La Tertulia de La Trinchera. Sánchez abandona a los españoles en su peor momento

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Manuel Llamas retrata la inacci&#243;n y la falta de empat&#237;a del Gobierno junto a Carlos Cuesta, Teresa G&#243;mez y Pedro Lecanda

Transcript

00:00:00Bueno, pues arrancamos ya en el tiempo de tertulia, me sigue acompañando a que me viera

00:00:08Carlos Cuesta.

00:00:09¿Qué tal, Carlos?

00:00:10Buenos días.

00:00:11Muy bien.

00:00:12También tengo aquí a Pedro Lecanda.

00:00:13¿Qué tal, Pedro?

00:00:14¿Cómo estás?

00:00:15Pues encantado de volver.

00:00:16Bienvenido de nuevo.

00:00:17Y ya Teresa Gómez, que ya es una fija de este programa, se ha convertido en, bueno, pues

00:00:20en una tertuliana del equipo titular, que por cierto nos avanzaste en este mismo programa,

00:00:27lo que finalmente luego ha acontecido días después, que es esa famosa foto, Víctor

00:00:32Daldama, presidente del Gobierno.

00:00:33Que no es la única.

00:00:34Que no es la única.

00:00:35Hay más.

00:00:36Ay, Dios mío.

00:00:37Veremos.

00:00:38Miedo me dan.

00:00:39Miedo me dan esas fotos.

00:00:40Y sabe que como ella me va a matar.

00:00:41Pero bueno, ya lo ha adelantado.

00:00:42Eso es como el mensaje que se lanzó, ¿no?, por parte del máximo responsable de la Guardia

00:00:49Civil, diciendo, bueno, a ver, cuidado con esos datos personalísimos de Ábalos que

00:00:54podemos encontrar ahí.

00:00:55Entre otras cosas, si hubiese sido la única, el presidente del Gobierno no hubiese tenido

00:00:59ningún reparo en decir, yo no conozco de nada a este señor, cuando le preguntaron

00:01:03por él.

00:01:04Pero como sabe que hay más información sobre la relación entre Sánchez y Daldama, por

00:01:08eso no quiere pronunciarse sobre la relación que hay entre ellos.

00:01:10En fin.

00:01:11Luego abordaremos este tema porque hay novedades, muchas informaciones exclusivas de Libertad

00:01:16Digital al respecto también con toda la corrupción del caso PSOE.

00:01:20No hay que desviar este tema porque efectivamente eso está ahí y el Gobierno ha aprovechado

00:01:25de forma especialmente torticera el desastre que ha acontecido esta última semana en España,

00:01:32especialmente en Valencia, para no hablar sobre sus miserias.

00:01:37Pero abordemos el tema de la Adana, que es lo principal, es lo más preocupante.

00:01:41Más de doscientas víctimas mortales, todavía hay cientos desaparecidos, localidades en

00:01:45la más absoluta ruina y abandonadas a la mano de Dios.

00:01:49¿Y cuál ha sido la respuesta del Gobierno, la del presidente del Gobierno, ayer mismo

00:01:55en comparecencia en la Moncloa, señalando que esto no va conmigo, la comunidad valenciana

00:02:02que se apañe?

00:02:03Yo, si necesitáis ayuda, pedidla.

00:02:07Si necesitáis ayuda, pedidla.

00:02:10Arrodillaos y me la pedís.

00:02:13Y se desentiende, no hay declaración de emergencia nacional en la situación de mayor emergencia

00:02:20nacional que ha sufrido este país en el último siglo.

00:02:23Teresa.

00:02:24Yo creo que estamos ante una clase política totalmente incompetente, llena de inepto,

00:02:29donde el pueblo está saliendo a rescatar a los españoles porque ven la inacción de

00:02:36los políticos.

00:02:37Unos gestores que son carísimos y no sirven para absolutamente nada.

00:02:43Y lo único que están haciendo actualmente es pasándose la pelota unos a otros para

00:02:48ver luego las consecuencias sobre quién va a recaer y el resultado electoral a quién

00:02:52va a afectar.

00:02:54Nos hemos dado cuenta de que a los españoles no les necesitamos, porque quienes están

00:02:58en el barro y quienes están ayudando al resto de valencianos son precisamente los españoles

00:03:02con los pocos recursos que pueden tener, que es un cepillo, un recogedor y haciendo sus

00:03:11pocos ahorros invertidos en ayudar al resto de ciudadanos.

00:03:17Con respecto a lo que acabas de indicar, el estado de alarma, tampoco entiendo por qué

00:03:20no se decreta el estado de alarma, el estado de citio, el estado de excepción.

00:03:25El estado de alarma, por cierto, en base a la Constitución está específicamente diseñado

00:03:29para esto.

00:03:30El primer punto es catástrofes.

00:03:32Es que es el primero.

00:03:33Así es.

00:03:34Y de hecho, es cierto que la gente que está allí, que en redes sociales suben vídeos

00:03:40y tal, todo el mundo dice, ¿por qué dicen que no necesitan a gente?

00:03:44Sí, claro que necesitan a gente, hay zonas en las que no ha habido todavía ni un militar

00:03:49ni un policía ni un guardia civil y que realmente están saliendo o están pudiendo limpiar

00:03:58las calles gracias a la colaboración ciudadana.

00:04:00Entonces, ¿por qué dicen que no necesitan a gente?

00:04:01Esto lo dicen personas que han ido de manera voluntaria allí.

00:04:05Entonces, esto de que ahora ha salido Mazón diciendo que va a impedir que vayan voluntarios,

00:04:10¿en base a qué?

00:04:11¿En base a qué?

00:04:12Si no...

00:04:13O sea, ¿por qué va a acortar la libre circulación de los ciudadanos si no se ha decretado el

00:04:17estado de alarma?

00:04:18¿Qué le va a decir a los policías?

00:04:21¿Que llevan a cabo una acción ilegal?

00:04:22Pues yo soy un policía y me dicen que no puedo dejar pasar a voluntario y yo no acato

00:04:26esa norma porque es totalmente ilegal.

00:04:28Sí, Teresa, fíjate que es normal que en un determinado momento salgas a intentar organizar

00:04:32los recursos.

00:04:33Aquí el problema es que no ha habido recursos porque decías tú una cosa que es importantísima.

00:04:37O sea, en España estamos pagando en estos momentos, desde que llegó Sánchez, más

00:04:41de, al menos, porque falta por computar dos años enteros de subida de cotizaciones en

00:04:45seguridad social, más de 115.120.000 millones de euros adicionales.

00:04:50Los presupuestos llevan incorporando un techo de gasto de más de 80.000 millones, que algún

00:04:53día tendremos que hacernos la pregunta cómo puede ser que nos cobran prácticamente 120.000

00:04:57millones más y el incremento del gasto es de 80.000, ¿dónde están los 40.000 restantes?

00:05:01Porque no estaría de más que nos lo expliquen, porque debe haber aldamas y titos bernies

00:05:04por todas partes, pero bueno, aparte de separatistas, obviamente.

00:05:07Pero lo cierto es que nosotros tenemos pagados unos recursos que la población no puede activarlos.

00:05:12El Ejército, si le hubieran dejado al Ejército actuar por un criterio técnico, el Ejército

00:05:15estaba allí desde el lunes, no desde el martes a las 15, estaba preventivamente desde

00:05:19el lunes.

00:05:20Los militares están deseando actuar, deseando actuar y la Guardia Civil y los policías

00:05:24deseando actuar.

00:05:25Hay muchos voluntarios, que son precisamente policía, guardia civil y militares, que van

00:05:30a título personal porque no le dejan actuar de manera profesional, entonces van a ayudar

00:05:34a título personal.

00:05:35Lo que quiero dejar claro es una cosa, no es que el gobierno no haya, el gobierno central

00:05:38no haya actuado, es que ha impedido actuar organismos que tienen clarísima la defensa

00:05:42de España y que hubiesen actuado por criterio técnico y personal absolutamente evidente.

00:05:46La Policía Nacional hubiese actuado enviando ahí efectivos si no tuvieron determinado

00:05:50mando absolutamente politizado.

00:05:51La Guardia Civil, si le hubieran permitido absorber esos recursos, los hubiese admitido,

00:05:55le ordenaron no admitir más recursos.

00:05:57El Ejército se hubiese plantado desde el primer momento, ¿dónde está la unidad de

00:06:00pontoneros?

00:06:01Se han roto todas las conexiones por infraestructura, la unidad de pontoneros te planta puentes

00:06:05en cinco minutos en todas partes, ¿dónde están?, ¿dónde están?

00:06:10No porque haya habido una acción, no, no, claro que ha habido una acción, ha habido

00:06:13una acción de impedir que funcionaran por criterios técnicos de salvar a la población

00:06:16española porque son España y hay que intentar demostrar que España ha muerto, esa es la

00:06:21historia.

00:06:22Es una inacción por parte del gobierno y por lo tanto una dejación de funciones, es

00:06:26que la estrategia se comentaba, incluso lo publicó el diario El País, aunque hay informaciones

00:06:30que dicen que ni siquiera se barajó el gobierno.

00:06:32El martes decía, bueno, decretamos la emergencia nacional, no decretamos, no, no, que se coma

00:06:36el marrón la Generalidad Valenciana, que nos vayan pidiendo de esta forma que se desgaste

00:06:42la Generalidad y nosotros que nos vayan pidiendo, que nos vayan pidiendo que si no son capaces

00:06:48de gestionar, que nos pidan que intervengamos, de esa forma demostramos la incompetencia

00:06:54de la Generalidad Valenciana y mientras tanto nosotros ayudamos y evitamos el desgaste político.

00:06:59Pero es terrible.

00:07:00¿No te recuerda el documento del 9 de Isabel de Ayuso?

00:07:03Si quieres llegar a un acuerdo firma que eres un delincuente.

00:07:06¿Qué le han hecho a Amazon?

00:07:08Si quieres que yo te envíe recursos, firma que eres incapaz de gestionar, que el PP no

00:07:11sabe gestionar.

00:07:12Firma tu condena política y entonces haré como que envío gente para salvar personas.

00:07:17Una catástrofe de esa magnitud, efectivamente una comunidad autónoma requiere la ayuda

00:07:20del gobierno estatal, pero da igual que esté gobernando el Partido Popular.

00:07:24El gobierno no deja de gobernar, es que tú no tienes que pedir nada, que no es Francia

00:07:27pidiendo su la Italia.

00:07:28Ya lo sé, ya lo sé.

00:07:29Es España.

00:07:30Lo decretas.

00:07:31Totalmente, que sí, que tiene que ser el gobierno quien asuma esas competencias, por

00:07:34supuesto.

00:07:35¿Y no lo ha hecho por dejación de funciones?

00:07:37No.

00:07:38¿Emergencia nacional?

00:07:39No.

00:07:40No lo decreto.

00:07:41Por cierto, se pone el caso de la pandemia, que fue un estado de alarma que se aplicó

00:07:46mal porque lo que hizo el gobierno durante ese periodo de excepción fue aplicar medidas

00:07:52inconstitucionales, tenía que haber decretado otro estado de excepción, el estado de alarma.

00:07:58La libre circulación, precisamente en la parte que es totalmente inconstitucional.

00:08:02Decretó mal el estado de alarma.

00:08:03Fue inconstitucional, decretado así por el Tribunal Constitucional en dos ocasiones.

00:08:08Pero fíjate, sólo una pequeña postilla.

00:08:10Lo hizo mal de una forma tan bien intencionada.

00:08:13Si era estado de excepción, tenía que ser el Parlamento el que regulara la actuación,

00:08:18mientras que si es estado de alarma es el gobierno el que regula la actuación.

00:08:20Y así lo podía alargar en el tiempo todo el tiempo que quisiera.

00:08:23Y hacer lo que le daba la puñetera gana.

