Hoy contamos con Luis Fernando Quintero, María Jamardo y Javier Fresneda para tratar la corrupción del PSOE en el caso Koldo y el problema de Muface
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00:00:00Bueno, pues ya estamos en el tiempo de Tertulia, un día lleno de noticias, de novedades con
00:00:14respecto a la corrupción del Partido Socialista y para el día de hoy, a mí siempre me gusta
00:00:20estar rodeado de los mejores, tengo aquí a mi vera a María Jamardo, responsable de
00:00:24los tribunales del debate. ¿Qué tal María? Muy buenos días. Vaya semanita. ¿Qué corrupción
00:00:28me habla usted? ¿Pedro Sánchez está bien? ¿Está bien Pedro Sánchez? Pedro Sánchez
00:00:33siempre está bien, tranquilos, tranquilos españoles, yo estoy bien, eso es lo que importa.
00:00:37Luis Fernando Quintero, ¿cómo estás? ¿Qué tal Manuel? Bueno, pues esperando que nos
00:00:41envíe una carta al señor presidente del gobierno para tomarse otros cinco días para reflexionar
00:00:45a ver qué tiene que hacer. Otra más, la tercera carta a los corintios, habrá que
00:00:51ver, yo creo que ya el tema de las cartas ha quedado en un pasado, sin inventar algo
00:00:55nuevo. Vemos que ha pasado de las cartas a los sobres. Ay amigo, esa es buena. Javier
00:00:59Venegas, ¿qué tal? Buenos días, ¿cómo estás? Muy bien, muy preocupado por la corrupción
00:01:03de Broncano, estoy preocupadísimo de su tema. Oye, cuidado, que esto yo no creo en las casualidades,
00:01:08no creo en las casualidades, han montado aquí el gran piposte, ya mañana si hay ocasión
00:01:13ya comentaremos esta nueva polémica en el ámbito de la televisión, pero que sirve
00:01:18para distraer, para distraer. Bueno, antes de nada, simplemente recordaros, a mí me
00:01:24gusta estar rodeado de los mejores, pero yo trato muy bien a Mr. Tuleano, si por eso aquí
00:01:28tenéis para desayunar el desayuno de, bueno, pues gracias a Pastelería Saúl, con tiendas
00:01:35en Arturo Osorio, en Alcoriza, en Canillas, en la calle Odón, en la calle Orense y también
00:01:40con servicio a domicilio. Bueno, señores, ¿y de qué vamos a hablar hoy? Pues hoy tenemos
00:01:48un tema principal, un primer plato, con nombre y apellido, se adivinen.
00:02:19Víctor de Aldama, está cantando la traviata, la traviata en los tribunales, María Jamardo,
00:02:25primera valoración. Tenía ganas de tirar de la manta el señor Víctor de Aldama, pero
00:02:32para mí, fíjate Manuel, que lo que no dijo en la declaración del otro día creo que
00:02:38es lo verdaderamente relevante. Dio mucha información, confirmó muchas de las noticias
00:02:46que muchos llevamos publicando un tiempo en medios de comunicación y que desde el
00:02:51Partido Socialista se afanaban en calificar de bulos, fake news, seudomedios que intoxican
00:02:59desde la extrema derecha, pero si bajamos un poquito después del impacto inicial en
00:03:06el que todos creo que estábamos esperando que no contase nada, que se sentase y que
00:03:11lo habitual, bueno, pues lo previsible que, bueno, sí, pide comparecer voluntariamente,
00:03:16pero ¿qué va a contar, no? Después de esa sorpresa inicial, rascando hacia el fondo
00:03:21¿qué es lo que judicial o penalmente podría incriminar a alguno de los citados por el
00:03:30señor Aldama? Y yo solo veo, a lo mejor estoy equivocada, las presuntas mordidas que cobraron
00:03:38el señor Santos Cerdán y que cobró el señor Carlos Moreno, el jefe de gabinete de la ministra
00:03:44de Hacienda. Salvando esto, el resto, insisto, lo conocíamos, pero no ahondó en datos que
00:03:53espero que siga desgranando, porque la puesta en libertad precipitadísima del señor Aldama
00:04:00a petición de la Fiscalía verdaderamente se apoya en esa voluntad de cooperación para
00:04:08reducir inmediata y automáticamente los riesgos de destrucción de pruebas y de fuga que apuntaban
00:04:18una semana antes, apenas una semana antes, desde la sala de apelaciones de la Audiencia
00:04:22Nacional, en la que tres magistrados confirmaron la presión provisional que pedía el señor
00:04:28Aldama por ese canal, por ese recurso que se le levantase. Así que yo creo que hay
00:04:32muchas incógnitas. Está por ver, a ver qué es lo que pasa. Luis Fernando. Bueno, yo decía
00:04:38Miguel Ángel Pérez hace un momento, por cierto, siempre tengo ocasión, me gusta felicitarle
00:04:45por el trabajazo que está haciendo María también desde el debate, pero yo tengo que
00:04:49tirar para casa y Miguel Ángel la verdad que ha estado desvelando prácticamente todo
00:04:53lo que comentó ayer Aldama ya se había publicado en Libertad Digital. Pero si hay algunos detalles,
00:04:58la declaración de Aldama que a mí me parecen especialmente relevantes. El primero que
00:05:04él mismo desliza pruebas y las desliza de una manera muy civilina. En el momento en
00:05:11el que cuenta la entrega de un sobre de 15.000 euros en efectivo a Santos Cerdán en la cafetería
00:05:18en frente de la sede de Ferraz, él dice y las cámaras, si no las han borrado, mostrarán
00:05:25como pasa primero Coldo y Santos Cerdán y luego entro yo con un sobre. Ya está diciendo
00:05:32ojo que sé que hay una cámara grabando el bar de enfrente de Ferraz y sé que ahí estoy.
00:05:39Otro de los detalles que ha sido ridiculizado por el Partido Socialista, porque yo creo
00:05:43que les pone muy nerviosos y que da mucha verosimilitud a todo lo que comentó ayer
00:05:48Víctor de Aldama, es que también en su relato de ayer desliza que él ha colaborado ampliamente
00:05:56con la lucha antiterrorista gracias a los contactos que tenía en México, en Venezuela
00:06:00y en Colombia, que como todos sabemos eran contactos a altísimo nivel. No en vano el
00:06:05que negocia la llegada de Delsi Rodríguez a España en esa noche que él contó en la
00:06:12declaración con pelos y señales, esa noche en Barajas con Marlaska intentando crear un
00:06:17espacio Schengen a marchas forzadas para que pudiera bajar del avión e ir a la sala VIP
00:06:23del aeropuerto. Esa colaboración que tiene el señor Aldama con la lucha antiterrorista
00:06:32le ha valido una medalla otorgada por este mismo gobierno y por la administración de
00:06:37Marlaska. Y lo único que ha dicho el gobierno respecto a esa medalla no es que la mereciera
00:06:42o no la mereciera, sino que ahora se la quieren quitar de una manera muy rápida. La cosa
00:06:47no es si se la quiere usted quitar o no, porque ahora está cantando y está implicando a
00:06:50todo el gobierno en unos asuntos de corrupción que parecen absolutamente sistémicos, sino
00:06:55por qué se le concedió. ¿Acaso no estuvo colaborando? Es decir, ¿acaso no es cierto
00:07:01las cosas que está contando el señor Víctor de Aldama? En definitiva, una serie de relatos,
00:07:09los que puso encima de la mesa casi dos horas de declaración. La verdad que ayer tuve un
00:07:13viaje largo y tuve ocasión de escuchármela entera y detenidamente y repasando algunas
00:07:17partes y es espectacular el momento en el que cuenta cómo estuvo pagando durante meses
00:07:26los tratamientos de fertilidad de la mujer del señor Coldo, cómo le compró una moto
00:07:31a Coldo, le compró un coche a la señora de Coldo, cómo tenía que entregar dinero
00:07:36constantemente al señor Ábalos, porque claro, pobrecito, tiene tres mujeres, no sé cuántos
00:07:41hijos a su cargo. No le llegaba, no le llegaba, no por Dios. Y cuando le cesan, pues tiene
00:07:46que dejar de ir a esa casa de Cádiz que eligió él, mirando en idealista, enviándoselo
00:07:51a la persona que finalmente compra la casa para alquilársela. Es curioso, esa cosa también
00:07:56es tremenda. Yo lo pensaba, dije, pero bueno. O sea, él quería alquilar, ojo, él quería
00:08:00alquilar una casa en Cádiz para su uso y disfrute, pero no se pone a buscar casas de
00:08:04alquiler en Cádiz para elegir una y pagarla a él sin necesidad de intermediación de
00:08:08nadie. No, no, él elige la casa que quiere que alguien compre supuestamente para alquilársela
00:08:13a él. Esa era la... Bueno, quería utilizar, según la declaración de Aldama, quería
00:08:17utilizarlo como testaferro, es decir, que la comprase Aldama a su nombre o a una de
00:08:21sus empresas, pero que la disfrutara Ábalos. Y lo que hace Aldama es, bueno, a ver, vamos
00:08:26a hacer aquí una... Aldama lo que hace es, oye, no hay una empresa que está esperando
00:08:29a ver si consigue la licencia de operador de hidrocarburos. Bueno, pues que esa empresa
00:08:35te compre la casa y así vosotros le dais la licencia de hidrocarburos. Básicamente,
00:08:39Román Paladino fue lo que dijo. Y luego, encima, no le dieron la licencia de hidrocarburos
00:08:42a esa compañía, que terminó quebrando, o sea, tremendo. Y luego compró, bueno, compró,
00:08:48digamos que sufragó los gastos en ese apartamento rascacielos de Madrid de la novia querida
00:08:54o amiga de Ábalos. Y también le dio 400.000 euros a Ábalos, otros 200.000 a Ecoldo. Hasta
