LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video
Retrouvez-nous sur :
| Notre site : http://www.europe1.fr
| Facebook : https://www.facebook.com/Europe1
| Twitter : https://twitter.com/europe1
| Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts
| Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Il est 7h12 sur Europe, un très bon début de journée.
00:02Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le sociologue et essayiste Mathieu Bockcôté.
00:06Bonjour Mathieu !
00:07Bonjour !
00:07Bienvenue sur Europe, on vous écoute aussi du lundi au jeudi dans l'émission Face à l'info sur CNews.
00:13Mathieu Bockcôté, les Américains vont élire leur 47e président,
00:17aujourd'hui selon un mode de scrutin qui est toujours un peu mystérieux pour les Français.
00:20Bon, rappelons, les Etats-Unis, République fédérale composée de 50 Etats,
00:24cette élection présidentielle c'est en fait une addition de 50 scrutins.
00:27Oui, exactement, c'est pour ça qu'on parle beaucoup des swing states,
00:30donc des Etats qui peuvent basculer, parce qu'il y a des Etats qui sont généralement acquis aux démocrates,
00:35on peut penser à New York, il y a des Etats qui sont désormais acquis aux républicains,
00:39ou toujours acquis aux républicains, le Montana, désormais acquis aux républicains, la Floride,
00:44on pense à ça, ou encore la Californie, démocrate.
00:47Et ensuite, tout se joue dans quelques Etats qui sont des Etats pivots, des Etats bascules.
00:51En ce moment, on parle beaucoup de la Pennsylvanie, on parle beaucoup du Michigan,
00:56on parle beaucoup du Wisconsin.
00:57Ils sont un peu partout sur la carte, d'ailleurs, ces Etats qui balancent.
01:00Le cœur de l'élection américaine, c'est de déplacer aujourd'hui vers le nord,
01:04vers le cœur du pays, le nord-ouest un peu, mais le cœur du pays vraiment.
01:09Et qu'est-ce qu'on voit avec ça ?
01:11C'est pour la Pennsylvanie par exemple, ça pourrait se jouer à quelques dizaines de milliers de votes.
01:17Au final, vous pourriez avoir une élection où Kamala Harris a quelques points de pourcentage de plus,
01:22donc 51 pour elle, 49 pour Trump,
01:25mais Trump pourrait l'emporter néanmoins parce qu'il aurait une majorité de grands électeurs.
01:28Voilà, c'est ça, parce que l'élection populaire élit des grands électeurs qui élisent dans un second temps.
01:33Ce qui offre la possibilité, et c'est quand même assez particulier,
01:37d'une égalité parfaite en nombre de grands électeurs.
01:39Il y en a 538, on pourrait faire 269 contre 269.
01:43Alors, ce n'est pas le scénario privilégié.
01:44Oui, c'est possible théoriquement, ce n'est pas le scénario privilégié,
01:47mais en ce moment, vous noterez que les sondeurs parlent tous avec autant de certitude de scénarios incertains.
01:52C'est-à-dire, plusieurs évoquent, considèrent la possibilité d'une sous-évaluation du vote de Kamala Harris.
01:58Et c'est possible, c'est possible aujourd'hui.
02:00On parle inversement de la possibilité d'une sous-évaluation du vote Trump,
02:03comme en 2016, comme en 2020.
02:05C'est possible aussi, parce que c'est...
02:07Alors, je parle de... Est-ce que c'est encore vrai aujourd'hui ?
02:09Certains disent que c'est un vote qui s'est décomplexé.
02:11Oui, on parlait beaucoup des « shy voters »,
02:14des voteurs timides, ceux qui n'osent pas dire qu'ils votent Trump.
02:16Et vous noterez, soit dit en passant, que c'est aussi une méthode inversement des démocrates en ce moment,
02:20au cœur de leur campagne.
02:21Ça consiste à dire aux épouses des électeurs « Trumpistes »
02:25« Ne vous laissez pas dominer par votre mari. »
02:27« En cachette, n'hésitez pas à voter Kamala Harris. »
02:29Donc, c'est au cœur de la propagande démocrate,
02:31c'est qu'on laisse croire qu'il y a chez les électrices,
02:33femmes, blanches en général, c'est vraiment très segmenté,
02:36un électorat qui est officiellement Trumpiste,
02:39mais qui, secrètement, pourrait basculer vers Harris.
02:41Donc, tout le terrain est ouvert pour une grande incertitude.
02:44Alors, je fais appel au sociologue Mathieu Bocoté.
02:46Alors, vous êtes nord-américain, puisque vous êtes québécois.
02:49Je ne veux pas dire canadien, mais enfin...
02:51La nuance est importante.
02:54Les votes Harris, les votes Trump, ce sont des coalitions.
02:58Ce sont des coalitions.
02:59Sur quelle base ?
03:00Qui vote pour Kamala Harris aux États-Unis ?
03:01Qui vote pour Donald Trump ?
03:03Alors, la coalition Harris, on pourrait dire que c'est une coalition
03:05entre l'oligarchie, entre guillemets, et différents,
03:09les minorités au sens large.
03:11Alors, l'oligarchie, on l'a vu ces jours-ci,
03:13j'ai l'impression que tout le botin des artistes d'Hollywood
03:15s'est mobilisé pour en appeler à voter pour Kamala Harris.
03:20Donc, ça, c'est vraiment l'overclass américaine,
03:22les grandes élites américaines qui sont aujourd'hui ralliées
03:25au Parti démocrate.