00:08:24Pudo hacer lo que quiso, gobernar a golpe de decreto durante meses, por cierto, ha aprovechado,

00:08:30como se está viendo con las investigaciones judiciales, aprovechándose para, presuntamente,

00:08:34hacer negocios ilícitos, corruptelas de todo tipo, llenarse el dinero calentito a los bolsillos

00:08:40en medio de la mayor catástrofe sanitaria que ha sufrido este país en el último siglo,

00:08:44que ya hay que tener poca moral y poca dignidad.

00:08:49Pero aparte, encima le quita competencias a las comunidades autónomas en el único

00:08:54aspecto donde las comunidades autónomas son competentes, porque tienen todos los recursos

00:08:59necesarios para ello, que es la sanidad.

00:09:02Esto es el mundo al revés.

00:09:03Tú le quitas competencias a las comunidades autónomas en sanidad, que es donde tienen

00:09:08todos los recursos están transferidos, porque el Ministerio de Sanidad, desde hace años,

00:09:13que no gestiona nada, y tanto es así que cuando el gobierno de Sánchez decreta el

00:09:18estado de alarma y asume las competencias para comprar material, a las pocas semanas

00:09:22tiene que dar marcha atrás, porque son incapaces de contratar.

00:09:26Eso sí pensamos bien, porque si leemos el sumario del caso Coldo llegas a la conclusión

00:09:29de que a lo mejor se decretó un embudo, porque el embudo se llamaba Coldo, Aldama, etcétera.

00:09:34Eso por un lado.

00:09:35Entonces le quitas competencias a las comunidades autónomas en materia sanitaria, cuando las

00:09:39autonomías tienen la gestión, los recursos, el conocimiento, lo tienen todo para gestionar

00:09:44mucho mejor que el gobierno, y sin embargo, ahora, en esta crisis, donde lo que se necesita

00:09:50son dos cosas, básicamente, protección civil, ejército y policías y guardias civiles.

00:09:56¿Y de quién depende todo eso?

00:09:58Depende del gobierno central, no depende de las comunidades autónomas, Pedro.

00:10:01Sí, bueno, yo creo que llegados a este punto, llamar a lo que tenemos en España a un gobierno

00:10:05corrupto es demasiado benevolente, esto ya es peor, es un desgobierno corruptor, o sea,

00:10:09es una cosa...

00:10:10O sea, lo que tienen en común, yo creo, la pandemia del COVID y esto, es que es una cosa

00:10:14que ya está bastante mal, que conviertas presuntamente al estado una especie de trama

00:10:18en beneficio de tu mujer y empresarios adláteres.

00:10:21Pero esto ya es conspirar contra el pueblo español, esto ya es una traición, es decir,

00:10:24esto es usar sistemáticamente la tragedia que padecen los ciudadanos para imponer intereses

00:10:28espurios.

00:10:29Y sobre los estados de alarma y estados de excepción, es decir, desde el punto de vista

00:10:31jurídico no hay ninguna duda de que esto no es una crisis que pueda manejar una comunidad

00:10:36autónoma, no es una situación normal y, por tanto, solemos relacionar la tiranía

00:10:40con imponer estados de excepción, pero tanto más es no hacerlo, tanto más es no hacerlo

00:10:45y aprovechar, digamos, la muerte de los ciudadanos para tumbar un gobierno regional y para seguir

00:10:49tú en el mando.

00:10:50Lo que demuestra esto yo creo que son dos cosas, que probablemente aquí hay que hacer

00:10:53revisiones no sólo de quiénes nos gobiernan, sino de el sistema que permite que en estos

00:10:58casos se pueda diluir la responsabilidad de este modo entre comunidades autónomas, es

00:11:02decir, clarificar esto, aquí debería ser obligatorio el mando único y que la asunción

00:11:05de responsabilidades fuera del gobierno, que es el único que la pueda asumir y lo segundo

00:11:09que ha quedado patente es que esta gente gobierna una nación que no se merece, es decir, que

00:11:12el pueblo español desde luego ha quedado muy por encima de los gobernantes que sufrimos.

00:11:17Pero yo creo que Pedro, y te doy la palabra Carlos, yo es que creo que en este caso la

00:11:22ley está clara, lo que dices es que ante una emergencia nacional el gobierno asume

00:11:25en cualquier momento, sin ningún tipo de discusión, por moto propio o a instancias

00:11:29de una comunidad autónoma, pero lo puede asumir desde el minuto uno, lo que pasa es

00:11:32que aquí ha habido una dejación de funciones, Carlos.

00:11:35A ver, ellos están jugando a implantar una especie de cuento de hadas en el que si una

00:11:39comunidad autónoma no solicita algo tú te eximes de plena responsabilidad, eso es radicalmente

00:11:44falso, eso es absolutamente falso, ¿dónde aparece el artículo de la constitución española

00:11:48donde dice que el gobierno deja de ser gobierno de España si no te lo solicita un

00:11:52político regional?

00:11:53¿Pero qué me están contando, por amor de Dios?

00:11:55Tú tienes tus obligaciones y en la primera parte de la constitución vienen las obligaciones

00:11:59del gobierno, garantizar la justicia, la libertad, la protección de los ciudadanos, ¿desde

00:12:03cuándo dejas de ejercerlo si no te lo pide un presidente regional?

00:12:07No es verdad, ellos tenían la obligación de poner los medios a disposición, no bajo

00:12:11petición, tenían la obligación de poner los medios a disposición, de hecho la figura

00:12:15de los estados de excepción, alarma, sitio, etcétera, lo que te permite es que en caso

00:12:18de que haya una obstrucción tú pases por encima de cualquier obstrucción, porque eres

00:12:22el estado, porque eres el gobierno de España, ¿cuál es el problema?

00:12:25Esto no es el gobierno de España, esto es el gobierno de Sánchez, o sea lo que está

00:12:28intentando demostrar él es que España ha muerto, ¿por qué?

00:12:30Porque se lo han pedido, ¿qué es lo que va a ocurrir a partir de ahora con la población?

00:12:34La población va a pasar a pedir que todos los medios de protección civil, que todos

00:12:37los medios policiales, que todos los medios del ejército dependan de las comunidades

00:12:41autónomas, ¿y eso qué significa?

00:12:42La ruptura de España, ¿quién sale ganando?

00:12:44Todos los socios de Sánchez, incluido Sánchez, ¿verdad?

00:12:47¿Quién es su socio privilegiado?

00:12:48¿Quién gana con la destrucción de España?

00:12:50Gana Sánchez, o sea, lo que está haciendo él es una agenda separatista neta, si tú

00:12:54no puedes sentirte protegido por el estado, por el gobierno de España, ¿para qué vas

00:12:58a pagar impuestos a España?

00:13:00Tendrás que pagarlos al cuponazo catalán, tendrás que pagarlo al cuponazo vasco, tendrás

00:13:04que pagarlo al cuponazo novarro, ese es el esquema, ¿verdad?

00:13:06Yo no sé si somos conscientes, estamos avanzando a base de víctimas mortales y de muertos

00:13:11a una destrucción de España, y el sistema además no puede ser más inoperativo, si

00:13:14cada comunidad autónoma tuviera que tener toda la dotación de bomberos, toda la dotación

00:13:18de flotas de helicópteros, toda la dotación de ejército, toda la dotación, o sea, el

00:13:23cargo fiscal no sería de un 50 y pico, 60% como tenemos ahora, pasaría a ser de un 120%,

00:13:28es la quiebra absoluta, pero de verdad que ya no me quiero ni siquiera ir, por supuesto,

00:13:31a términos económicos, lo que están buscando es la quiebra de España, y lo están demostrando

00:13:36víctima a víctima, la están fraguando muerto a muerto, es surrealista.

00:13:40Es que yo no sé si tenéis la misma impresión, lo comentábamos antes Carlos y yo, pero ayer

00:13:44a raíz de las declaraciones de Pedro Sánchez, en esa comparecencia extraordinaria, es que

00:13:50se refería a la Comunidad Valenciana como si fuera Burkina Faso, como si fuera un tercer

00:13:57país, no, no, gran catástrofe en Filipinas, pues que el gobierno, a disposición del gobierno

00:14:04filipino para que aquello que necesiten allí se lo mandan, es más, y con esto acabo, no

00:14:11es que trate a la Comunidad Valenciana como un país externo, es que encima ha actuado

00:14:16menos diligentemente, con menos urgencia, que catástrofes sucedidas en países vecinos

00:14:20como Marruecos.

00:14:21Hagana nunca le hubiese dicho a su responsable, ya era hora de que pidieras, o sea, no la

00:14:26ha tratado como un Estado extranjero, la ha tratado como una porquería extranjera.

00:14:29Peor, mucho peor, mucho peor, yo estoy de acuerdo con lo que dice Carlos, pero también

00:14:34es cierto que al final lo que estamos viendo es un pulso entre políticos y que realmente

00:14:39los damnificados, los que están sufriendo las consecuencias de ese pulso político y

00:14:44de esa indignación son los españoles, es decir, estamos viendo al presidente del gobierno

00:14:48que efectivamente está pues llevando a cabo una dejación de funciones en toda regla,

00:14:55pero también le está diciendo al otro, bueno, si tú quieres que te mande efectivos, me

00:14:59los pide, es cierto que no debería hacer eso y es cierto que debería intervenir, pero

00:15:04el otro dice, no, pues yo no te lo voy a pedir porque me lo tienes que dar tú y por lo tanto,

00:15:08entonces al final la consecuencia es que no se están mandando efectivos a la comunidad

00:15:13valenciana, entonces al final yo creo que esto va a perjudicar a ambos partidos y a

00:15:19los políticos en general, porque las consecuencias lo están sufriendo los españoles.

00:15:23Pedro.

00:15:24Sí, no, yo creo que esto es lo que quería señalar, o sea, yo no tengo ninguna duda

00:15:27desde el punto de vista jurídico de que pesa una obligación del gobierno de declarar Estado

00:15:31de Orden.

00:15:32Ahí está también la ley 16 de 15, artículo 19, eso es una obligación del gobierno.

00:15:35Lo que quería decir antes es que es muy lamentable ver cómo hay algunos elementos del sistema

00:15:40que esta gente está destruyendo desde dentro que hacen que la división partidista y autonómica,

00:15:45digamos, dilate las soluciones de mando único y rápido, es decir, la conciencia de Estado,

00:15:48es decir, la conciencia de nación, que es lo que esta gente desde luego quiere destruir

00:15:51y además el precedente de nuevo es el COVID, es decir, los mecanismos de gobernanza con

00:15:55el COVID, de gestión de la pandemia, que es un proyecto de desnacionalización desde

00:16:00arriba y de golpe al Estado desde el Estado y esto es lo que yo creo que es más preocupante

00:16:05de todo esto mientras por debajo muere gente, es decir, la primera función de un Estado

00:16:08es garantizar la seguridad.

00:16:09Si un Estado no garantiza la seguridad no es un Estado, y volvemos a lo que decías

00:16:13tú antes, que esto no es un Estado, esto no es ni siquiera un gobierno, esto es un

00:16:17desgobierno a servicio personal de tres o cuatro.

00:16:19Es el Estado más caro y más inexistente nunca jamás construido.

00:16:23Pero yo echo de menos al jefe del Estado, es decir, mientras que los políticos de turno

00:16:27están discutiendo entre ellos y los ciudadanos, los españoles están muriendo, el jefe del

00:16:32Estado, ¿por qué no interviene?

00:16:33¿Por qué no hace algo?

00:16:34¿Por qué no manda al Ejército y dice, mira, vosotros pelearos si queréis, pero el jefe

00:16:37del Estado no puede?

00:16:38Teresa, una pregunta, ¿por qué hizo el anuncio, por qué antes de que se enviaran efectivos

00:16:45del Ejército él aparece vestido de militar y ofrece la Guardia Real?