00:09:03tal punto llegó la petición de dinero por parte de Ábalos y de Ecoldo, en base siempre
00:09:07a la declaración de Aldama, que en un momento de la declaración dice Aldama, mira, he llegado
00:09:12a un punto y les dije, oye, que yo no soy el banco de España. Que no soy el banco de
00:09:16España. Tiene más que pedir, más que pedir. Bueno, yo creo que cuando se anunció la comparecencia
00:09:20de este hombre, lo que no pensábamos, quizá, o lo que teníamos dudas es que fuera a incriminar,
00:09:27digamos, a la cúpula, a la verdadera cúpula, que es Sánchez y compañía. Santos Zerdán,
00:09:32estamos hablando del secretario de organización, el mandamás en el PSOE. Claro, que la idea
00:09:36era básicamente, pues, lo que estar hablando de Ábalos y de Ecoldo, digamos, que es de
00:09:41ahí para abajo. Entonces, hacer una especie de cauterizar la herida en ese punto. Pero
00:09:48la verdad es que cantó mucho más que eso. Entonces, bueno, vamos a ver ahora qué ocurre
00:09:52aquí. Pues para mí lo fundamental es, aparte de la corrupción que parece indicar casi,
00:09:58digamos, de buitres, ¿no? Es decir, que todo el mundo va pidiendo dinero por ahí para
00:10:02cualquier cosa, una morida para todo. La idea aquí es... Habla Javier de cupos. O
00:10:07sea, hay cupos. Sí, sí. Hay cupos en base a diferentes territorios. Santos Zerdán,
00:10:13presunto responsable de los cupos vascos, es decir, licitaciones que tengan que ver
00:10:16con empresas vascas, etcétera. ¿Habrá entonces, entiendo, cupo andaluz, cupo valenciano, cupo
00:10:22murciano, cupo castellano? Al más puro estilo de la mafia siciliana, que establecía cupos
00:10:27para las cuestiones de concursos públicos, porque se metió también ahí. Y el PSOE es,
00:10:32digamos, como la mafia siciliana. Pero la cuestión está en la conexión del Partido
00:10:36Socialista a través de Pedro Sánchez con Caracas. Es decir, lo gordo aquí es ese
00:10:43trajín de maletas. Ese trajín de repente de blanquear una serie de millones de euros
00:10:51en lingotes de oro, que no iban en esas maletas, pero irían en otras. No, no, pero ojo a lo
00:10:56que dijo aquí, ¿eh? Yo creo que aquí quiso decir más de lo que se ha recogido, porque
00:11:00él dijo, es absurdo, si cualquiera que sepa cómo funciona un Falcon privado, que no puede
00:11:06cargar con esto, no puede haber 40 maletas llenas de oro porque el avión no levanta.
00:11:10Y dice, se manda por valija diplomática y listo. ¿Quién va a repasar las valijas diplomáticas
00:11:17que han ido de Venezuela a Madrid? La valija diplomática no se revisa. Claro, es decir,
00:11:22es que vamos a ver, cuando no tuvieron más remedio que revelar el número de escalas
00:11:28o de vuelos a República Dominicana, esto hace ya como un mes y medio, salieron 34 o 32,
00:11:3432 creo recordar, dos vuelos con directos y 32 escalas técnicas. No sé qué, en fin, debe ser
00:11:42que haya una base de aprovisionamiento que es vital, ¿no? Pero es que después de aquello han
00:11:47seguido. Es decir, ya no nos cuentan, ya no nos dicen nada, pero es que el trasiego de los Falcon
00:11:53oficiales siguen yendo y viniendo de República Dominicana. Es decir, esto indica que si Avalos
00:11:59y compañía están fuera de circulación, ¿quién está? La última vez creo que en un vuelo registrado
00:12:04ha estado Avalos. No, perdón, no me acuerdo ahora el nombre, siempre sí... Hay que recordar el tema
00:12:13de los viajes a República Dominicana. Efectivamente hay registrados, si no recuerdo mal, en base a
00:12:18publicaciones, más de 50 vuelos a República Dominicana, de los cuales... Bolaños, Bolaños.
00:12:24Bolaños no es una pieza menor, estamos hablando del ministro de presidencia, pero en todo caso estamos
00:12:29hablando de vuelos sobre los que se ha pedido información, el gobierno se niega a dar información
00:12:34y Aldama, en base a esta declaración, confirmó que la gran fortuna de Avalos, la presunta fortuna
00:12:41adquirida con comisiones irregulares, está en República Dominicana. ¿Pero quién está yendo? Es decir,
00:12:47¿por qué siguen esos vuelos? Porque ya Avalos está fuera del foco, está súper controlado, está a
00:12:53punto de ir a un juicio y seguramente a la cárcel. Entonces, ¿si esto sigue funcionando? Es decir,
00:12:59no es Avalos, no es Coldo. La cuestión está aquí, me decía un compañero, creo que de la razón me
00:13:06comentaba, dice, no, es que el error de Sánchez fue repetir en la segunda legislatura cuando no había
00:13:11ganado las elecciones y si se hubiese ido entonces no hubiese pasado todo lo que está pasando. Pues
00:13:15no señor, porque la cuestión está en que Sánchez llega al poder en el Partido Socialista con una
00:13:20trama, con una serie de personas que han organizado, porque el Partido Socialista, incluso para unas
00:13:26primarias, necesitas dinero, necesitas moverte y Sánchez lo consigue. Es decir, Sánchez no se
00:13:32puede ir en la segunda legislatura porque esto es como Corleone, no te puedes jubilar cuando eres la
00:13:37mafia, tienes que seguir adelante y aquí hay mucho más debajo de todo lo que se ha dicho. Y Javier,
00:13:43¿cómo cayó Corleone? Corleone, vamos, la mafia y demás normalmente suele caer por los contables
00:13:54y Víctor Daldama aquí, Víctor Daldama, Al Capone de hecho, Al Capone cumplió pena de cárcel en
00:14:02Estados Unidos, el gran gángster de Estados Unidos de los principios del siglo XX, fue por su contable
00:14:10que confesó, llevaba el libro oficial y el otro libro y lo metieron en la cárcel por no pagar
00:14:18impuestos, por un fraude fiscal. Entonces, aquí hay muchos muchos temas, pero es cierto, en línea
00:14:25con lo que estás comentando tú, Javier, Coldo García, que tiene un papel muy relevante en esto,
00:14:30otro de los puntos clave de la declaración de Daldama es que Coldo sí era la mano derecha de
00:14:36Ábalos, pero era el hombre de confianza de Pedro Sánchez, porque Coldo inicialmente iba destinado
00:14:44al Ministerio de Presidencia como asesor y dijo, Pedro, no, no, no, tú, Coldo, amigo mío, vas a ir
00:14:51con Ábalos, mi mano derecha, al Ministerio de Transportes, que es el que maneja más dinero. Y hay
00:14:57que recordar, ¿quién estaba guardando, custodiando esas famosas urnas en ese famoso Comité Federal en
00:15:06el que intentó Pedro Sánchez dar un pucherazo cuando lo echaron a patadas del partido? Un señor
00:15:11que se llama Coldo García, María. Es muy relevante lo que estaba diciendo Javier ahora, porque creo
00:15:15que pone el dedo en la pregunta clave y es, ¿desde cuándo estaba conformada la trama que después se
00:15:24convirtió en la organización criminal judicialmente investigada por la compraventa, entre otras
00:15:30cuestiones, de material sanitario de manera irregular y con intercambio presunto de mordidas a cambio
00:15:37de favores? Habla mucho de que Daldama entra en la red, en el círculo cercano de Ábalos,
00:15:45Coldo, de los hombres fuertes que viajaban en el coche con el que Sánchez se dedicó a recorrer
00:15:52todas y cada una de las territoriales buscando el voto, cuándo salió, cómo salió del partido,
00:15:58porque no lo querían ver ni en pintura en la organización socialista. Bueno, pues esos que
00:16:03iban con él en el coche, los que le acompañaron en aquel viejo vehículo destartalado. Ese pollo rojo,
00:16:10que después se convirtió en el símbolo de la superación de un hombre hecho a sí mismo,
00:16:16del manual de resistencia. ¿Ya tenía dinero entonces? Sí, por eso lo digo, porque efectivamente
00:16:23cuando Sánchez va haciendo esa ruta que no se financia gratis, que hay que pagar un combustible,
00:16:28unos alojamientos, una serie de cuestiones y convencer a la gente que también tiene su coste,
00:16:35cuando esto sucede es antes de las primarias que se celebran en 2018 y ellos hablan siempre
00:16:43de que esto se inicia en 2019, que el escolta de Ábalos, que era el hermano de Víctor de Aldama,
00:16:50es el que les pone en contacto. Había nexos y eso desde luego hay que investigarlo y son
00:16:58anteriores a esa fecha. Y luego el hecho de que Pedro Sánchez se refiriera en 2014, creo recordar
00:17:06algunas declaraciones a Coldo, como ese hombre grandullón, con aspecto de bueno, que era una
00:17:15pieza clave, que era un hombre clave en el proyecto socialdemócrata que él tenía para el PSOE y para
00:17:24este país. Ya hablaba en 2014 de Coldo y es muy revelador precisamente que sea Víctor de Aldama
00:17:31el que diga, sí, sí, el hombre de confianza, el asesor de Ábalos en el Ministerio de Transportes,
00:17:36el nexo corruptor dentro del Ministerio de Transportes con el resto de ministerios, el que
00:17:43llamaba a Francina Arbengolde, a esta empresa es a la que tienes que comprar las mascarillas y lo
00:17:49hacía con la mayoría de los altos cargos y de los ministros socialistas en pandemia, era Coldo. Pero
00:17:56Víctor de Aldama desvela una incógnita, Coldo se va a transportes porque Sánchez dice que se