03:26On le voit aussi, notamment, dans le financement
03:28de la campagne démocrate, qui est une campagne qui est très financée.
03:31Donc, la haute société américaine s'est ralliée à Kamala Harris.
03:34Mais pas le monde des affaires.
03:35Ça, c'est autre chose.
03:36Et ensuite, dans l'électorat Harris,
03:38c'est aussi une coalition de différentes minorités,
03:40ce qui est le plan de la stratégie démocrate,
03:42une forme de Terra Nova à l'américaine,
03:44pour prendre cette image.
03:47Pour le Parti républicain,
03:48ça demeure le parti globalement du plus de l'Amérique,
03:52plus traditionnelle.
03:53On dit généralement l'Amérique blanche, entre guillemets,
03:56mais avec des nuances.
03:57Plus les hommes que les femmes se sont ajoutés.
03:59Et par ailleurs, des Américains qui ont un sentiment de dépossession fort.
04:03Et c'est important.
04:04C'est un vote plus insurgé, aujourd'hui, on pourrait dire un vote insurgé.
04:07Ça va de révolte politique à révolte politique, révolte sociale
04:10auquel s'ajoutent certains le croient.
04:12Certains le croient.
04:13Il y a toujours la coalition s'est élargie avec des minorités.
04:16Alors ça, c'est intéressant de le dire.
04:18On considère que le vote Trump a réussi à faire augmenter le vote
04:21chez les Latinos, chez les Noirs, chez d'autres minorités,
04:24ce qui lui permet d'élargir la coalition républicaine.
04:27Vous noterez une chose assez intéressante.
04:29Au début des années 2000, quand on disait aux Républicains
04:32vous devez augmenter votre appui chez les minorités.
04:35La stratégie proposée, c'était de faire en fait,
04:37ça ne s'appelait pas encore comme ça à l'époque,
04:38mais de l'antitrumpisme,
04:40où on disait vous devez avoir un discours centriste,
04:42modéré, non populiste, presque à gauche
04:44et vous allez avoir les minorités.
04:45Et finalement, paradoxalement,
04:47peut-être c'est le style populiste de Trump
04:49qui réussit à capter les franges de ces minorités
04:53qui s'embourgeoisent peu à peu,
04:55qui rejoignent les classes moyennes
04:56et qui s'identifient de plus en plus à la figure de l'Américain moyen.
04:59Ensuite, vous avez, j'y reviens,
05:01les deux discours, le discours de Kamala Harris,
05:03c'est un discours, c'est l'establishment qui dit
05:05nous devons protéger ce que nous sommes
05:07contre ce vote insurrectionnel devant nous.
05:09Et Trump lui-même se présente comme candidat insurrectionnel.
05:12Vous noterez, dernière chose qui est importante,
05:14que la rhétorique des uns et des autres,
05:15on a l'impression d'être dans un mélange
05:17des années 30 et de guerre froide.
05:19Kamala Harris traite Trump de fasciste,
05:22Hillary Clinton va jusqu'à le traiter de nazi.
05:24Et de l'autre côté, Trump accuse Kamala Harris de communisme.
05:27Donc on est dans les années 30 et les années 50.
05:29Ennemis de l'intérieur aussi.
05:30Mais ils s'accusent mutuellement d'être ennemis de l'intérieur aussi.
05:32Donc c'est une nation irréconciliable.
05:34Oui, en termes de pronostic, Mathieu,
05:35on l'a dit, c'est très compliqué,
05:37mais il y a aussi quand même des forces de fond,
05:39les forces démographiques notamment.
05:41Vous pensez que ça pourrait pencher plutôt de quel côté ?
05:45La démographie est favorable aux démocrates aux Etats-Unis.
05:48Il faut simplement le voir.
05:49La démographie ?
05:50Ensuite, la politique ne se réduit pas à la démographie,
05:53mais c'est une tendance très lourde.
05:54C'est-à-dire ?
05:55C'est-à-dire que globalement,
05:56l'élection américaine présidentielle,
05:58aujourd'hui, les composantes électorales
06:00favorables aux partis démocrates sont plus nombreuses
06:02aujourd'hui que les composantes favorables aux partis républicains.
06:05Ce qui fait, soit dit en passant, ne l'oublions pas,
06:07que plusieurs intellectuels républicains disent
06:09c'est probablement la dernière élection nationale, entre guillemets,
06:12qu'on peut vraiment investir parce que les prochaines,
06:14si on perd celle-là, vu les circonstances,
06:17les élections importantes pour les Républicains vont se jouer
06:19au niveau des Etats plutôt qu'au niveau fédéral,
06:22parce qu'au niveau des Etats, on peut encore gagner,
06:24mais au niveau fédéral, ce n'est plus vraiment possible.
06:26Donc, il y a dans cette élection les germes,
06:29non pas d'une nouvelle guerre de sécession,
06:31mais d'une forme de fragmentation intérieure du pays
06:34où de plus en plus, l'électorat plus à droite,
06:37les Républicains se reporteraient vers les différents Etats
06:40qu'ils peuvent contrôler, qu'ils peuvent gagner en se disant
06:42que Washington est désormais terre politique perdue
06:44pour les Républicains.
06:45Ça, ça fait partie du commentaire de fond
06:48chez les intellectuels républicains aujourd'hui.
06:51Très intéressant.
06:51Merci beaucoup, Mathieu Bocoté, d'être venu nous voir ce matin
06:54sur l'antenne d'Europe 1 et puis bonne élection américaine.
06:56Je sais que vous suivez ça avec passion.