00:16:48O sea, ¿eso qué fue?

00:16:49Que depende de él.

00:16:50La Guardia Real es su guardia, bueno, su guardia institucional.

00:16:53¿Eso fue un ofrecimiento?

00:16:54Sí, por supuesto es un ofrecimiento, pero lo que fue un capón en todo el cuello de

00:16:58Pedro Sánchez decir, quieres actuar ya, no puede hacer más, o sea, no puede hacer más,

00:17:01el jefe del Estado no puede hacer más, vivimos en una monarquía parlamentaria democrática,

00:17:05no puede hacer más.

00:17:06Si no estaría usurpando y es lo que están esperando estos mismos partidos que están

00:17:09deseando la destrucción de España, es lo que están esperando para decir, ¿os dais

00:17:13cuenta de que ha hecho una invasión de competencias?

00:17:14En caso de invasión de competencias, por cierto, el organismo que tendría que juzgarle sería

00:17:18el de un tal Cándido Conde Pompidou, anticipo la sentencia, si queréis.

00:17:21Madre de Dios.

00:17:22Y encima, acusado, Carlos, por García Ortiz, como fiscal general del Estado.

00:17:26Yo anticipo la votación, yo anticipo la votación, 7-3.

00:17:29En la sede de Europa.

00:17:31En el panorama, en fin, en fin, fijaos, comentamos ayer el anuncio Sánchez, de verdad, o sea,

00:17:37lo de ayer, Pedro Sánchez, diciendo, lo que necesitéis, ¿qué necesitáis?

00:17:43Pedidme ayuda, pedídmela, arrodillaos, suplicadme, Pedro Sánchez.

00:17:48Y es que el Gobierno central está listo para ayudar.

00:17:52Si necesita más recursos, que los pida.

00:17:55No hace falta priorizar unos municipios sobre otros ni jerarquizar tareas, se prioriza cuando

00:18:00faltan medios, y ese no es el caso, no tiene que pasar.

00:18:05Por tanto, la comunidad valenciana requiere más efectivos, maquinaria, financiación

00:18:10o asesoramiento técnico, lo que tiene que hacer es pedirlo y se lo suministraremos como

00:18:15estamos haciendo inmediatamente.

00:18:17Bueno, esto es lo que decía ayer Sánchez, os mando 5.000 militares más, os mando 5.000

00:18:23agentes más, por cierto, cinco días después de la gran catástrofe.

00:18:28Y luego le dice a la Generalidad Valenciana, lo que necesitéis, de verdad, ¿qué necesitáis?

00:18:35Pedid por esa boquita.

00:18:36Qué asco de tío, qué asco, qué vergüenza, presidente del Gobierno, en lugar de ponerse

00:18:41a lo que hay que ponerse, todos a una, decretas la emergencia nacional, porque no hay duda

00:18:45de que esto es una emergencia nacional, y pones a disposición los recursos que dependen

00:18:50esto sí directamente de ti, que es el Ejército, la Policía Nacional, la Guardia Civil y Protección

00:18:55Civil.

00:18:57Solo para recordar, fijaos la diferencia, cuando Pedro Sánchez estaba en la oposición

00:19:02en el año 2015, en una riada del Ebro, lo que le decía a Mariano Rajoy, entonces Presidente

00:19:07del Gobierno.

00:19:08Ha vuelto a ocurrir lo que no debía de haber ocurrido, porque necesitamos un gobierno que

00:19:13gobierne, que coordine la respuesta, que esté cerca de la gente, de los agricultores y de

00:19:17los ganaderos, y que no se encierre en la Moncloa.

00:19:20Y mi pregunta es qué coño tiene que pasar en este país para que Rajoy pise el barro,

00:19:24para que esté con la gente y con los ganaderos y los agricultores.

00:19:27Y yo le exijo al Presidente del Gobierno, visite el Ebro para ver exactamente cuáles

00:19:32son las consecuencias de esta catástrofe natural, pero sobre todo también de su ineptitud,

00:19:37de su descoordinación y del desgobierno que ahora mismo está padeciendo España.

00:19:41Desgobierno, esto lo decía Pedro Sánchez en el año 2015 por una riada del Ebro, que

00:19:45fue infinitamente menos grave que lo que está sucediendo ahora.

00:19:51No, no, que Rajoy que pise el barro, que coordine, que se ponga al frente.

00:19:55Carnejo, fíjate, dos cosas.

00:19:57Uno me produce asco escuchar frases del estilo de te mando 5.000 efectivos, ¿son tuyos?

00:20:03O sea, ¿de quién es el ejército?

00:20:05¿Quién paga el ejército?

00:20:06¿A quién defiende el ejército?

00:20:08¿De quién depende?

00:20:09¿Cuál es su ente soberano de protección?

00:20:12¿Cuál es su marco normativo?

00:20:13¿Es la Constitución?

00:20:14Que no es tu casa.

00:20:15Que no es tu casa, o sea, actúa exactamente igual que con Barrabés, actúa exactamente

00:20:19igual que con Goyache.

00:20:20Oye, hazme la cátedra.

00:20:21¿Pero qué es esto?

00:20:22¿Pero cómo que te mando 5.000?

00:20:24O sea, el Ejército Español es de España, no es de Sánchez, vamos, si fuera de Sánchez

00:20:28pues no sé, sería, no sé, Ejército Puscaldún o Ejército, yo qué sé, Pus de Cataluflo,

00:20:32yo qué sé.

00:20:33O sea, ¿pero qué es el Ejército de España?

00:20:35Que no puedes actuar, parece que le está pidiendo hamburguesas, o sea, parece que estás

00:20:38llamando a Globo.

00:20:39Mándame dos de nuggets y tres de ¿pero qué es esto?

00:20:42¿Pero qué lenguaje es?

00:20:43O sea, ¿dónde está el comité técnico organizado por él para determinar cuáles son los efectivos

00:20:48que hacen falta para salvar vidas en la Comunidad Valenciana?

00:20:50Por cierto, en la Comunidad Valenciana, en Andalucía, en la extensión que ha tenido

00:20:54ya, efectivamente.

00:20:55En Castilla-La Marcha, o sea, que son tres comunidades, bueno, más de tres comunidades

00:20:57afectadas.

00:20:58Y luego lo segundo, fíjate, vamos a ver, yo, por una vez ha debido decir una verdad,

00:21:02o sea, él aludía al desgobierno, es que, repito, en este caso no hay desgobierno, hay

00:21:07un gobierno que tiene un objetivo muy claro porque es la exigencia constitutiva de este

00:21:11gobierno, para eso se constituyó, para eso se formó y es la exigencia que tiene que acabar

00:21:15con las estructuras de vertebración de España.

00:21:17Y lo que están haciendo es actuar, no están no actuando, es decir, cuando él decide no

00:21:21volver de la India, cuando decide quedarse un día más en Madrid, o cuando deciden empezar

00:21:25a sacar ministros para darle palos a Carlos Mazón o para explicar que no se puede actuar

00:21:29hasta que no lo pida con un burofax que tiene que ir vía Bahamas, no lo están haciendo

00:21:33por desgobierno, lo están haciendo por gobierno, el gobierno tiene la intención de demostrar

00:21:37que fracasa el Estado, porque si fracasa el Estado todos pasaremos a exigir que en cada

00:21:42comunidad autónoma tiene que haber una estructura confederal, que casualmente es el plan previo

00:21:47–luego estará la desintegración ni confederal ni historias– de PNV, de Junts, de Esquerra.

00:21:52Está perfectamente estudiado, totalmente de acuerdo contigo, Carlos, responde a ese

00:21:56plan por parte de los socios y responde a un plan premeditado para intentar cargarse

00:22:03un gobierno del Partido Popular en una comunidad autónoma, tan sencillo como eso.

00:22:05Perfecto, solamente una cosa, si te cargas la estructura de unidad de España, evidentemente

00:22:09también te cargas, por ejemplo, la monarquía parlamentaria, es decir, el plan atenta contra

00:22:13todas las estructuras de vertebración, atenta contra todos los esquemas de unidad de España.

00:22:17Y lo más triste, lo más trágico de todo esto es que, una vez más, ante un apurecado,

00:22:22el juego político es rastrero, es basuriento, es asqueroso en muchas ocasiones, pero que

00:22:27hay límites, es que aquí se han superado todos los límites, es que estamos ante una

00:22:30catástrofe, ante una emergencia nacional, que hay más de 200 muertos, cientos desaparecidos,

00:22:36la gente todavía, en localidades del interior de Valencia, todavía no tienen acceso a agua

00:22:43ni tienen acceso a luz. Cinco días después, están sometidos al pillaje más absoluto,

00:22:49que ha habido, al igual que ha habido voluntarios de toda España que han ido allí a ayudar,

00:22:54ha habido delincuentes y criminales de toda España que han ido allí a aprovecharse de

00:23:00la desgracia ajena para saquear comercios, saquear tiendas y saquear casas. ¿Y dónde

00:23:05está la Policía Nacional? ¿Dónde está la Guardia Civil? ¿Dónde está el Ejército?

00:23:10Entonces ellos están deseando ayudar, están deseando ponerse a trabajar las horas que

00:23:14haga falta, pero el Gobierno se lo impide, el Gobierno no les deja y eso es delenable,

00:23:21lamentable, indigno, inmoral, que incluso apliques el cálculo político en una situación

00:23:27de estas características, que es lo que la gente no entiende, Teresa.

00:23:30Sí, es más, en algunas zonas, y ayer lo víamos en redes sociales, las primeras Fuerzas

00:23:37y Cuerpos de Seguridad del Estado que fueron, fueron los bomberos franceses, o sea, no habían

00:23:43ido ni la Policía Nacional, ni la Guardia Civil, ni los militares, y los vecinos se

00:23:47lo trasladaron así, y obviamente los bomberos franceses estaban escandalizados, ¿no? Diciendo

00:23:53cómo es posible que todavía no haya venido nadie, ningún militar, a esta zona afectada.

00:23:59Que nos han ofrecido bomberos El Salvador, oye, que todas mis gracias a El Salvador,

00:24:03pero que nos ha tenido que ofrecer a la cuarta potencia económica del euro, nos ha tenido

00:24:07que ofrecer medios El Salvador. Y encima el Gobierno dice que, igual que le dijo al

00:24:12ministro de Interior francés... Cuando tenemos unos militares muchísimos más preparados

00:24:15que los de El Salvador... De momento no hace falta, dice el Gobierno, no, de momento no

00:24:20hace falta, y mientras tanto mantienes tus recursos a buen recaudo.

00:24:23Hacemos una pequeña pausa, vamos a tomar un poco, un poco de aire para despejarnos

00:24:30después de tanta indignidad, pero antes una recomendación de Telefónica.

00:24:34Un mensaje importante para todos nuestros oyentes y atentos, especialmente quienes quieran

00:24:38dar un nuevo impulso a su carrera profesional y optar a nuevos empleos que exigen habilidades

00:24:42digitales, porque a partir de ahora la Fundación Telefónica ha lanzado la plataforma New Career

00:24:47Network. En ella todo el que quiera puede analizar su perfil profesional para detectar

00:24:51las habilidades digitales que le faltan y además te ofrecen los mejores programas formativos

00:24:56para complementarlas. Por si esto fuera poco, también tienen la posibilidad de acceder

00:25:00a una lista de vacantes de empleo en empresas líderes, así que ya saben, si le interesan

00:25:04pueden inscribirse en newcarreernetwork.es si estarás a solo una esquila de conectar

00:25:10con los nuevos empleos. newcarreernetwork.es es un proyecto de Fundación Telefónica junto

00:25:14a Iberdrola, SAP y la COE.