00:18:02vaya a transportes, porque él contaba con irse a presidencia. Esta es la clave del asunto y
00:18:09efectivamente y Aldama tenía en su teléfono móvil los contactos de ministros y responsables
00:18:15autonómicos directamente facilitados por Coldo, luego llamaba a Aldama a estos responsables y
00:18:22les decía oiga que tengo aquí un paquete de mascarillas maravilloso que les puede venir de
00:18:27maravilla y finalmente se hacían esos contratos hasta tal punto es así que Aldama también admite
00:18:33en esta declaración que a través de Coldo el señor Torres, hoy ministro pero en su día presidente
00:18:40de Canarias, le había solicitado 50.000 euros de comisión, cosa que ya Coldo dijo bueno no,
00:18:46vamos a poner un poco pie en pared porque bueno llegado a un punto como digo dijo oye yo no soy
00:18:54el banco de España y no puedo pagar tantísimo dinero pero fijaos también muy revelador el
00:19:01reconocimiento por parte de Aldama desmintiendo al presidente del gobierno de que la famosa foto
00:19:09que demuestra que Sánchez y Aldama se conocían no era una foto casual, me hacen ir a un acto
00:19:16del partido socialista porque el presidente quería conocerme y hablar conmigo fotos se
00:19:23hace en un sitio reservado en el que solamente estamos el presidente Coldo y yo en el que el
00:19:28presidente me dice palabras textuales gracias por lo que estás haciendo me tienen informado y digo
00:19:35no tiene que darme las gracias y dura poco más la conversación salgo el presidente se queda
00:19:42hablando con Coldo no sé de qué. Primero Sánchez no conocía a Aldama cuando se publica que ambos
00:19:48se conocían que había una foto circulando antes de que se publicara se le pregunta al presidente
00:19:52el presidente niega la mayor, hace evasivas, no responde directamente, luego sale la foto
00:19:59publicada y cuál es la respuesta oficial del partido socialista hombre esto es una foto casual
00:20:04anda que no se hace fotos el presidente del gobierno con todo el mundo no conoce al señor
00:20:08Aldama de nada que declara Aldama en sede judicial que claro que le conoce que es Sánchez el que
00:20:14quería conocerle para darle personalmente las gracias y que esa foto no es casual sino que se
00:20:19hace en un reservado cuál es la reacción de Sánchez a petición de Sánchez cuál es la reacción de
00:20:26Sánchez a estas declaraciones de Aldama la siguiente. Bueno pues las declaraciones de un
00:20:31presunto delincuente que está en prisión preventiva que ha salido para testificar ante
00:20:37la audiencia nacional pues me merece el crédito que tiene ninguno todo lo que ha dicho este señor
00:20:44es categóricamente falso y si ha demostrado algo es precisamente que su estrategia de defensa es la
00:20:51mentira es la mentira y probablemente lo haga no probablemente no seguro lo hace para desviar la
00:20:59atención sembrar dudas y tapar pues lo que aparentemente parecen unas ciertas actividades
00:21:06delectivas por parte de este personaje. Bueno Pedro Sánchez hablando de mentiras que tiene
00:21:11narices la cosa Pedro Sánchez el mayor mentiroso del reino diciendo que Aldama es un mentiroso vale
00:21:17primera segunda dice no es que Aldama no tiene credibilidad ninguna porque porque está siendo
00:21:22investigado por la justicia es un presunto delincuente bueno pues por esa regla 3 Begoña
00:21:26Gómez su mujer tampoco tiene ningún tipo de credibilidad cuando dice que todas las acusaciones
00:21:31son falsas verdad fijaos porque a mí y ya terminamos con este corte la reacción de Aldama
00:21:40a las palabras de Pedro Sánchez. Bueno pues las declaraciones. Señor Presidente me ha llamado
00:21:47delincuente y personaje. Este señor tiene que saber que es mitómano y tiene Alzheimer porque
00:21:53cuando le preguntaron por dos veces una en el congreso y otra en Portugal que si me conocía
00:21:57no contestó y de repente cuando sale una foto mía ya si me conoce diciendo que no sabe que es una
00:22:04foto que se hace con cualquiera no las fotos que se hace con cualquiera se las hacen en la calle
00:22:07no en zonas privadas vale eso una y dos como tantas pruebas quiere que no se preocupe el señor
00:22:13Sánchez que va a tener pruebas. Aldama cuidado ha nacido una estrella y fijaos cómo le habla le
00:22:19habla de tú a tú sin ningún tipo de respeto lo cual da una sensación de cierta confianza
00:22:23Luis Fer. Mira si es cierto que este señor ha colaborado como dice con el MI6 con la CIA con
00:22:29la lucha antiterrorista en España quiero pensar que tendrá la prevención de haber ido grabando
00:22:36todo lo que le han ido pidiendo que haga que no estaba de hecho ayer en la declaración una de
00:22:41algunas de las cosas que decía era no me pidieron que hiciera yo el contrato de la casa yo no lo
00:22:46quería hacer me pidieron que entregara yo el sobre a Santos del Daño no lo quise entregar
00:22:52y Coldo se lo dio a Santos Cerdán etcétera etcétera que decir que él esas prevenciones
00:22:57seguro que las ha tenido pero es que el partido socialista y el presidente del gobierno tienen
00:23:02un problema fundamental y es que si tan mentiras todo lo que cuenta todo lo que cuenta debería
00:23:07ser mentira y el acuerdo con México por el que le ficha a Coldo y por el que le felicita al señor
00:23:14Sánchez se hizo y ahí están las pruebas es que los contratos de soluciones de gestión que él engrasó
00:23:20para que se tuvieran ahí están y ahí están hechos y firmados los contratos es que la reunión con
00:23:26del si tal y como se produjo ahí se produjo ahí están las pruebas y también ha sido contado por
00:23:33él la medalla que le otorga el ministerio del interior ahí está y a petición de la señora
00:23:38gámez según el señor marlaska la mejor secretaria que ha habido en toda la historia del cuerpo de la
00:23:45guardia civil es que el contrato de europa con venezuela para traer el material sanitario ahí
00:23:52estaba el que hubiera habido que sacar a gente de los ser tener europa como él contó para que volaran
00:23:58esos aviones en época de pandemia pudieran trasladar el material sanitario ahí estaba cuando él era
00:24:03asesor de globalia que además advierte y tengo mi contrato con europa es decir todo lo que contó
00:24:09se retiene un respaldo documental evidente no hace falta que lo enseñe el señor al damas ya está
00:24:16ahí es decir tiene un problema enorme sin contar las reuniones con guacalua por esto que con toda
00:24:23la españa vaciada donde también está implicada la señora teresa rivera es decir el respaldo
00:24:27documental ya existe señores señor presidente del gobierno eso ya está ahí esto no es fruto
00:24:33de un personaje de la tía que es el pequeño nicolás un fabulador todas esas cosas que describe
00:24:39ya han pasado las pruebas están ahí los contratos están ahí todos los mensajes de whatsapp mensaje
00:24:46directamente de whatsapp con entre al dama y javier hidalgo él manda más en europa diciéndole
00:24:52tranquilo tranquilo confía en mí confía en mí que vamos a rescatar euroeuropa yo me encargo de
00:24:59gestionar el asunto con los ministros como presiona al dama a coldo o se interesa en mensajes
00:25:05el día que se estaba reuniendo ábalos con calviño y con el propio pedro sánchez para tratar el tema
00:25:11del rescate de europa y como coldo le escribe en tiempo real al dama están con el jefe no te
00:25:19preocupes que lo va a conseguir el 1 vuelvo a insistir en la figura de coldo como figura
00:25:26mollar de todo este entramado que conecta lo público con lo privado al señor al dama como
00:25:35líder de ese grupo empresarial en el que con distintas sociedades se hacen distintos negocios
00:25:44y se consiguen distintos contratos y licitaciones para colocar material sanitario o para hacer de
00:25:50intermediador entre el sector público y otras empresas que necesitaban ayuda pública y el
00:25:57gobierno la administración central del estado en este caso y vuelvo a insistir que en 2014 escribía
00:26:04a pedro sánchez sobre coldo garcía pamplona nos descubrió nos descubrió a uno de los gigantes de
00:26:11la militancia en estas tierras navarras no obstante este guerrillero de grandes dimensiones físicas y
00:26:17corazón comprometido es un referente político en la lucha contra los efectos de la crisis y
00:26:24las políticas de la derecha es el último ice ice colari socialista esto es lo que decía sánchez
00:26:31de coldo 2014 no 2019 en y 2020 en pandemia ni 2021 no no no 2014 luego efectivamente tendrán
00:26:42que dar muchas explicaciones muchos de los que están ahora tirando por tierra el testimonio
00:26:47del señor al dama porque coldo también fue detenido a coldo se le ha incautado teléfonos
00:26:52y quiero recordar que la fotografía que demuestra que víctor de aldama y pedro sánchez si se
00:26:59conocían cosa que negó sistemáticamente pedro sánchez o no contestó esa foto esa cabeza de