00:25:16LA TRINCHERA DE LLAMAS ES RADIO

00:25:19Bueno, pues ya estamos de nuevo en tiempo de tertulia. Comentábamos antes la respuesta,

00:25:26la reacción del gobierno, ayer comparecencia por parte del presidente del gobierno en Moncloa

00:25:32anunciando pues como Poncio Pilatos, me lavo las manos, lo que necesitéis aquí estoy,

00:25:38aquí estoy, pide por esa boca y se te concederá, pero humíllate, humíllate y asume tú la

00:25:45responsabilidad. Y te la enviaré tarde, y te la enviaré tarde y te la enviará mal.

00:25:50Esto es terrible como se está jugando con la vida de la gente, con las necesidades de

00:25:54la gente, con lo más básico del ser humano.

00:25:58También hubo comparecencia del presidente de la Generalidad Valenciana, Mazón, Carlos

00:26:02Mazón, por la tarde, a última hora de la tarde, y lo que anunció fue pues que iba

00:26:09a constituir cinco grupos de trabajo de acción y respuesta inmediata. Cinco comites que estarían

00:26:16formados por consejeros y responsables de los distintos ámbitos de la Generalidad Valenciana

00:26:22y también por parte de los distintos ministros responsables.

00:26:27Anunció la constitución inmediata de cinco grupos de respuesta inmediata. El primer grupo

00:26:31de respuesta inmediata será el grupo sanitario. Solicito la incorporación inmediata de la

00:26:37ministra de Sanidad, Mónica García. El grupo de respuesta inmediata de infraestructuras.

00:26:42Solicito la incorporación inmediata del ministro de Transportes, Óscar Puente. El grupo de

00:26:49respuesta inmediata de Servicios Sociales y Vivienda. Solicito la incorporación del

00:26:54ministro de Derechos Sociales, Pablo Bustenduy, y la ministra de Vivienda, Isabel Rodríguez.

00:26:59El cuarto grupo de respuesta inmediata de Empleo y Empresa. Solicito la incorporación

00:27:05de la vicepresidenta Yolanda Díaz y del ministro de Economía, Comercio y Empresa, Carlos Cuerpo.

00:27:11Quinto grupo de respuesta inmediata de Interior. En este caso ya está aquí, además, coordinando

00:27:16la acción del Gobierno, el ministro de Interior, Fernando Grande Marlaska.

00:27:20Bueno, pues esta es la respuesta al anuncio del presidente del Gobierno. El presidente

00:27:27del Gobierno dijo, pide y se te concederá. ¿Y qué pide Carlos Mazón? Pide comités.

00:27:32Pide la incorporación de la presidencia de ministros en grupos de trabajo. Atención,

00:27:36que ya el nombre a mí me parece insultante. Grupos y comités de acción y respuesta inmediata.

00:27:45No, lo que la gente de Valencia está pidiendo, que es un clamor. Vamos a hacer grupos de

00:27:48trabajo de respuesta inmediata donde esté Gusti. Esto es lo que la gente viene reclamando

00:27:52por las calles de Valencia. Y Mónica García, que son grandes competentes en la materia.

00:27:55Está, no hacer, no dejar hacer y hacer que se hace, que es la tercera fase de toda esta

00:28:02pantomima de gestión. Y integrado por personajes como Nuria Montes, la consejera que decía

00:28:07oye donde mejor estáis, con ese tono chulesco, es en vuestra casa, en vez de obstruyendo

00:28:11la inacción del Estado. Pues en fin, la cosa se comenta sola. Vamos. Carlos y Tere. A parte

00:28:17ya de la actuación que estamos viendo, que desde mi punto de vista roza una negligencia

00:28:21criminal por parte del Gobierno, hay determinadas cosas que va a haber que revaluar. Un país

00:28:26no puede vivir con un esquema en el cual nos hemos pensado que efectivamente las comunidades

00:28:30autónomas son poco menos que una especie de reinos de taifas, con una capacidad absoluta

00:28:34que cuando entablan una relación con el Gobierno central la tienen que entablar a través de

00:28:38cinco comisiones plagadas de políticos que evidentemente no van a ayudar absolutamente

00:28:41en nada. Lo que necesita la población valenciana es ejército, lo que necesita la población

00:28:44valenciana son ambulancias, son helicópteros, es policía, es guardia civil. Eso es lo que

00:28:50necesita. Necesita efectivos de rescate y de mantenimiento del orden público. Marlaska

00:28:54se va a poner los guantes, se los va a poner Bustín Duy. ¿Quién se los va a poner? Mónica

00:28:57García se los va a poner. O sea, lo que necesitamos es un sistema de coordinación y evidentemente

00:29:01yo sí que le pediría a la gente, decía Pedro Sánchez, no es el momento de. Sí, sí es

00:29:05el momento de. O sea, no podemos continuar con un esquema en el cual las comunidades

00:29:09autónomas nunca jamás podrán tener determinados efectivos porque serían tan caros que arruinaríamos

00:29:13trece veces cualquier pequeña población. Tienen que ser centrales. España tiene que

00:29:17reivindicar su existencia y todos esos medios tienen que funcionar no por medio de comisiones

00:29:21plagadas de políticos. Tienen que funcionar con medios técnicos de coordinación inmediata

00:29:25y eso te lo hacen la capa máxima, un cuartel general en el caso de un ejército, te lo

00:29:29hace la dirección, no el director general de policía, que es un ente político, Pardo

00:29:32Piqueras, desde arriba hasta abajo. Por cierto, ya se sabe que también tuvo por ahí determinada

00:29:37petición de contactos con la trama. Con Coldo. Efectivamente, con Coldo García Izaguirre.

00:29:40Lo que necesitamos es una actuación de la gente que quiera ayudar a España, no de la

00:29:44gente que está en una capa política del gobierno central intentando impedir que el

00:29:47gobierno actúe. Esos organismos dudo mucho que vayan a funcionar. O sea, puedo entender

00:29:51que al final Carlos Mazón atrapado, diga, venga, vamos a montar cinco. No, no. Lo que

00:29:56necesitamos es un sistema de coordinación inmediato. Esos recursos son de cada uno de

00:29:59los españoles. El ejército es de cada uno de los españoles. La Policía Nacional es

00:30:02de cada uno de los españoles. La Guardia Civil es de cada uno de los españoles. No

00:30:06es de Marlaska. No es así. Y evidentemente esto, bueno, pues llegará hasta donde llegue.

00:30:11De todas formas, como tú decías, estamos en el quinto día. Pero qué van a hacer ya

00:30:15en estos momentos? El quinto día. Teresa, el quinto día en una situación en la que

00:30:21precisamente si algún tipo de justificación tiene el Estado, bien sabéis que yo soy liberal,

00:30:25menos Estado y más Estado mínimo es mejor. Pero si alguna justificación tiene. Es en esto,

00:30:31es en esto. Pero de forma clamorosa. Y la gente se pregunta ¿dónde está el Estado cuando lo necesito?

00:30:36Totalmente. Y es que hay más de mil novecientos desaparecidas aproximadamente. No sé si esta

00:30:42cifra se ha duplicado porque hay algunas desapariciones que no se han comunicado,

00:30:46pero en torno a mil y pico desaparecidos sí que hay, ¿no? Y entonces que estas personas,

00:30:55que llevan desaparecidas cinco días, todavía no se les haya rescatado y que el Gobierno tanto

00:31:02autonómico como el Gobierno central actúen de esta manera a mí me parece desolador, ¿no?

00:31:08Además que cuando escuchas a Mazón decir esto, la percepción que te da es bueno,

00:31:14vale, van a seguir sin hacer nada. Vamos a tener que seguir los españoles y los voluntarios

00:31:18intentando rescatar a estas personas porque ellos van a seguir sin tomar absolutamente

00:31:23ninguna decisión, ¿no? Luego, lo que decía Carlos de, bueno, es que si las comunidades autónomas,

00:31:30efectivamente, si las comunidades autónomas asumen esa competencia de militar y esta,

00:31:34¿para qué queremos entonces un Gobierno central? Exacto. Por cierto, un pequeño detalle. El único

00:31:39cargo que le ha negado el Gobierno central casualmente es el jemad, el jefe del Estado

00:31:44mayor. El jefe del Estado mayor es lo que yo aludía como cúpula, cuartel general del ejército.

00:31:49Que es lo que le ha negado la persona que tiene la capacidad de orden y mando inmediato sobre

00:31:54cualquier efectivo militar y que tiene conocimientos técnicos. Eso es lo que le ha negado. El Estado,

00:31:59el Gobierno, te vamos a dar todos los recursos, ha negado a la persona que técnicamente tiene

00:32:02la capacidad de ordenar desde el primero o desde el último soldado hasta el primer teniente general,

00:32:08tiene la capacidad de ordenar a cada uno, tú allí, inmediatamente. Y llévate la unidad de zapadores,

00:32:13y llévate la unidad de pontoneros, y llévate 10 helicópteros. El que tiene la capacidad de ordenar

00:32:17eso técnicamente, con conocimiento de campo, es justo la persona que se ha vetado.

00:32:21Efectivamente. Hay que recordar además el ejército español. 120.000 profesionales de

00:32:25primerísimo nivel. Gente que está muy preparada, muy capacitada, que ha actuado en catástrofes

00:32:31similares alrededor del mundo y también, desde luego, en España. Gente dispuesta a trabajar,

00:32:37a sacrificarse por el prójimo. Y que está deseando actuar, igual que los policías y las

00:32:42guardias civiles. Ha habido declaraciones de Jupol, de los sindicatos, ha habido declaraciones

00:32:46de militares. Estamos aquí para ayudar. No les dejan. Y estamos en una cuestión.

00:32:50Y es que los policías y las guardias civiles son lo mismo, otros 150.000.

00:32:54150.000 agentes. O sea, sobran recursos.

00:32:57Déjame que lance una pregunta con toda la mala intención contra Sánchez. Obviamente,

00:33:01si viéramos las imágenes en estos momentos, o las hubiésemos visto desde el martes,

00:33:04de todo lleno de gente de verde con la bandera España, de policías nacionales con la bandera

00:33:09España, de guardias civiles con la bandera España, ¿qué hubiésemos pensado todos?

00:33:13Tenemos que salvar la unidad de España. ¿Qué hubiesen dicho o que le hubiesen dicho sus

00:33:17socios separatistas? Aborta esto inmediatamente. ¿Qué han hecho? Decírselo preventivamente.

00:33:20¿Qué hace Sánchez? Decírselo a sí mismo preventivamente.

00:33:23Tenemos una operación política totalmente. Aquí hay intereses por parte de los socios

00:33:29separatistas con la connivencia y el acuerdo también del presidente del Gobierno. Y luego

00:33:33tenemos una estrategia, una operación de fondo, y me gustaría saber vuestra opinión,

00:33:39que es de derribo hacia un gobierno autonómico. Yo aquí estoy viendo cómo se está gestando

00:33:43poco a poco un nuevo prestige. Esto es el prestige, es aprovechar una vez más, que

00:33:48esto es miserable, la izquierda aprovechando una vez más la desgracia ajena, la desgracia

00:33:53de todo un pueblo, de todo un pueblo, de toda una nación, de todo un país, para sacar

00:33:58rédito electoral.

00:33:59Por supuesto, hay gente que dice que España es un estado fallido. No es verdad. España

00:34:04tiene recursos más que de sobra para atajar esta situación. Lo que sí que es España

00:34:08es un estado débil, por lo grande que es. Solamos asociar un estado fuerte con un estado

00:34:13grande. España es un estado muy grande, con muchas duplicidades, con muchas complicaciones

00:34:16administrativas que hace que a veces la actuación unitaria sea débil. Pero desde luego hay

00:34:21una estrategia ideológica y política de desmontaje que, como decía Carlos, no es

00:34:26una cosa accidental. No, no, hay un programa ideológico detrás de esto. Al final, la

00:34:31imagen es muy contundente. Lo que necesitamos es, primero, no olvidar nuestra responsabilidad,

00:34:36que es no olvidar esto, exigir las máximas responsabilidades. Y lo segundo, ojalá esto

00:34:41dé lugar a una sana reacción patriótica por parte de un pueblo que ha visto que no

00:34:45hay nadie, que no hay nadie para protegerles y que no pueden esperar nada de este Gobierno.