00:27:06caballo en la cama que se deja en portada del periódico el mundo para desvirtuar lo que decía
00:27:16pedro sánchez sobre al dama que no sabía prácticamente ni quién era es una foto de coldo
00:27:22garcía sí señor sí señora muy rápido javi súper rápido no pues simplemente vamos a ver hay una
00:27:31cuestión que aquí hay que unir para ver realmente dónde está dónde está el responsable primero y
00:27:36las actitudes es el caso de goña si el caso de goña está también conectado con al dama está
00:27:42también conectado con una serie de corrupciones es decir es la presidencia el presidente del
00:27:47gobierno la moncloa su mujer los que tienen y demuestran fehacientemente con sus actitudes y
00:27:53comportamientos que la trama de corrupción nace de su propia forma de actuar y de su forma de
00:27:59comprender qué es el poder político ellos llegan como la choni la choni o el choni y el y el un
00:28:06grupo y es un grupo y tenemos instalados en la moncloa a dos personajes a dos personajes con que
00:28:12son como un bonián claire de ruedel percé de 13 y que su forma de entender la política es que allí
00:28:18donde estoy yo y para qué está el poder es para servirme yo de él para hacer corrupción pedro
00:28:24sánchez tiene un grupo y que le lleva a la victoria en el partido socialista a tomar el control los
00:28:30propios a recordar que pedes en un rubalcaba que no era tonto advirtió que era el tío más peligroso
00:28:37lo dijo efectivamente más peligroso y yo hablando por eso se lo cargó y yo hablando con un asesor
00:28:41de pedro sánchez recién ganada las primeras que ganan las la secretaría de del partido socialista
00:28:48hablando con un asesor le pero no sabíamos quién era es moderado no es moderado porque decían que
00:28:53madina era el que no era moderado y entonces el asesor personalmente me dijo es el más peligroso
00:28:58de todos fíjate que lo comentaba antes maría en ese peyo yo rojo en el que recuperaron el control
00:29:06del partido socialista iban colo conduciendo ábalos de en la parte trasera y la ola cuando
00:29:14de copiloto y pedro sánchez eran los tres hay dos que ya están siendo investigados hacemos
00:29:19una pequeñísima pausa y regresamos la trinchera de llamas con manuel llamas bueno pues ya estamos
00:29:27de vuelta en tiempo de tertulia oye luis fernando si te digo xr reserva 2020 de la bodega herederos
00:29:36del marqués de riscal que me dices al respecto pues es el brindis de estas navidades ya está
00:29:43no hace falta decir más un vinazo un vinazo no es uno de los mejores minus que podemos comprar
00:29:50para estas fiestas es uno de los mejores vinos que tenemos para invitar a cualquiera a nuestra
00:29:56casa no es sólo porque vas a comprar un vino de la mejor bodega ha sido seleccionada este año
00:30:01mejor cosecha y mejor bodega del mundo en los premios de 2024 sino que xr es dentro de la
00:30:10magnífica colección de vinos que tiene marqués de riscal es uno de los vinos más especiales
00:30:15tienen unas notas distintas al herederos marqués de riscal de siempre o al varón de chirel y es
00:30:23a mí me hace mucha gracia manuel tú conoces a domingo siempre cuenta que el día que se lo
00:30:28descubrió a sus amigos se bajaron varias botellas madre mía bueno pues eso es la prueba de que es
00:30:32un buen vino un vino de bodegas marqués de riscal elegida en el certamen internacional de no turismo
00:30:39como el mejor viñedo y mejor bodega del mundo bueno ahora si me permitís vamos a continuar con
00:30:44el tema al dama y lo vamos a hacer al dama y su ministra también teresa rivera y lo vamos a hacer
00:30:51de la mano o con una entrevista a ester muñoz que es vicesecretaria de sanidad educación del
00:30:58partido popular que tal este es buenos días cómo estás qué tal muy buenos días bueno muchas gracias
00:31:05por estar con nosotros la pregunta es obligada te tengo que preguntar por las declaraciones este
00:31:10canto de víctor daldama en sede judicial pues diciendo cosas muy interesantes sobre la corrupción
00:31:18sistémica del partido socialista éste es lo que más ha llamado la atención de la declaración de
00:31:29daldama bueno son muchas cosas no sería difícil explicar alguna de ellas no pero lo que sí me ha
00:31:37sorprendido es comprobar que algunas de las cosas que dijo ante el juez hemos comprobado en pocas
00:31:41horas que eran ciertas no lo cual le da un bueno a lo de veracidad a las cosas que dice no él dijo
00:31:46como que no le conocían si incluso le condecoraron con una medalla y ayer ha salido efectivamente que
00:31:52más larga en 2022 le condecoró él decía que formaba parte o no que trabajaba con con la policía
00:31:59con la guardia civil y hemos sabido también que efectivamente era confidente de la policía nacional
00:32:03y por tanto pues ver luego al partido socialista decir todo es mentira este personaje del delincuente
00:32:09confeso bueno yo creo que toda esta hiperventilación que tiene el partido socialista es inversamente
00:32:14proporcional a todo lo que va saliendo no hemos escuchado por boca de aldama mordidas
00:32:19presuntas mordidas a ábalos a coldo a santos cerdán secretario de organización del partido
00:32:26socialista al jefe de gabinete de la ministra de hacienda maría jesús montero un intento de
00:32:33petición de mordida por parte de ángel víctor torres de 50.000 euros a través de coldo cree que
00:32:40es posible semejante caso de corrupción en el seno del partido socialista y en el seno del propio
00:32:45gobierno sin el conocimiento del número uno del presidente del gobierno pedro sánchez bueno yo
00:32:51creo que es muy difícil por no decir imposible no hoy el mundo lleva una foto muy esclarecedora
00:32:56que es cuando comienza esa campaña de pedro sánchez en 2017 y quiénes son los que le acompañan no y
00:33:03son precisamente estas tres personas coldo ábalos y santos cerdán y por tanto decir que se han
00:33:10conocido conocía nada cuando ábalos era su ministro de referencia en el consejo de ministros
00:33:15y era a la vez el número 2 del partido socialista pues es muy difícil de explicar no hay unas
00:33:20palabras de pachi lópez de hace unos años en el que decía que cuando salen casos de corrupción
00:33:23en un partido la carga de la prueba la tiene el mismo partido bueno pues lo que digo es que la
00:33:27carga de la prueba a la misma parte socialista y debería estar explicando y dando explicaciones
00:33:32sobre todo esto no la verdad es que asusta pensar que en cualquier país de nuestro entorno en
00:33:36alemania por ejemplo esto ya hubiera hecho caer al gobierno esto y todo lo que hemos conocido hasta
00:33:40ahora no quiero remontarme a cuando se supo por ejemplo que pedro sánchez había plagiado partes
00:33:46de su tesis eso ya hubiera hecho de emitir en cualquier democracia el presidente del gobierno
00:33:50y aquí él va sumando sumando en esa teoría que tiene el de resistir pero claro es que españa ya
00:33:55no resiste un gobierno así podrido desde dentro y que lo estamos viendo todos los españoles día a
00:34:00día no y esta agonía judicial en la que está metido pedro sánchez por subsistir y por resistir
00:34:04pero que en realidad lo que está haciendo es afectar a todos los españoles otro de los puntos
00:34:09que más ha llamado la atención es todo los tejemanejes relacionados con ese viaje de del
00:34:15sí y rodríguez a españa y llama la atención porque claro la versión de aldama contrasta
00:34:21diametralmente con las diferentes versiones oficiales que ha dado el gobierno sobre esa
00:34:27visita en primer lugar negando la visita en segundo lugar dando explicaciones absolutamente
00:34:33contradictorias de la misma y resulta que según siempre la versión de aldama el viaje fue organizado
00:34:39desde el propio gobierno con conocimiento de diferentes ministros para intentar templar
00:34:46gaitas con el régimen dictatorial de venezuela después del reconocimiento de guaidó como
00:34:52presidente aquí también ha aportado datos ciertamente interesantes finalmente el viaje
00:35:00de del sí lo más sorprendente del asunto es que fue organizado desde el propio gobierno a través
00:35:06de la intermediación de víctor de aldama bueno yo creo que el gobierno se pone en evidencia cuando
00:35:13desde el minuto 1 ha dicho tantas mentiras no hemos escuchado muchas versiones en aquel momento y
00:35:17también ahora y yo creo que también es evidente que hay un hecho de causalidad en el momento en
00:35:22el que aparece esa visita y se produce esa visita y abalo sube a sabión y habla con ella también
00:35:27dama dice que llaman al presidente del gobierno para hablar con ella la postura de españa con
00:35:31respecto a venezuela cambia habíamos pasado de reconocer a guaidó a tener ya bueno pues otro
00:35:37tipo de relaciones más amistosas con el régimen de venezuela sólo hemos visto desde aquel momento
00:35:42no y por tanto al final nosotros del partido popular no hemos dejado de decir que la verdad