00:34:50Esperemos que esto sí que sí dé lugar a una sana reacción en este sentido. Y luego

00:34:55lo que decías, Manuel, pues si usted de acuerdo es eso, es aprovechar sistemáticamente

00:34:58el caos, que es donde esta gente se mueve como pece en el agua, para desmontar el Estado

00:35:01desde el Estado. Esto es gravísimo. Esto es lo más grave que se puede hacer probablemente.

00:35:04Espero, Pedro, que ya esa reacción patriótica lo sea en el voto.

00:35:08No, claro, por eso digo. Es lo que quería decir, es lo que quería decir.

00:35:11Pero en el voto, pero es que en el voto...

00:35:13Esa reacción patriótica tanto tiempo...

00:35:15Pero qué reacción. O sea, en el voto...

00:35:17Si lo están actuando igual todos.

00:35:19No, igual no.

00:35:21Igual no, pero Amazon tampoco es que lo está haciendo fenomenal.

00:35:24Yo no voy a defender...

00:35:26Hay una clara incompetencia por parte de todos.

00:35:28Entre la incompetencia y la acción dolorosa, efectivamente, hay una diferencia abismal.

00:35:32O sea, hay alguien que está actuando, viendo cómo se acumulan muertos, con un plan preconcebido.

00:35:36O sea, el otro puede ser más o menos eficaz, que evidentemente no ha dado una demostración eficaz.

00:35:40Pero que yo tampoco quiero a políticos inútiles, porque les estamos pagando un buen sueldo como para tener a gente incompetente.

00:35:45Tienes a gente como Isabel Díaz Ayuso, que demuestra en cada crisis...

00:35:47Eso es cierto.

00:35:49...que tiene una capacidad de gestión absoluta. Pero sobre todo, ya una cosa, vamos a ver,

00:35:52cuando tú no tienes mala fe, será cuestión de mejorar los mecanismos o de cambiar a la persona.

00:35:57Pero cuando tú tienes un plan de actuación, que es un plan de demolición nacional,

00:36:01es evidente que no es una cuestión de cambiar.

00:36:04Porque el que cambie, si quitas a Sánchez, te vendrá Bolaños.

00:36:06Y si quitas a Bolaños, te vendrá Teresa Rivera.

00:36:08Y si quitas a Teresa, tienen todos el mismo plan.

00:36:11O sea, aquí es una cuestión de...

00:36:13No vamos a poder enfrentarnos a ninguna crisis en ningún momento, ni COVID, ni riadas, ni inundaciones, ni nada,

00:36:18si tenemos un plan preconcebido de que hay que eliminar los medios de salvación

00:36:22porque son nacionales para demostrar que España ya no existe.

00:36:25No vas a poder tener salvación en ninguna de las situaciones.

00:36:27No es ocasional, es causal.

00:36:29Fijaos, yo creo, incompetentes aquí está claro que son todos,

00:36:32una incompetencia manifiesta en la gestión política de la crisis.

00:36:37Ineficacia, se actúa tarde, se actúa mal, se actúa de forma descoordinada.

00:36:42Yo creo que esto es generalizado.

00:36:44Una cosa es ser incompetentes, cosa que condeno abierta y rotundamente,

00:36:48y otra cosa es ser miserables.

00:36:50Y aquí estamos hablando de un punto adicional que es...

00:36:52Ser miserable es actuar con mala fe.

00:36:56Sabiendo que estás actuando mal y que te estás aprovechando de una situación dantesca

00:37:01como la de la catástrofe natural que ha sufrido Valencia con cientos de muertes.

00:37:07Y espérate que la cifra apunta mal, porque hay cerca de 2.000 desaparecidos

00:37:14y la cifra puede aumentar de forma muy sustancial.

00:37:16Y a mí lo que ya me asquea, me parece absolutamente vomitivo,

00:37:21es que este gobierno esté haciendo cálculo electoral, político y partidista

00:37:26con desgracias ajenas.

00:37:28Pero por desgracia, y aquí está mi...

00:37:30Tú te comentabas, Pedro, que eres algo más optimista, que saquemos lecciones.

00:37:33Yo, por desgracia, soy más pesimista porque no es la primera vez que sucede.

00:37:37Sucedió durante la pandemia.

00:37:39Durante la pandemia, el gobierno de Pedro Sánchez,

00:37:41que demostró una incompetencia soberana, la peor gestión sanitaria del mundo desarrollado,

00:37:47es que encima hizo juego político intentando meterle el dedo en el ojo

00:37:51a su principal adversario político, la presidenta de la Comunidad de Madrid.

00:37:55Por las residencias, hizo lo mismo.

00:37:57Se utilizó por parte de la izquierda el prestige con el Nunca Más,

00:38:01una desgracia también de carácter natural.

00:38:03Se utilizó, y esto ya es lo más aberrante de todo,

00:38:07el peor atentado terrorista que ha vivido este país,

00:38:10el 11M, para conseguir la Moncloa.

00:38:12Por lo tanto, va a pasar lo mismo que ha pasado anteriormente.

00:38:16La izquierda va a aprovechar esta desgracia para culpabilizar a Mazón,

00:38:21a la Generalidad Valenciana, y decir,

00:38:24esto era asunto tuyo y ahora te voy a montar.

00:38:26Manifestaciones que, por cierto, ya se están empezando a organizar para las próximas semanas, Teresa.

00:38:31Sí, totalmente.

00:38:33Y además, ellos, a la hora de poder organizarse y de poder rentabilizar esto en su favor,

00:38:40son mucho más eficaces que la derecha, pero de una manera tremenda.

00:38:45Más ineficaz que la derecha es complicado, sí.

00:38:50Además, recuerdo que cuando hace un par de años terminó la pandemia,

00:38:59decían, para la próxima vez vamos a estar más preparados,

00:39:02esto nos va a servir como aprendizaje.

00:39:06Ahora ha habido una catástrofe también.

00:39:08Yo no voy a decir ni peor ni mejor, porque son circunstancias totalmente distintas,

00:39:14pero se ha actuado mucho peor, incluso que con la pandemia.

00:39:19¿Qué ocurre? Que con la pandemia, por ejemplo, ellos podían sacar una rentabilidad económica,

00:39:23como estamos viendo en estos casos de corrupción.

00:39:25Particular.

00:39:26Particular y privativa.

00:39:28Efectivamente.

00:39:29Con el dinero de todos.

00:39:30Y luego nos prohibían también a todos los españoles la libre circulación,

00:39:34pero se ha podido ver cómo la trama, Coldo, Aldama y demás,

00:39:38se traía a ciudadanos venezolanos, cobrándoles, por supuesto,

00:39:43para que pudiesen circular libremente por España

00:39:46y además poder ser extraditados.

00:39:48Por el transporte.

00:39:49Efectivamente.

00:39:50Un tour guiado, te llevas el viaje y el negocio.

00:39:52Entonces, ¿qué ocurre? Que en la pandemia ellos pudieron ver

00:39:54que podían sacar una rentabilidad personal y económica y en esto, pues…

00:39:58Aquí también, ¿eh?

00:39:59O sea, aquí la rentabilidad que pretenden obtener

00:40:01es la de hacerse con el presupuesto de la Comunidad Valenciana.

00:40:04La que están persiguiendo una rentabilidad.

00:40:07Y brevísimamente.

00:40:08Yo no soy optimista.

00:40:09He dicho espero.

00:40:10Yo estoy convencido.

00:40:11Cada vez que hemos subido el pesimismo,

00:40:13como bien decíais, la izquierda española,

00:40:15por muy aberrante que nos parezca, nos parezca,

00:40:17tiene un discurso ideológico y tiene las agallas,

00:40:20totalmente inmoral, ¿eh?

00:40:21Pero las agallas de llevar esto a su terreno.

00:40:23Y la derecha yo creo que muchas veces le va la zaga,

00:40:25no sabe cómo contrastarlo y demás.

00:40:27Y todas las experiencias automáticas que hemos vivido

00:40:30para presentar ese proyecto de desnacionalización.

00:40:32Entonces yo he dicho espero.

00:40:34Pero ojalá fuera optimista, no lo soy.

00:40:36Si me añadís simplemente una frase muy rápida,

00:40:38Isabelia Zayuso, que tiene un tipo de gestión

00:40:40que es radicalmente distinta a todo lo que estamos viendo,

00:40:42y es operativa al cien por cien,

00:40:44casualmente une eso a un sentimiento permanente

00:40:47de defensa de España.

00:40:48Es decir, nunca jamás ha tenido un motivo de confrontación

00:40:51con el papel de España.

00:40:53Siempre plantea una coordinación.

00:40:55Lo digo como mensaje a los varones del PP.

00:40:57Porque hay veces que muerden determinadas cuestiones

00:40:59muy regionalistas, muy soft, muy simpáticas,

00:41:01muy progres, muy tal, les debe parecer.

00:41:03De no, no, es que, claro,

00:41:05tengo que defender mi capacidad autónoma.

00:41:07Ninguna comunidad autónoma tiene que defender

00:41:09ninguna capacidad autónoma.

00:41:10La mejor capacidad autónoma que puedes defender

00:41:12es la de demostrar que eres capaz de gestionar

00:41:14tres partidas que son las únicas que deberían estar

00:41:16en manos de las comunidades autónomas.

00:41:18Sanidad, educación y servicios sociales.

00:41:20Porque son los servicios de cercanía al ciudadano.

00:41:22Y por tanto tiene sentido que una entidad más cercana,

00:41:24más pequeña y más a pie de calle pueda gestionarlas.

00:41:26El resto no tienes que entrar en competencia con nada.

00:41:28Eres España. O sea, a ver si nos lo metemos en la cabeza.

00:41:30Que yo estoy ya de ver determinados sitios,

00:41:32me ha tocado, obviamente vivíamos en Navarra,

00:41:34ver la evolución de UPN.

00:41:36UPN es un partido frustrado, un partido fallido,

00:41:38que ha acabado fallido por intentar llevar

00:41:40a una expresión máxima

00:41:42un supuesto regionalismo que en el fondo

00:41:44lo confundió con el nacionalismo.

00:41:46No, Navarra tiene que estar en España.

00:41:48La comunidad valenciana tiene que utilizar los medios de España.

00:41:50Lo tiene clarísimo Madrid y es la que mejor funciona.

00:41:52¿Sabéis con lo bueno, por quedarme con algo bueno

00:41:54y poner ya un broche a este tema,

00:41:57que es lamentable y del cual seguiremos informando

00:41:59en esta casa y en este programa

00:42:01como no puede ser de otra forma,

00:42:03me quedo con algo bueno.

00:42:05Y es que el gobierno, los políticos,

00:42:07especialmente el gobierno

00:42:09de Pedro Sánchez, nos intenta dividir,

00:42:11nos intenta enfrentar,

00:42:13pero a la hora la verdad, el pueblo está ahí.

00:42:15O sea, lo que estamos viendo

00:42:17de solidaridad por parte

00:42:19de todo el mundo, echándose a la calle,

00:42:21ayudar a las localidades,

00:42:23ayudar a los vecinos

00:42:25afectados, a las víctimas,

00:42:27no sólo de Valencia, de toda España,

00:42:29que está habiendo voluntarios,

00:42:31empresas donando dinero,

00:42:33enviando servicios,

00:42:35enviando todo lo que pueden, comida,

00:42:37la movilización de la gente ante esta catástrofe,

00:42:39esto demuestra que el pueblo,

00:42:41el pueblo español, está muy

00:42:43por encima de la clase

00:42:45política que nos gobierna.