00:35:46se va a acabar sabiendo y al final está saliendo poco a poco y lo vamos a ir conociendo y la verdad
00:35:52es que como española ver a un gobierno sometido al gobierno de venezuela como que tenemos nosotros
00:35:58a mí reconozco que me da bastante vergüenza con un pueblo hermano como es venezuela que deberíamos
00:36:01ser los primeros en europa que definísimos la democracia la libertad a la oposición en venezuela
00:36:06y ver lo que está haciendo este gobierno a mí reconozco que me da bastante vergüenza comentaba
00:36:10anteriormente que esto sería absolutamente inconcebible en cualquier país serio democrático
00:36:16de nuestro entorno en cualquier país de la unión de la unión europea en cualquier país mínimamente
00:36:21decente bueno un escándalo de estas dimensiones haría caer a cualquier gobierno quiero recordar
00:36:28un caso muy reciente el expresidente ya de portugal antonio costa dimitió por por por un
00:36:37presunto caso de corrupción relacionado con uno de sus asesores o sea pero vamos una minimiedad
00:36:44comparado con lo que está pasando ahora mismo en españa hacia dónde cree que vamos porque si
00:36:51esto no hace caer al gobierno sinceramente yo creo que españa avanza hacia hacia un modelo que de
00:36:59democrático realmente es posible que tenga poco fíjate no hay ningún primer ministro o presidente
00:37:07en la unión europea que tenga a su mujer imputada a su hermano imputado al que fue su número dos en
00:37:13el partido y a un ministro de su gobierno por corrupción dentro de su gobierno tiene el fiscal
00:37:19general imputado tiene colonizadas todas las instituciones y la actitud de pedro sánchez no
00:37:26es reconocer no es asumir responsabilidades no es dar explicaciones es intentar cercerar la libertad
00:37:32de los medios de prensa es atacar a la oposición acusándoles de lo que él mismo hace principio de
00:37:39transposición y en tercer lugar algo que me parece mucho más peligroso no que es que todo aquel juez
00:37:43que osa investigar la corrupción en su entorno ya sea su entorno familiar su partido o su gobierno
00:37:48le acusa del ofer no estos son principios básicos del populismo y de las autocracias esto es básico
00:37:53no lo hemos visto en todos los autócratas lo primero que hace es intentar controlar el poder
00:37:56judicial cenar a la libertad de prensa y además acusar a los jueces que osan a investigar sus
00:38:03tramas de corrupción no es muy peligroso no esta senda en la que se ha metido el partido socialista
00:38:08y pedro sánchez ayer hace una reflexión un dirigente bueno dirigente socialista que es un
00:38:14militante que es madina que me parecía muy oportuna no de la incoherencia que le produce
00:38:19pues el haber pedido explicaciones por bárcenas y el ahora a lo mejor no pedirlas porque al final
00:38:23es la corrupción que está dentro de su partido y yo me pregunto de verdad no quedan socialistas
00:38:27que quieran salvar el partido socialista o socialistas que tengan un mínimo de dignidad
00:38:32y que ante todo lo que está pasando en un paso adelante vamos yo la verdad es que esa opción
00:38:40ojalá se produjera pero pero creo que hay que remover conciencias yo creo también sí
00:38:46totalmente puede ser que entre todos los socialistas no haya nadie que no quiera
00:38:50salvar un poco ese partido socialista europeo de derecho que defendía la constitución que
00:38:55defendía una españa en la que nos entendiéramos que defendía pactos de estado no queda nadie de
00:38:59ese partido socialista que pueda dar un paso al frente que me parece muy importante remover
00:39:03conciencias porque estamos en un momento límite y yo creo que es importante mirar hacia dentro del
00:39:07partido socialista permítame que le pregunte por la comparecencia las explicaciones que dio
00:39:14la ministra de transición ecológica esta semana en el congreso sobre la gestión de la dana porque
00:39:20usted fue la encargada precisamente de rebatir algunas de las mentiras y explicaciones por
00:39:25parte de esa ribera sobre esta cuestión de forma magnífica es decir brillante en el congreso
00:39:34qué hubiera pasado desde su punto de vista así ribera como ministra hubiera ejecutado las obras
00:39:39de mejora en el barranco del pollo bueno pues hubiese evitado la catástrofe probablemente no
00:39:47se hubieran salvado muchas vidas seguramente sí para eso estaban precisamente ideas y tipo de
00:39:52obras no para drenar ese barranco y para evitar esas inundaciones y también en los caudales de
00:39:56los ríos esto son las típicas obras e infraestructuras que se llaman de retorno a 500
00:40:00años que yo creo que son importantes no y que ella durante estos seis años tenía que haber hecho
00:40:06ella ha estado vendiendo su lucha contra el cambio climático y ha creído que para luchar contra el
00:40:10cambio climático había que destruir las centrales térmicas yo vengo de una provincia en la que las
00:40:13ha literalmente destruido para que no pudiesen volver a quemar carbón cuando veíamos que en
00:40:17otros países se abrían ha estado en una lucha contra el diésel ha estado una lucha contra los
00:40:22agricultores contra nuestros ganaderos pero no ha cometido obras hidráulicas importantes
00:40:27siendo además perteneciente al gobierno que más dinero ha tenido que más han deudado y que más
00:40:31impuestos ha recaudado es decir tenían dinero no es como por ejemplo en el gobierno de rejoy que
00:40:34nos dejaron las cercas esquilmadas es que ella tenía dinero para ejecutar todo ese tipo de obras
00:40:39y no lo ha hecho porque ella ha puesto prioridad en esa lucha contra el cambio climático en otro
00:40:43tipo de cuestiones no y ahora efectivamente pues estamos en esta situación pero fíjate hay otra
00:40:48cosa que a mí me parece muy grave de la gestión de teresa rivera primero no dimitir para ser
00:40:53candidata a europa no presentó a las elecciones europeas diciendo que iba a ser una diputada y
00:40:58rechazó a coger el escaño ha estado como ministro como vicepresidenta transición ecológica pero no
00:41:03ha estado trabajando de ministro de transición ecológica se ha estado dedicando a estudiar sus
00:41:06exámenes y el resultado es que durante la mayor tragedia de catástrofe natural que ha tenido
00:41:10nuestro país que ha sido por lluvias en barrancos y en ríos que son de competencia de teresa rivera
00:41:15ha estado desaparecida no sabe lo que pasó ese día y no lo sabe y la mejor muestra es que tuvo
00:41:20que leer en su intervención todo lo que le preparan sus asesores no sabe lo que pasó ese día no sabe
00:41:25que ese día la emergencia estaban dos situaciones por la tarde en la pesca de forata y en el
00:41:29desbordamiento del barranco del pollo cuando ella llama al presidente mazón no sabe que se ha
00:41:33desbordado el barranco y quien tiene la obligación de informar de eso es confederación que forma parte
00:41:37del ministerio de transición ecológica justa es decir no sabe lo que pasó y después no ha ido a
00:41:43valencia hoy leía una noticia que me parece lamentable que decía que los asesores le han
00:41:46recomendado no ir a pisar el barro porque claro es que la pueden aguchar pero pero qué es esto pero
00:41:51qué falta de humanidad es esta las imágenes que me he visto ayer de la ministra robles gritándole
00:41:58diciendo yo no tengo la culpa yo no sé si tú no sabes de nada si tú no tienes competencia sobre
00:42:04nada a qué vas claro es que ver al gobierno de españa diciendo no es que esto no va conmigo
00:42:10si necesitáis más recursos los pedís no es que esto no es mi competencia pero pero pero qué forma
00:42:14de entender el gobierno de una nación es ésta es que de verdad es tan dramático verlo y yo me
00:42:22imagino a la gente que lo ha perdido todo gente que todavía está esperando a que encuentren a
00:42:27sus familiares porque todavía hay cinco desaparecidos gente que ha perdido su negocio que no sabe cómo
00:42:32va a volver a empezar me imagino la frustración que sienten primero viéndonos discutir y yo
00:42:36sólo entiendo lo que pasa que yo creo que también es importante conocer la verdad y también es
00:42:40importante decir las cosas pero también entiendo que sientan frustración al vernos discutir pero
00:42:44ya luego encima ir allí a gritarles a la cara con esa chulería con esa prepotencia y soberbia
00:42:52y ver a la ministra ribera que ni siquiera pisa por allí que menos que menos que ir allí aunque te griten
00:43:02porque última última cuestión bueno nos estamos quedando sin tiempo porque cree que no se desplegó
00:43:09el ejército desde el minuto 1 cree como piensan muchísimos muchísimos valencianos que el estado
00:43:16abandonó a su suerte a los españoles a las víctimas a los afectados de la gota fría en valencia por
00:43:24cálculo electoral mira yo creo que en el momento en el que confederación alerta de que hay una
00:43:30ruptura inminente de la presa se tenía que haber declarado la situación operativa 3 esa presa
00:43:34hubiese llevado agua a 20 pueblos que hubiesen estado en peligro más de 80.000 personas ese es
00:43:41el mismo momento en el que se debería haber declarado situación operativa 3 y la ume haber
00:43:44cogido el mando operativo de la situación creo que esa misma noche después de las riadas el
00:43:48gobierno tenía que haber decretado en esa reunión que hizo por la noche a las 11 la situación
00:43:52operativa 3 para haber cogido el mando y creo que esa mañana cuando se hicieron los primeros vuelos
00:43:55de reconocimiento y se vieron la magnitud de la devastación se tenía que haber decretado la
00:44:00situación operativa 3 porque el despliegue de más de 40.000 efectivos que hay ahí entre militares
00:44:05policías guardia civil bomberos toda la gente que ha mandado el resto de comunidades autónomas por
00:44:10cierto sin que se lo pidiera la comunidad hacía necesario que fuese el ejército y en concreto la
00:44:15ume que son los que están preparados los que hacen ejercicio los que están habituados a este
00:44:18tipo de situaciones los que tenían que haber cogido el mando porque no lo cogieron esa situación a
00:44:22la que hemos visto al gobierno de españa ver cómo se toman las decisiones y si te equivocas en las
00:44:27decisiones que tomas salgo para criticarte me parece de una falta de humanidad de una indolencia
00:44:32absoluta y yo creo que se lo llevará en la conciencia toda la vida toda españa ha visto que
00:44:38esta emergencia requería al estado al frente y las excusas que han puesto de que no tienen
00:44:43competencias cuando es mentira no hubiera sido invadir competencias es la ley la que les habilita
00:44:47para declarar la situación operativa 3 que diga el ministro puente como yo le he escuchado decir
00:44:52no es que nuestros técnicos nos dijeron que era mejor que la emergencia la llevaron desde valencia
00:44:55porque conocen el territorio pero si la ume tiene un batallón en valencia con 500 militares y
00:44:59hacen ejercicios allí todavía se conocen el territorio mejor que nadie es lamentable y tendrán
00:45:05que dar muchas explicaciones desde el sueno paran de decir que esto acabará en los tribunales
00:45:09efectivamente efectivamente esto va a acabar en los tribunales e iremos viendo qué hizo cada quien
00:45:14en cada momento y quién tenía responsabilidades y quién no las tenía está en muñoz vicesecretaria
00:45:19perdóname porque no no es que no te he contestado y tienes razón se podían haber mandado militares
00:45:24lo podían haber hecho de dos formas a través de la ley de protección civil ya estaba la ume
00:45:28activada y a través de la ume podían haber mandado a todas las fuerzas armadas no hacía
00:45:31falta que el gobierno de mazón lo pidiera viene efectivamente declarado en la ley y segundo podían
00:45:36haber hecho a través de la ley de seguridad nacional cogiendo el mando el presidente sánchez
00:45:40y a través del jemad todas las fuerzas armadas podían haber mandado a todos los militares que
00:45:43quisieran si no lo hicieron porque no lo hicieron yo tengo una idea pero no quiero aumentar el
00:45:50dolor de la gente que pensaba que podían haber estado antes pero habrá que preguntarse al
00:45:53gobierno de españa efectivamente pues está en muñoz muchísimas gracias vicesecretaria sanidad
00:45:57y educación del partido popular muchas gracias fuerte abrazo muchas gracias buenos días maría
00:46:04es que tiene toda la razón yo no quito ni una coma ni a ester que creo que está dando una batalla
00:46:11más allá de lo político y creo que está dando una batalla humana e ideológica muy importante y
00:46:17sobre todo legal porque en sede parlamentaria se refirió a los artículos concretos de las
00:46:23leyes concretas que creo que es lo que va a poner sobre el tablero en la dejación de funciones la
00:46:31omisión del deber de socorro la responsabilidad patrimonial del estado por una actuación indebida
00:46:37o inadecuada de las administraciones de los servicios públicos que están llamados para
00:46:41estas circunstancias desde luego bueno no soy yo sospechosa de apostar por los impuestos
00:46:49descontrolados como forma de garantizar servicios públicos cosa que ha confirmado la realidad de
00:46:55valencia pero si por algo pagamos impuestos es precisamente para esto para que los momentos
00:47:01clave en los momentos críticos en las catástrofes imprevisibles y es que lo era y vamos a suponer
00:47:08pero vamos a suponer que fuese imprevisible javier vamos a suponer que nadie en su sano
00:47:13juicio a pesar de las previsiones de los mails de los avisos de las alertas de todo supiese o
00:47:19pudiese anticiparse a semejante cantidad de litros por metro cúbico vamos a suponerlo aún así yo
00:47:26espero que después de esa situación inviable inviable para los vecinos para los vecinos
00:47:32evidentemente pero para los vecinos desde luego después de en el minuto 1 después de que allí
00:47:39esté todo el mundo todo el mundo y cuando digo todo el mundo no digo los voluntarios que fueron
00:47:44porque vieron que tres días después no iba nadie digo todo el mundo de los recursos públicos que
00:47:50tenemos para estas circunstancias sobre todo cuando a nivel logístico muchas de las unidades
00:47:54militares estaban en valencia y y quiero añadir porque lo ha mencionado ester y tiene toda la
00:48:00razón no se puede ir a visitar a los vecinos afectados que lo han perdido todo para gritarles
00:48:07margarita robles discúlpenme margarita ministra no puede gritar a nadie pero mucho menos a la
00:48:14gente que le paga el sueldo y que desde luego no puede utilizar ese tono aunque no tuviese
00:48:20las competencias ni la culpa ni las responsabilidades con gente que lo ha perdido todo no se puede robles
00:48:26se fue ayer a visitar en alguna de las zonas afectadas y efectivamente ahí están el audio
00:48:32ahí está el vídeo en donde abroncó abroncó a las víctimas de la catástrofe esto ya es el colmo
00:48:42una ministra la ministra de defensa responsable del despliegue del ejército abroncando a las
00:48:48víctimas y los afectados te voy a dar la palabra de inmediato pero antes una pequeña pausa y
00:48:54regresamos ahora bueno pues ya estamos de vuelta en el tiempo de tertulia te dejé con la palabra
00:49:02a la boca a ver qué nos tienes que contar de la magnífica la maravillosa teresa rivera teresa
00:49:08rivera la vemos ahí como una ministra de ministerio de transición ecológica ya un ministerio con ese
00:49:14nombre anticipa algo horror bueno pero bueno es una creación de intenciones peligrosa pero la
00:49:20cuestión está es hablar de la comparecencia maría habla de la comparecencia del congreso
00:49:26para la comparecencia en el parlamento europeo fue verdaderamente de poner los pelos de punta
00:49:31antes que hubo un momento en el que esta señora poco más o menos se puso las gafas y hablando
00:49:38como muy templada como diciendo a los parlamentarios allí presentes diciendo es que ustedes no hagan
00:49:44caso de la gentecilla que hay en españa yo les voy a decir porque lo que vino a decir esta señora
00:49:49y lo dijo es que la culpa era de la gente porque no hacía caso de las alarmas y no se ponía a salvo
00:49:56lo que le faltó decir es que los valencianos estaban en baja forma física y no podían correr
00:50:00como gacelas eran unos gordos y unos torpes y lo dijo con una frialdad que te lava la sangre no
00:50:06entonces la cuestión es quién es esta señora realmente teresa rivera teresa rivera no es
00:50:11cualquiera teresa rivera es una persona muy muy querida y muy protegida por no por sólo bonder
00:50:17leyen sino por el círculo de bonder leyen que es un círculo que más o menos viene a ser una secta
00:50:23una secta medioambientalista y sobre todo decrescentista decrescentista de esa agenda
00:50:30decrescentista que por cierto vamos a ir advirtiéndolo es una cuestión como una teoría económica que se
00:50:37imparte ya en prácticamente todas las universidades europeas y donde por ejemplo alemania un país que
00:50:43ahora mismo está cayendo en una crisis industrial sin precedentes desde la segunda guerra mundial
00:50:47es líder absoluto en imponer enseñar y aplicar desde la academia a la política las políticas
00:50:56del decrecimiento teresa rivera es la madre política de pedro sánchez en europa es su salvaguarda en
00:51:04europa no hay que la apoye tanto porque fíjate que estaba en la picota y se ha empeñado en que
00:51:10no tiene que ser vicepresidenta y comisaria mano derecha bonder leyen y se ha empeñado en bonder
00:51:14leyen se ha empeñado la propia bonder leyen porque podía el momento era muy sencillo haber dicho menos
00:51:20tiempo me otro porque si no esto se va al carajo todo había costado mucho llegar a ese acuerdo y
00:51:26sólo había una pieza que que chirriaba era rivera y a rivera incluso le han consentido para que viese