00:42:47Y eso, por quedarnos con un lado positivo,

00:42:49yo desde luego me quedo

00:42:51con eso. Vamos a hacer una pequeña pausa y después

00:42:53aprovechando que tenemos aquí, como no,

00:42:55a Teresa y Carlos Grandes, especialistas en materia

00:42:57de la basura,

00:42:59que reconcome al

00:43:01Partido Socialista, hablaremos de corrupción,

00:43:03que no se nos olvide que tenemos

00:43:05un gobierno podrido.

00:43:07Bueno, pues estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia

00:43:09y permitidme cambiar de tema porque no

00:43:11quiero que pase

00:43:13desapercibido todo lo que ha acontecido esta

00:43:15semana en materia de corruptelas

00:43:17varias y negociantes turbios

00:43:19por parte del gobierno Pedro Sánchez.

00:43:21Pasando por su queridísima

00:43:23y amadísima esposa

00:43:25Begoña Gómez, porque

00:43:27el famoso software,

00:43:29el software

00:43:31que puso a su nombre,

00:43:33del cual presuntamente se apropió

00:43:35y que pertenecía a la Universidad

00:43:37Complutense, pues pasa

00:43:39a formar parte de

00:43:41todo el complejo

00:43:43judicial que apunta

00:43:45a su caso

00:43:47concreto.

00:43:49Por tráfico de influencias, por el

00:43:51trato a favor a Begoña Gómez,

00:43:53que por cierto es un software que financió

00:43:55de forma gratuita

00:43:57inicialmente tres grandes compañías como

00:43:59Indra, Google y Telefónica.

00:44:01Este caso ya

00:44:03es una de las novedades,

00:44:05el juez que investiga a Begoña

00:44:07Gómez pues ya la está investigando

00:44:09por varios delitos.

00:44:11Esto es lo que se ha conocido, la principal

00:44:13novedad de la semana y Pedro Sánchez

00:44:15echando balones fuera y quitando la importancia.

00:44:17Teresa y Carlos.

00:44:19De hecho, como acabáis de decir,

00:44:21se le acaba de imputar el nuevo

00:44:23delito de apropiación

00:44:25indebida, un delito

00:44:27que han tenido

00:44:29que pedir las acusaciones populares,

00:44:31porque una vez más la Fiscalía ni está

00:44:33ni se le espera en esta causa. Bueno, sí está,

00:44:35y está para defender precisamente

00:44:37a la presunta corrupta, en este caso

00:44:39a Begoña Gómez, que es la que

00:44:41la investigan en este marco. Pero yo,

00:44:43conforme vamos conociendo nuevos datos

00:44:45y vamos indagando cada vez más en materia

00:44:47de corrupción, porque es cierto que

00:44:49este Gobierno

00:44:51se parece cada vez más a un Gobierno venezolano,

00:44:53un país rico, pero que

00:44:55los recursos propios,

00:44:57o sea, que los recursos que tiene el país los utiliza

00:44:59en beneficio propio y no en beneficio de

00:45:01los ciudadanos, ¿no? Y esto siempre va

00:45:03unido a materias de corrupción, por eso ahora

00:45:05nos encontramos con una de las causas,

00:45:07de las mayores causas de corrupción que yo creo

00:45:09que han existido en la historia de la democracia de España,

00:45:11porque el otro día estábamos

00:45:13hablando con una

00:45:15persona que está

00:45:19que está investigando esta

00:45:21causa, ¿no? Y nos decía,

00:45:23mira, nos decía Ketty Garajemi,

00:45:25llevo 30 años

00:45:27investigando

00:45:29la corrupción en España. No he visto

00:45:31una macrocausa, una causa

00:45:33en el que se haya

00:45:35robado más dinero que en este.

00:45:37Nos decía que la cifra era en torno a

00:45:39mil millonaria.

00:45:41Han encontrado dinero

00:45:43más incluso que la corrupción del caso

00:45:45de los ERE, defraudando

00:45:47700 millones. Pero muchísimo más, sobre todo

00:45:49porque esto, o sea, porque el caso de los ERE

00:45:51quedó en España y fue corrupción

00:45:53en España, como fue La Púnica, como fue

00:45:55Gürtel, esto no. En este

00:45:57caso, la corrupción la han cometido

00:45:59con terceros países, con países

00:46:01que además es muy difícil que

00:46:03lleguen a colaborar con España,

00:46:05como puede ser Venezuela, por muchas comisiones

00:46:07rogatorias que desde la Audiencia Nacional

00:46:09se giran a Venezuela,

00:46:11nunca van a ser contestadas. Han visto que

00:46:13tienen más de 980 millones

00:46:15de euros la trama en

00:46:17Luxemburgo, que tienen dinero en Portugal,

00:46:19que tienen dinero en República Dominicana,

00:46:21que tienen dinero en China,

00:46:23que tienen dinero hasta en

00:46:2510 países distintos, todos siempre a través

00:46:27de sociedades interpuestas

00:46:29y a través de

00:46:31testaferro. Y yo creo que

00:46:33Begoña Gómez aquí es

00:46:35una persona más utilizada

00:46:37por la trama, pero que no es

00:46:39realmente la gran

00:46:41corrupta en esta trama, sino que al final

00:46:43está en esta trama realmente

00:46:45quienes están a mi juicio.

00:46:47Creo que

00:46:49los capitanes de todo son

00:46:51tanto el presidente del Gobierno,

00:46:53como el

00:46:55expresidente Zapatero

00:46:57y que Begoña Gómez ha sido un

00:46:59eslabón más utilizado en esta

00:47:01trama de corrupción, pero que ella

00:47:03no es la protagonista.

00:47:05Estoy de acuerdo.

00:47:07Esto es una hipótesis,

00:47:09obviamente, esto todavía se tendría que demostrar,

00:47:11pero yo tengo toda la sensación de que fue

00:47:13captada para conseguir que la

00:47:15trama pudiese operar en

00:47:17una multiplicidad de negocios con

00:47:19permiso in acción

00:47:21o incluso determinadas

00:47:23medidas que lo facilitaran por parte del Gobierno.

00:47:25Es mi hipótesis, lo digo literalmente,

00:47:27pero yo simplemente voy a decir una cosa

00:47:29o varias cosas sobre lo que hemos sabido esta última

00:47:31semana. De momento, mientras

00:47:33se está diciendo que todo es un bulo, que todo es

00:47:35farsa, que todo es una invención de la extrema derecha,

00:47:37le han caído dos imputaciones adicionales

00:47:39a Begoña Gómez. Es decir, en estos momentos

00:47:41Pedro Sánchez tiene una órbita

00:47:43en torno a la órbita más cercana a suya,

00:47:45tiene a su hermano con cinco imputaciones

00:47:47de delitos, tiene a su mujer con cuatro.

00:47:49Esto no había ocurrido en un Gobierno

00:47:51de la Unión Europea Democrática nunca

00:47:53jamás. En la época democrática

00:47:55nunca jamás había habido una

00:47:57persona a la que rodeara una órbita

00:47:59de corrupción de tal magnitud.

00:48:01Voy a hacer un repaso muy

00:48:03rápido, por si alguien piensa que esto

00:48:05se puede hacer sin coordinación del presidente del Gobierno

00:48:07de todos los departamentos que están tocados.

00:48:09Para empezar, Presidencia, el número uno.

00:48:11O sea, él directamente, Pedro Sánchez,

00:48:13le autorizó la venida de Delsi, que es una

00:48:15de las claves, porque venía evidentemente

00:48:17a implantar o confirmar una estructura de

00:48:19multinegocios, donde hay muchos más negocios

00:48:21que exclusivamente lo que podríamos

00:48:23hablar de traer oro, no traer oro,

00:48:25y determinados negocios de Aldama. Hay mucho más.

00:48:27Hay negocios de petróleo, hay negocios

00:48:29de construcción, etcétera. Y el rescate

00:48:31de Aire Europa, donde él, el 16 de julio,

00:48:33es decir, antes de que fuera solicitado

00:48:35el rescate oficialmente, que se solicita el 10 de agosto,

00:48:37él se estaba reuniendo para negociar

00:48:39y autorizar un rescate sin que estuviera

00:48:41solicitado formalmente. Y no sé si somos conscientes

00:48:43de la violación legal que supone esto,

00:48:45y es un hecho totalmente objetivo y ya aprobado.

00:48:47Por tanto, Presidencia del Gobierno, mejor dicho,

00:48:49Presidente del Gobierno. Dos. Transportes

00:48:51Fomento. José Luis Ábalos aparece,

00:48:53además de una forma absolutamente necesaria,

00:48:55en el Delsi Gate, en la entrada, aparece en las

00:48:57reuniones del rescate, el 16 de julio,

00:48:59y aparece en todos los contratos

00:49:01con comisiones ilegales de compra de mascarillas.

00:49:03Tres. Sanidad. Salvador Illa aparece

00:49:05en los contratos de mascarillas autorizándolos

00:49:07y en conversaciones directas con la trama.

00:49:09Cuatro. Interior. Fernando Grande Marlasca

00:49:11aparece en la llegada de Delsi.

00:49:13De hecho, tuvo conocimiento a través de su jefe de gabinete

00:49:15de lo que ya hemos llamado Villa Delsi,

00:49:17que es la mansión que se le alquiló, por cierto, por siete días,

00:49:19y que la tenemos perfectamente

00:49:21localizada, oquendo 16. Hemos incluso

00:49:23mostrado las fotografías, y tuvo

00:49:25conocimiento a través de su jefe de gabinete,

00:49:27obviamente. Aparecen los contratos de compra

00:49:29de las mascarillas, y aparecen toda la red

00:49:31de chivatazos. Había un comandante

00:49:33de la Guardia Civil, hay una acusación contra

00:49:35el director, el que era director de la Guardia Civil,

00:49:37y aparece mención directa de la

00:49:39trama al director general de la Policía Nacional,

00:49:41y hay alusiones a determinadas

00:49:43cuestiones de la UDEF. Por lo tanto, aparece él también.

00:49:45Cinco. Hacienda. María Jesús Montero

00:49:47aparece en los chivatazos, en el momento en que se

00:49:49empiezan a investigar los resultados, los beneficios

00:49:51de las empresas, y aparecen en las reuniones

00:49:53del rescate a través de Bartolomé Lora, que es

00:49:55su número uno en la SEPI, porque

00:49:57ella decidió personalmente que no

00:49:59se reemplazara al presidente. Seis.

00:50:01Economía. Nadia Calviño aparece

00:50:03también en las reuniones del rescate, y aparece en una

00:50:05línea previa que ha incluido el juez Ismael Moreno para

00:50:07investigar, de 141 millones,

00:50:09línea ICO, y por tanto, dependiente de

00:50:11ella, para Global. Y a siete.

00:50:13Exteriores. Arancha González Laya aparece con

00:50:15conocimiento de la entrada de Delsi, y de la famosa

00:50:17casa Villa Delsi. Ocho. Presidencia.

00:50:19Se pidió y se pasó el teléfono

00:50:21de Félix Bolaños para los contratos de

00:50:23mascarillas. Nueve. Transformación digital.

00:50:25Ahora aparece Escarlópez.

00:50:27En aquella ocasión estaba en Paradores y negoció

00:50:29un precio para que Víctor Daldama,

00:50:31que era presidente del Club Zamora, tuviera

00:50:33descuentos en la llegada de su equipo de fútbol.

00:50:35O sea, ¿qué nivel de confianza tienes con una

00:50:37persona que ha formado parte del gabinete personal

00:50:39de Sánchez para pedirle, hazme

00:50:41precio? No sé, rebájame, ponme

00:50:43un postre gratis. O sea, no llego

00:50:45a entenderlo. Bueno, diez. Política territorial.