00:51:31el poder que tiene esta mujer en el círculo de bonder leyen y de los decrescentistas de bruselas
00:51:37que son muchos no parece una conspiranoia pero es que es la verdad no han conseguido en el acuerdo
00:51:43final de palabra no han conseguido ni siquiera arrancar arrancar el compromiso de que si es
00:51:49imputada dimitiría ha dicho que no y bonder leyen lo ha santificado es tremendo yo lo único de lo
00:51:56que me alegro de que teresa rivera sea comisaria y vicepresidenta es que al menos nos la quitamos
00:52:02encima como ministro con más poder con más poder que van a decir el hecho de que teresa
00:52:10rivera esté ahora mismo allí es una catástrofe ya no sólo para españa sino posiblemente para
00:52:15europa totalmente totalmente es una catástrofe en sí misma dejadme que retome brevemente el tema
00:52:23de porque esto todo está relacionado pero con el tema de corrupción con la declaración del dama
00:52:29con teresa rivera demostrando su absoluta responsabilidad porque es responsable de la
00:52:36catástrofe de valencia la primera responsable la primera responsable porque no hizo las obras
00:52:40que tenía que hacer yo mi pregunta y quiero abrir una ronda con vosotros es qué piensa el electorado
00:52:49socialista de todo lo que está pasando en el pesoe porque no nos equivoquemos en una democracia si el
00:52:57gobierno es un gobierno corrupto un gobierno despreciable un gobierno de miserables que nos
00:53:03lleva a la ruina en democracia la responsabilidad es del pueblo que lo elige no sólo de los
00:53:09gobernantes sino también de los gobernados esto lo que dice al respecto isabel díaz ayuso presidenta
00:53:14de la comunidad madrid bueno hemos visto un recital en el que no se han dejado un delito del
00:53:20código penal sobres pagos en billetes lingotes de oro negociaciones de contrato reuniones con
00:53:28sánchez que sánchez negaba reuniones con begoña que begoña negaba creo que si el electorado a
00:53:33estas alturas aguanta esto es que españa se ha vuelto loca la izquierda se ha vuelto loca si
00:53:37considera que esto es suficiente y que todo vale con tal de que no gobiernen otros no puede ser
00:53:42yo no sé a qué precio esto se puede mantener así luis fernando esto es lo que dice ayuso yo creo
00:53:50que con todo el acierto es decir aquí esto tiene que pasar factura al propio electorado izquierdas
00:53:54que está viendo bueno pues todos estos escándalos de corrupción y las consecuencias que está
00:54:00suponiendo crees que va a haber reacción por parte del electorado incluso dentro de los cuadros del
00:54:07pues mira ayer no sé si lo habéis comentado con anterioridad teníamos la declaración de alguien
00:54:13que es importante dentro del partido socialista en otras cosas porque podría haber sido el que
00:54:18hubiera ocupado el puesto que hoy ocupa pedro sánchez que hablamos de eduardo madina eduardo
00:54:24madina ayer dijo abiertamente que el partido socialista tenía un problema porque si habían
00:54:29creído a bárcenas tenían que creer a víctor de aldama y creer a victor de aldama es un problema
00:54:35terrible para el partido socialista es verdad que lo único que lleva sustentando a en el poder
00:54:41a pedro sánchez es su equilibrio parlamentario con las fuerzas filoetarra separatistas golpistas y
00:54:47demás y que su electorado hasta la fecha lo ha ido manteniendo con la premisa de o me votéis a mí o
00:54:54bien en la ultraderecha esa ha sido el único argumento el problema es que yo creo que la
00:54:59situación que atraviesa hoy en el partido socialista es insostenible hasta para los más cafeteros que
00:55:04siempre han defendido que prefieren que les robe el soe a que les robe cualquier otro partido para
00:55:09esos incluso todo lo que estamos viendo es de una descomposición tremenda y mucho ojo a bruselas
00:55:16como por muy troe grupo y que sea la camarilla de la señora bonder leyen cómo sostienen que van a
00:55:23poner en esa vicepresidencia a una ministra de un gobierno manchado por un escándalo de corrupción
00:55:30de proporciones épicas tenemos la declaración de madina que hay que recordar que fue candidato
00:55:35a secretario general del partido socialista en su día esto es lo que dice al respecto me viene a
00:55:39la cabeza a un contable que se llamaba bárcenas y otro señor que se llamaba el bigotes me viene
00:55:46villarejo con la policía patriótica me vienen personajes con perfiles distintos pero situaciones
00:55:52parecidas y tengo un problema conmigo mismo porque les di credibilidad así que hoy no quiero dársela
00:55:58a este señor porque soy un militante del partido socialista y saber que ha formado parte de la
00:56:03escenografía que ha formado parte de reuniones de viajes de sitios pues me parece completamente
00:56:08inexplicable así que sólo puedo decir que no le quiero dar ninguna credibilidad al señor víctor
00:56:14de aldama pero sé que tengo un problema primero conmigo mismo por esa hemeroteca que dice todo
00:56:19lo contrario con villarejo con el bigotes con el albóndiguilla con bárcenas bueno esto es lo que
00:56:23decía madina después de la declaración de víctor de aldama claro es que se llama coherencia si el
00:56:29partido socialista atacaba al partido popular con las denuncias de bárcenas en su día pues oye aquí
00:56:34está pasando lo mismo sólo que o con el partido socialista víctor de aldama claro es que esto pone
00:56:40frente al espejo al partido socialista que tiene un problema muy grave porque precisamente el
00:56:44relato que utilizó contra los adversarios políticos con la trama gürtel cuando decía que el señor
00:56:51bárcenas robaba trincaba cobraba mordidas a distintos empresarios lo hacía para el partido
00:57:02popular lo hacía para un tal m.rajoy que aparecía en su agenda lo hacía para toda una cúpula que
00:57:09no podía no saber lo que estaba haciendo su tesorero y lo que dice madina es exactamente eso
00:57:15si el partido popular no podía no saber lo que estaba ocurriendo en sus más íntimas entrañas con
00:57:22el tesorero del partido que tenía poderes prácticamente absolutos cómo es posible que
00:57:29el partido socialista pretenda que nos creamos que de la foto de los cuatro caballeros que recorrían
00:57:36españa en un peugeot rojo que eran colo que era santos zerdán que era ábalos y que era pedro
00:57:44sánchez tres son corruptos o presuntamente corruptos y uno no sabía nada y es el hombre
00:57:50más pulcro es el más pulcro el más honesto el más legal de toda españa y cuando además ojo y un
00:57:59dato muy importante desde que se da la confesión de al dama porque también es una confesión de
00:58:06sus propios delitos ojo no es un tema gratis para él se auto inculpa porque podríamos pensar bueno
00:58:12por venganza este señor ahora está contando una historia para perjudicar aquello no pueden
00:58:18caer muchos años que a él a él le afecta directamente parte de lo que contó como una
00:58:24confesión porque él está imputado y porque él probablemente con toda probabilidad va a ser
00:58:29acusado de unos delitos que son muchos años de prisión insisto hay una cosa muy reveladora desde
00:58:36esta declaración auto incumpla auto inculpatoria de al dama y es el silencio del señor óscar puente
00:58:42el ministro que siempre tiene una respuesta para todos los escándalos y demás que está callado
00:58:52callado y vienen próximamente citas muy importantes para el partido socialista a nivel
00:58:59interno y el señor óscar puente mientras todo el gobierno anuncia que herejas por el honor de
00:59:04begoña gómez debido a los bulos que ha soltado al dama según ellos en sede judicial el señor
00:59:11puente insisto está callado ahí lo dejo una curiosa por acordaros que a santos cerdán pedro sánchez se
00:59:19lo quita de en medio lo quita de moncloa un mes antes pero ahí hay una serie movimientos la
00:59:24cuestión de fondo es hay que entender que el partido socialista por supuesto se está moviendo
00:59:29y se va a mover lo que pasa es que ahora mismo este señor tiene todo el control tiene todo el
00:59:33poder y no es prácticamente es imposible para cualquiera mover a sánchez para el partido
00:59:39socialista exactamente igual la cuestión es que hay que entender que el partido socialista es un
00:59:43aparato de poder y por lo tanto no puede permitirse que pedro sánchez lo lleve a la desaparición a
00:59:49una situación de una crítica absoluta entonces eso no va a ocurrir está ocurriendo ya y hay
00:59:54movimientos por eso pero hay otra cuestión que es muy importante entender hay que preguntarse
01:00:00y preguntarse cuando habláis de por qué siguen votando a la gente y tal que yo creo que la
01:00:06política en españa y esto es una cuestión general ha sacado del carril el concepto de lo que es la
01:00:11rendición de cuentas es decir si son los nuestros son los nuestros entonces no vamos a pedirles
01:00:16cuentas porque fortalecemos al adversario entonces yo creo que si no salimos de ahí da igual mañana
01:00:21se va a ir sánchez y vamos a tener otra cosa parecida porque la política se ha colocado en
01:00:26una cuestión que está al margen de la democracia es una cuestión de intereses de grupos y los
01:00:30grupos son los que deciden si se acepta o no se acepta o se acata no se acata la ley un punto
01:00:37importante el principal error de sánchez es haber emprendido una guerra contra el poder judicial no
01:00:44se puede emprender una guerra contra el poder judicial sin controlarlo antes esto que estás
01:00:48comentando javier es muy importante porque denota la falta de cultura democrática y política al menos
01:00:53de parte de la población totalmente acuerdo contigo la rendición de cuentas es fundamental
01:00:56la política no es un juego como el fútbol donde si gana o pierde un par un determinado equipo no
01:01:04pasa nada porque es entretenimiento aquí estamos hablando de estado de derechos estamos hablando de
01:01:09libertades estamos hablando de derechos y estamos hablando de dinerito de mucho dinero precisamente
01:01:15sobre esto vamos a cambiar de tercio porque atentos el muface el sistema por el cual bueno
01:01:25los funcionarios tienen un sistema de provisión sanitario privado a través de aseguradoras está
01:01:31en riesgo la licitación para renovar muface ha quedado desierta las aseguradoras dicen que es
01:01:37una ruina de negocio que no se van a presentar para perder dinero y esta misma semana la ministra
01:01:43de sanidad mónica garcía ha dicho que no pasa nada que el 1,5 millones de funcionarios y sus
01:01:49familiares que ahora mismo tienen asistencia a través de muface que se pueden ir a la seguridad
01:01:55social sin ningún problema para hablar sobre esto tenemos a un gran experto josé antonio
01:02:01herce economista don josé antonio qué tal buenos días cómo está buenos días cómo están muy bien
01:02:08bueno mi primera pregunta la seguridad social o mejor dicho el sistema nacional de salud la
01:02:14sanidad pública tendría capacidad para absorber de golpe a 1,5 millones de funcionarios
01:02:21bueno en primer lugar aquí está muy bien en matizar no es la seguridad social las horas
01:02:25sociales son las pensiones y la sanidad en españa la coordina el sistema nacional de salud en sus
01:02:3117 divisiones autonómicas no vamos a ver en la actualidad muface que no es la única
01:02:40mutualidad administrativa están las fuerzas armadas el isfas y está
01:02:47la judicatura no mujer pero muface concentra efectivamente a más de millón y medio de
01:02:55mutualistas de los cuerpos de la administración central y transferidos algunos de ellos también
01:03:02y sin embargo un 30 por ciento de esos mutualistas están ya en el sistema nacional de salud pues
01:03:12como saben los mutualistas de muface y de las otras que mencionado pueden elegir cada año
01:03:18quién es su proveedor de servicios de salud que es el sistema nacional de salud fundamentalmente
01:03:24los que luego están caja de eslas están de kv que se hace cargo además de los funcionarios
01:03:30internacionales y está también así saque es un clásico de la previsión concertada de la sanidad
01:03:37concertada en el ritualismo administrativo no se puede hacer cargo de más de un millón de
01:03:45mutualistas que pasarían automáticamente ni en nueve meses ni en 18 porque ahora mismo hay
01:03:53colas de espera muy largas en el sistema nacional de salud y no son más largas precisamente porque
01:04:00hasta 2,2 millones de mutualistas de estas tres mutualidades pues pueden optar y la inmensa
01:04:10mayoría de ellos optan por la sanidad concertada un 70 un 75 por ciento no pero es que además no es
01:04:17solamente que no están presionando al sistema nacional de salud estos cientos de miles de
01:04:27mutualistas sino que además permiten que los que sólo tienen acceso al sistema nacional de salud
01:04:34se beneficien todavía de esa relativa de ese relativo alivio que supone que millones de
01:04:42de mutualistas estén en la sanidad concertada el señor herce en una pregunta porque claro
01:04:51resulta que este sistema es exclusivo de los funcionarios los funcionarios pueden escoger
01:04:55libremente quien le provee la prestación sanitaria si el sistema público o las aseguradoras etcétera
01:05:02cree que sería factible o sería recomendable o sería positivo para el conjunto de la sociedad
01:05:09en lugar de cargarse en muface intentar extenderlo a todos los españoles que ese
01:05:14privilegio deja de ser un privilegio y que los españoles puedan escoger libremente el
01:05:19proveedor sanitario pero también medio en serio en una respuesta a la saga sobre muface que hay
01:05:28en algunas redes sociales no efectivamente se podría dar esa opción a todos los españoles
01:05:35con lo cual aliviaríamos muchísimo el sistema nacional de salud estoy seguro y mejoraríamos
01:05:40también la sanidad de todos los españoles vamos a ver hay privilegios sí pero no son
01:05:44tan desproporcionados se podrían extender e incluso racionalizar muface admite y necesita
01:05:50racionalización en lo mismo que las otras mutualidades administrativas no se crean que
01:05:56son universos perfectos pero ahora mismo a igualdad de cartera sanitaria corregida por
01:06:01algunas especialidades que los proveedores privados no incluyen en su cartera pero que
01:06:06están obligados a incluir una cartera similar al sistema nacional de salud a igualdad corregido
01:06:11esto por la igualdad de cartera sanitaria pues muface es sensiblemente más barato es decir la
01:06:17sanidad concertada por muface es sensiblemente más barata per cápita que la sanidad ofertada
01:06:26por el sistema nacional de salud a todos los españoles con lo cual podríamos ahorrar 25.000
01:06:31millones es una estimación grosera se puede refinar no pero 25.000 millones de euros al
01:06:36año en nuestro gasto sanitario que ya supera los 100.000 millones no jose antonio herce economista
01:06:44experto en materia de pensiones y en otras muchas materias un auténtico placer muchísimas gracias
01:06:49fuerte abrazo gracias a ustedes bueno adrián cuál ha sido el resultado de la tuite encuesta
01:06:57pues sí porque preguntábamos qué opinas de la declaración de víctor de aldama sobre la
01:07:02corrupción del psoe dábamos tres opciones todo es mentira es verdad pero no tiene pruebas o es
01:07:09verdad y habrá más todavía pues ha ganado esta última opción con el 92% 92% poco me parece poco
01:07:17me parece y también los oyentes pues nos han dejado sus opiniones a nuestro contestador
01:07:23pues qué vamos a pensar por lo que siempre hemos pensado que esto no es un gobierno que
01:07:29lo que aquí llaman gobierno en realidad es la indragueta ibérica la banda mafiosa española
01:07:40víctor aldama tira de la manta qué bien cómo me lo estoy pasando ojalá ojalá vaya todo gobierno
01:07:47al garete buenos días lo que tiene que ocurrir es que la uco sea ágil en sacar toda la documentación
01:07:56que tiene pendiente y de una vez por todas sacar a este gobierno corrupto de este país hace gracia
01:08:04escuchar el presidente diciendo de aldama que es un presunto delincuente y su mujer
01:08:09que aquí me creo a su mujer o a él
01:08:16bueno pues hasta aquí la opinión de nuestros oyentes antes de despediros luis fernando tenemos
01:08:20un anuncio verdad tenemos un anuncio entramos en terreno ya de black friday y sale la quinta
01:08:27edición del curso cómo invertir con cabeza y ganar dinero a largo plazo que como ya saben
01:08:33nuestros oyentes es uno de los mejores cursos por decir el mejor curso que hay ahora mismo en
01:08:38el mercado para aprender a invertir para decir oye voy a poner en orden mi patrimonio y empezar
01:08:42a ganar dinero y además hacerlo con cabeza a largo plazo con una inversión sensata y conociendo muy
01:08:48bien todos los productos todos los activos de inversión que tenemos a nuestra disposición y
01:08:53con el mejor plantel de profesores bueno domingo soriano tú mismo manuel y yo además de juan ramón
01:08:59rayo miguel ancho bastos y con conferenciantes como javier miley álvaro guzmán de lázaro emérito
01:09:05quintana es decir tenemos a los mejores enseñando lo mejor para aprender a invertir curso de invertir
01:09:12con cabeza y ganar a largo plazo en el ws academy para buscarlo y por supuesto los amigos de tu
01:09:18dinero nunca duerme programa que tenemos mañana por la tarde que son miembros de la cuadrilla
01:09:22tienen un cupón especial porque en black friday sale tirado de precio maría jamardo un auténtico
01:09:27placer y mucho ánimo porque tienes tienes mucho trabajo por delante mucho pero estamos fuertes
01:09:33para para abordarlos luis fernando quintero muchas gracias gracias javier venega siempre un placer
01:09:39muchas gracias bueno nosotros continuamos ahora repasamos las principales noticias económicas
01:09:45de la semana y luego nos vamos a la entrevista cultural con jesús veda y un invitado muy especial