00:50:47Ángel Víctor Torres. Está ahora.

00:50:49En el momento estaba con los contratos

00:50:51de compra de mascarillas desde Canarias.

00:50:53Diez departamentos en total.

00:50:55Y tenemos que creernos que no dependía

00:50:57esto de Pedro Sánchez. ¿En serio?

00:50:59Es un caso de corrupción institucional.

00:51:01Estructural.

00:51:03Tenemos el tema de los contratos irregulares de mascarillas.

00:51:05Tenemos el caso de Venezuela con

00:51:07Delsi, los negocios turbios entre

00:51:09Aldama y el régimen venezolano para

00:51:11el transporte de oro y más cuestiones.

00:51:13Tenemos el caso del rescate de Europa.

00:51:15Tenemos la trama de hidrocarburos

00:51:17por el cual Aldama está

00:51:19en prisión provisional.

00:51:21Oye, tenemos, Manuel, una pata

00:51:23que de momento se ha estirado menos, pero

00:51:25Guacalua, que se crea por parte

00:51:27de Globalia, se crea el mismo mes

00:51:29en el que Pedro Sánchez promete una sede

00:51:31gratis a Zurápolo y Casvili, secretario general

00:51:33de la OMT. ¿Qué ocurrió con Guacalua?

00:51:35Que se gastó más de un millón de euros en el

00:51:37Africa Center de Begoña Gómez. ¿Y qué ocurrió

00:51:39con la OMT, que le dio el carácter de

00:51:41Javi Internacional de Turismo a Guacalua?

00:51:43Y la sede de la OMT, acuérdate.

00:51:45En pleno paseo de la Castellana.

00:51:47Y está muy bien que Carlos,

00:51:49porque Carlos insiste mucho en lo de Zurá

00:51:51y, efectivamente, esa va a ser otra de las

00:51:53grandes

00:51:55ramificaciones de

00:51:57esta trama de corrupción.

00:51:59Pero ya no solamente en el tema de los hidrocarburos,

00:52:01que es cierto que es otra

00:52:03de las investigaciones que también rodea la

00:52:05trama, ya no es

00:52:07el fraude de 182 millones

00:52:09de euros del IVA, es

00:52:11cuál era el plan establecido y

00:52:13qué es lo que hacían y de dónde se traían

00:52:15el petróleo y cómo lo hacían.

00:52:17Porque el petróleo se lo traían de Venezuela.

00:52:19A través de República Dominicana.

00:52:21Y para eso necesitaban...

00:52:23Al menos sólo de Venezuela.

00:52:25Vamos a dejarlo ahí.

00:52:27Dale el dato.

00:52:29Ya no, en breve.

00:52:31En breve lo veremos.

00:52:33Bueno, pues

00:52:35al menos sólo de Venezuela.

00:52:37Y lo hacían

00:52:39a través de República Dominicana y por eso

00:52:41necesitaban a Ángel Víctor Torres.

00:52:43Por eso la trama se reunió con Ángel Víctor

00:52:45Torres en una casa

00:52:47privada, como bien nos dijo

00:52:49uno de los socios de Aldama, que

00:52:51estaba también en esas

00:52:53negociaciones, porque

00:52:55querían crear una refinería

00:52:57en Tenerife y para eso necesitaban

00:52:59a Ángel Víctor Torres. Y a nosotros nos

00:53:01dicen que se hizo algo similar. No se llegó a

00:53:03hacer el plan que tenían inicialmente,

00:53:05pero sí que se hizo algo similar, que les

00:53:07permitió robar incluso más dinero

00:53:09que en la trama de los hidrocarburos

00:53:11para el fraude del IVA. Y estamos hablando de

00:53:13una trama en la cual, en base a

00:53:15las conversaciones intervenidas

00:53:17por la UCO, por la Guardia Civil,

00:53:19el jefe era Ábalos,

00:53:21el number one, el puto amo,

00:53:23era Pedro Sánchez.

00:53:25Comentábamos

00:53:27esta misma semana, también ha sido noticia,

00:53:29esa foto de Aldama

00:53:31con Pedro Sánchez.

00:53:33El gobierno diciendo no, no.

00:53:35La reacción del gobierno, no, no.

00:53:37Acerca a cualquier persona

00:53:39por la calle.

00:53:41Esto no significa nada.

00:53:43Teresa, ¿hay más fotos?

00:53:45Hay más fotos y fijaros que

00:53:47Sánchez no ha dicho absolutamente nada.

00:53:49Quienes dicen eso son los miembros del gobierno,

00:53:51María Jesús Montero

00:53:53y demás ministros.

00:53:55Pero Sánchez no ha dicho absolutamente

00:53:57nada con respecto a esto.

00:53:59Ha dicho, bueno, pues

00:54:01a los periodistas,

00:54:03en petis comités,

00:54:05no le conocía. ¿Tú no le conocías?

00:54:07¿Y por qué estabas en su restaurante

00:54:09cuando se celebró

00:54:11el 60 cumpleaños de Ábalos si no conocías

00:54:13a Aldama? ¿Por qué unos meses antes

00:54:15Aldama viajó junto a tu mujer

00:54:17y a Hidalgo, a San Petersburgo, si tú no

00:54:19conocías de nada a Aldama? Yo no sé.

00:54:21La gente que le pide fotos

00:54:23a Sánchez, bueno, pues

00:54:25qué características tienen, pero dudo que

00:54:27esas mismas personas hayan viajado con la

00:54:29mujer de Pedro Sánchez unos meses antes

00:54:31de hacerse la foto y hayan estado en un

00:54:33cumpleaños con Pedro Sánchez.

00:54:35En los mítines del Partido Socialista, que

00:54:37se le vio también en un mítin, simplemente para que

00:54:39la gente lo sepa, normalmente,

00:54:41evidentemente no es ninguna norma, pero

00:54:43se orquesta. La primera línea del

00:54:45mítin son las personas más cercanas, cargos

00:54:47electos, tal, y los más cercanos. Segunda y tercera

00:54:49fila siempre se reserva para cargos

00:54:51electos, alcaldes, diputados,

00:54:53senadores. Él estaba en una de esas filas.

00:54:55Posiblemente tuvo que levantar a alguien

00:54:57para ponerlo. No, con asiento

00:54:59reservado a Víctor de Aldama. Claro, pero quiero decir que

00:55:01como caben los que caben, es más que probable

00:55:03que algún diputado, senador,

00:55:05concejal, consejero, tuviera que ser

00:55:07levantado y expulsado hacia atrás porque venía

00:55:09Víctor de Aldama. No estaba ahí porque salieron

00:55:11corriendo y en tu fiesta me colé Coca-Cola para

00:55:13todos y me senté en la silla. No, no es verdad.

00:55:15Para sentarte ahí te tiene que dar

00:55:17permiso el protocolo y el protocolo depende directamente

00:55:19de Pedro Sánchez, del número uno.

00:55:21Hay que recordar, es que claro, se nos acumulan

00:55:23los temas y el tiempo es limitado, pero simplemente

00:55:25te doy la palabra, Pedro, un

00:55:27comentario sobre lo que, bueno,

00:55:29otra de las noticias importantes, fiscal general

00:55:31del Estado,

00:55:33ha habido una intervención, la Guardia Civil

00:55:35ha ido allí a

00:55:37cogerle el móvil, como, bueno,

00:55:39lo que es propio de cualquier

00:55:41investigado en la causa judicial.

00:55:43Lo increíble es que el fiscal general del Estado

00:55:45se niega a admitir 10 horas de intervención

00:55:47para cogerle los ordenadores, los teléfonos,

00:55:49la documentación.

00:55:51Esto, ¿en qué país se ha visto?

00:55:53Pero sobre todo, ¿en qué país se ha

00:55:55visto que el fiscal general

00:55:57del Estado esté investigado?

00:55:59Aquí no pasa absolutamente nada y los fiscales

00:56:01solicitando su dimisión y el tío que no demite.

00:56:03Sí, no, esta trama que es muy original

00:56:05y tienes las cosas como esto del Zamora,

00:56:07en fin, lo que realmente es innovador y original

00:56:09es esto del fiscal general del Estado, de lo cual no estamos hablando

00:56:11porque recordemos que han dicho que ahora es muy responsable

00:56:13y no falta respeto a las víctimas,

00:56:15hablar de estas cosas, que tres días sin declaraciones,

00:56:17pero que un fiscal general del Estado esté imputado

00:56:19y no lo pueden dejar caer, no lo pueden dejar caer,

00:56:21porque estamos ya en la fase judicial, estamos entrando

00:56:23y ahora el señor Tiz es clave para todo esto.

00:56:25Bueno, vamos a

00:56:27cambiar de tercio, si me permitís, porque

00:56:29es que, claro, el martes

00:56:31hay elecciones en Estados Unidos, unas elecciones

00:56:33muy importantes, de las cuales no

00:56:35sólo depende el futuro de la primera

00:56:37potencia mundial, porque yo creo que

00:56:39estamos ante un punto de inflexión, sino

00:56:41que en gran medida depende el liderazgo

00:56:43del mundo libre en un contexto

00:56:45internacional ciertamente complejo, con una

00:56:47guerra en Oriente Próximo, con una

00:56:49guerra a las puertas de Europa, con la

00:56:51invasión de Ucrania por parte de

00:56:53Rusia, y yo quiero conocer

00:56:55de primera mano cómo está la situación con uno

00:56:57de los mayores expertos en esta materia,

00:56:59que es nuestro querido amigo Mario

00:57:01Noya, director de Voz Media. ¿Qué tal, Mario?

00:57:03Buenos días, ¿cómo estás?

00:57:05Pues mira, estoy bien porque no soy el

00:57:07economista cabreado, macho.

00:57:09Imagínate.

00:57:11O sea, yo estoy muy bien, Manuel.

00:57:13Encantado de hablar contigo, que eres

00:57:15un profesional como la copa de un pino.

00:57:17Bueno, auténtico placer contar contigo,

00:57:19Mario. Mario,

00:57:21me gustaría saber cuál es tu

00:57:23diagnóstico en estos últimos días de campaña.

00:57:25¿Qué previsión o cuál

00:57:27es tu pronóstico para la elección

00:57:29del martes? Porque Kamala empezó fuerte,

00:57:31se ha ido deshinchando con el paso del tiempo,

00:57:33y Trump está ganando fuerza. ¿Cómo

00:57:35lo ves?

00:57:37Mira, yo parto de la base,

00:57:39ya sabéis que ya hay coñas en las

00:57:41tertulias conmigo. Yo no hago

00:57:43vaticinios para los vaticinios que

00:57:45pongan los futurólogos.

00:57:47Yo soy periodista y analizo el presente

00:57:49y el pasado.

00:57:51Pero, dicho esto,

00:57:53lo que hay que decir

00:57:55es que todo pinta

00:57:57mejor para Trump

00:57:59de lo que pintó en 2020 y en 2016.

00:58:01Si uno

00:58:03se fija en RealClearPolitics,

00:58:05que es una página interesantísima,

00:58:07donde tiene un gran agregador

00:58:09de encuestas, imaginaos. Es como una

00:58:11página que hubiera montado Kiko Llaneras

00:58:13en Estados Unidos.

00:58:15Bueno, pues aquí lo que nos dice

00:58:17es que en el

00:58:19computer nacional

00:58:21Trump aventaja por solo 0,3

00:58:23puntos a Kamala Harris,

00:58:25pero en el

00:58:27colegio electoral, ya sabéis que lo que cuenta en Estados Unidos

00:58:29no es tanto el voto popular como

00:58:31el colegio electoral. En el colegio electoral

00:58:33tiene 17 escaños más,

00:58:3517 compromisarios

00:58:37más de los necesarios

00:58:39para volver a la Casa Blanca.

00:58:41Tiene 287, necesitaría

00:58:43270, y Kamala

00:58:45Harris se quedaría

00:58:47con 251. Las casas

00:58:49de apuestas lo tienen un poquito más

00:58:51claro que las encustadoras, y

00:58:53consideran que la posibilidad

00:58:55de que Trump

00:58:57gane las elecciones está 10

00:58:59puntos por encima de

00:59:01la posibilidad de Harris.

00:59:0354,7 frente a

00:59:05un 44,1. Harris

00:59:07empezó fuerte

00:59:09porque la empujaron.

00:59:11Manu, Harris

00:59:13ha sido una pésima vicepresidenta.

00:59:15Batió récords

00:59:17de desfavorabilidad,

00:59:19por decirlo así,

00:59:21en las encuestas cuando se le preguntaba

00:59:23por la figura presidencial. Batió récords

00:59:25cuando intentó

00:59:27postularse como candidata

00:59:29del Partido Demócrata en las anteriores elecciones.

00:59:31Tuvo que retirarse a las primeras de cambio

00:59:33con un 4% de apoyo.

00:59:35Y, en fin,

00:59:37la hemos visto hablar.

00:59:39No es precisamente Cicerón.

00:59:41Es muy mala

00:59:43y no han podido

00:59:45sostenerla los medios de comunicación,

00:59:47los muy pobres,

00:59:49los muy demócratas medios de comunicación

00:59:51norteamericanos, que se han visto

00:59:53en la tesitura

00:59:55decir, oye, ¿seguimos haciendo el ridículo

00:59:57o cuidamos

00:59:59de nuestra supervivencia? Voy a

01:00:01dar un dato. El Washington Post,

01:00:03que lleva desde 1976,

01:00:05año en el que nació

01:00:07el que les habla, apoyando

01:00:09candidatos demócratas,

01:00:11solo demócratas, este año

01:00:13ha decidido dar un paso

01:00:15atrás y abstenerse.

01:00:17No emitir

01:00:19un respaldo,

01:00:21un endorsement oficial

01:00:23a ningún candidato. Esto solo lo hicieron

01:00:25en 1988 con

01:00:27Michael Dukakis, que era el que se enfrentaba

01:00:29al sucesor de Reagan.

01:00:31Imaginaos las posibilidades

01:00:33de triunfar que tenía el bueno de

01:00:35Dukakis. Así está el partido, Manu, yo creo

01:00:37que

01:00:39lo tiene

01:00:41mucho mejor, ya digo,

01:00:43Trump que sus anteriores

01:00:45campañas electorales,

01:00:47y además se puede ver

01:00:49beneficiado, imaginaos lo que sucedería

01:00:51si Estados Unidos

01:00:53tuviera de vuelta a Trump

01:00:55con el Congreso en manos

01:00:57republicanas, porque

01:00:59puede darse el

01:01:01caso de que los republicanos

01:01:03obtengan el control

01:01:05de la Cámara de Representantes

01:01:07y del Senado, es decir, estarían los

01:01:09tres poderes del Estado en manos

01:01:11rojas. Ya sabéis que el color rojo

01:01:13en Estados Unidos es todo lo contrario

01:01:15que en España, los rojos son los buenos.

01:01:19Los rojos son los republicanos.

01:01:21Es la excepción que

01:01:23confirma la regla. Mario, 30 segundos.

01:01:25Simplemente me gustaría saber

01:01:27tu opinión. Comentas que Amala Harris

01:01:29es muy mala. Estamos ante

01:01:31la candidata más radical

01:01:33que ha tenido el partido demócrata

01:01:35en toda su historia. 30 segundos, por favor.

01:01:37Sí, sí. No, no.

01:01:39Te lo digo ya. Bueno,

01:01:41Obama las mataba callando

01:01:43y, por supuesto,

01:01:45Kamala es California

01:01:47y California es crazy-fornia.

01:01:49Hoy en día, California

01:01:51es la pesadilla woke que ha

01:01:53demolido el sueño americano

01:01:55en el

01:01:57paraíso de las ideas

01:01:59de, como tú antes

01:02:01decías, California.

01:02:03Bueno, pues ahora no dices eso.

01:02:05O dices, sí, es California y es

01:02:07Estados Unidos que quiere evitar y que no

01:02:09quiero para mi país, por ejemplo. Desde luego que

01:02:11Kamala Harris es una

01:02:13candidata muy radical y que

01:02:15además comandaría un partido

01:02:17aún más radicalizado.

01:02:19Mario Noya, director de Vox Media.

01:02:21Seguiremos muy pendientes, muy atentos a lo que

01:02:23suceda en Estados Unidos. Mil gracias.

01:02:25Fuerte abrazo, amigo. Un abrazo

01:02:27muy fuerte. Bueno, una

01:02:29pequeñísima ronda. Un comentario

01:02:31rapidísimo sobre cuál es el planteamiento que

01:02:33tiene Kamala Harris. Kamala Harris ha pedido

01:02:35la aplicación en Estados Unidos de un programa de

01:02:37precios justos. Ha pretendido

01:02:39o pretende llevar la actuación

01:02:41de Cristina Fernández Kirchner,

01:02:43llevarlo a Estados Unidos y que los precios sean

01:02:45intervenidos, lo cual implica la anulación absoluta

01:02:47del sistema capitalista, del sistema

01:02:49de economía de mercado, de libre economía

01:02:51y la anulación por completo de la libertad

01:02:53de los empresarios. Ese es el planteamiento, simplemente

01:02:55por poner una gotita en un océano.

01:02:57Pero ese es el tipo de planteamiento que tiene Kamala Harris.

01:02:59Sí, claro, que ha visto como en Argentina

01:03:01no ha funcionado, ¿no? Entonces no quiere aplicar

01:03:03a Estados Unidos. Tampoco aquí.

01:03:05Aquí hay control de precios en materia de alquileres

01:03:07y ya veis, el resultado está siendo maravilloso,

01:03:09como todo el mundo sabe. Sí, sí, totalmente.

01:03:11Yo creo que Kamala sintetiza lo peor del continuismo

01:03:13de estos tres años y medio y con la

01:03:15aproximación al sector izquierdo

01:03:17del Partido Demócrata, con lo cual, pues

01:03:19es incluso peor. Pues el martes,

01:03:215 de noviembre, elecciones

01:03:23en Estados Unidos. Veremos cuál es el resultado.

01:03:25Kamala se ha ido deshinchando con el paso del tiempo.

01:03:27Es que solo hay que escucharla hablar.

01:03:29Para mí es algo parecido

01:03:31a Yolanda Díaz. Es como

01:03:33Yolanda Díaz, que empiezas a hablar,

01:03:35se puede tirar una hora hablando y no sabes

01:03:37qué narices ha dicho porque

01:03:39se pierde ya misma en su

01:03:41lenguaje huoquista e ininteligible.

01:03:43Sí, la única diferencia que utiliza menos es que Yolanda Díaz.

01:03:47O que Begoña Gómez, ¿eh?

01:03:49O que Begoña Gómez, porque tenemos...

01:03:51Vaya panorama. Bueno,

01:03:53Adrián, hemos hecho

01:03:55una pregunta a nuestro público.

01:03:57¿Cuál ha sido el resultado de la tuite encuesta?

01:03:59Cuéntanos. Sí, porque preguntábamos en nuestra

01:04:01cuenta arroba trincherallamas, ¿qué te parece

01:04:03la gestión política en esta catástrofe

01:04:05de la DANA? Dábamos cuatro opciones.

01:04:07Bien, hacen lo que pueden.

01:04:09La segunda es Sánchez, abandona

01:04:11al pueblo. La tercera es las culpas de Mazón.

01:04:13Y cuarta y ganadora es la de

01:04:15son todos incompetentes, con el 61%

01:04:17de los votos. Y también los oyentes

01:04:19nos dejan sus opiniones a nuestro número de teléfono.

01:04:23Esta desgracia

01:04:25nos enseña

01:04:27dos cosas, dos enseñanzas.

01:04:29La primera, la gran

01:04:31empatía, solidaridad

01:04:33y hermandad de las gentes

01:04:35entre sí.

01:04:37Y lo segundo, conocer

01:04:39si por si no lo sabíamos,

01:04:41el mayor jeta y caradura

01:04:43como presidente

01:04:45que yo no creo que no hay precedente

01:04:47en ningún gobierno del mundo.

01:04:49¿Es que acaso se le tiene que decir

01:04:51tanta muerte, tanta pena, tanta desgracia

01:04:53que envía el ejército?

01:04:55Muy bien que el primer día es injusto,

01:04:57pero el segundo día, ya tenía

01:04:59que estar esta cobertura

01:05:01en Valencia, eh,

01:05:03haciendo las labores que requiere el caso.

01:05:05¡Qué vergüenza de presidente!

01:05:07¡Qué vergüenza!

01:05:09La gestión

01:05:11que están haciendo los partidos

01:05:13políticos en Valencia

01:05:15es penosa.

01:05:17Tenían que dimitir

01:05:19en pleno, y me refiero

01:05:21al gobierno central,

01:05:23que como siempre, está dando la nota.

01:05:25La gestión política

01:05:27de Ladana ha sido un desastre.

01:05:29Los políticos dan auténtico

01:05:31asco. Y hoy Sánchez

01:05:33va a ir a hacerse la foto con el rey

01:05:35y no van a hacer nada. A ver si algún

01:05:37voluntario le da una escoba, a ver si ayuda.

01:05:39Buenos días, muchas gracias.

01:05:41Buenos días.

01:05:43Un abrazo muy grande para todos

01:05:45mis paisanos valencianos.

01:05:47Son personas

01:05:49admirables,

01:05:51personas admirables.

01:05:53Un abrazo muy grande.

01:05:55La gestión de los políticos, caótica.

01:05:57No merece

01:05:59la pena tener

01:06:01estos políticos en general.

01:06:03El gobierno,

01:06:05una gestión bochornosa,

01:06:07bochornosa.

01:06:09Cuando pasen unos días,

01:06:11se depurarán responsabilidades,

01:06:13empezando en primer

01:06:15lugar por el gobierno de la nación.

01:06:17Es

01:06:19desastroso.

01:06:21Al gobierno central y a Sánchez,

01:06:23solo le importa Sánchez.

01:06:25Cuanto más caos, mejor.

01:06:27Así no se habla de Begoños,

01:06:29Coldos, Errejones,

01:06:31hermanos, etc, etc.

01:06:33Son unos

01:06:35sinvergüenzas.

01:06:41Totalmente de acuerdo

01:06:43con nuestra queridísima audiencia.

01:06:45Indignante,

01:06:47vergonzoso, no hay palabras

01:06:49para describir todo lo que

01:06:51está pasando. Nos quedamos

01:06:53por acabar con un broche positivo.

01:06:55Nos quedamos una vez más con la solidaridad

01:06:57y con la entrega del pueblo

01:06:59y también con los militares, los agentes,

01:07:01los que están sobre el terreno trabajando

01:07:03y que, por desgracia, no les permiten

01:07:05trabajar todo lo que querrían.

01:07:07Carlos Cuesta,

01:07:09muchísimas gracias. Un placer.

01:07:11Bueno, muchas gracias. Teresa,

01:07:13un auténtico placer contar contigo.

01:07:15Y a todos vosotros,

01:07:17continuamos, porque

01:07:19el programa continúa, y vamos

01:07:21con la sección de la historia

01:07:23negra del

01:07:25socialismo español y después

01:07:27a contracorriente con Sandra León sobre

01:07:29¡Ay, amigos! El caso Rejón. ¿Qué pensabais?

01:07:31¿Que nos habíamos olvidado? Pues no, aquí estamos

01:07:33para recordarlo.

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