Avec Kaouther Ben Mohamed, Présidente de l’association Marseille en colère
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00:00Parce que nous sommes à quelques jours de l'ouverture d'un procès symbolique à Marseille.
00:07C'est le procès de l'effondrement des immeubles de la rue d'Aubagne.
00:12C'était en 2018. Deux immeubles s'étaient effondrés.
00:15Deux immeubles qui avaient entraîné, évidemment, en s'effondrant, la mort de plusieurs Marseillais.
00:20Une marche demain est prévue à l'appel de ceux qui soutiennent les victimes,
00:25notamment pour dénoncer la persistance dans la cité phocéenne de l'habitat indigne.
00:30On en parle avec notre invitée, Kaouterm Ben-Mohamed. Bonjour.
00:33Bonjour.
00:34Bienvenue à vous sur Sud Radio et merci de nous rejoindre.
00:37Vous êtes la présidente de l'association Marseille en colère.
00:40Vous allez participer à cette marche demain ?
00:42Oui, je vais y participer.
00:44Que dénonce cette marche ?
00:45C'est la persistance de l'habitat indigne, en tout cas de logements insalubres,
00:50près de 6 ans après l'effondrement des immeubles de la rue d'Aubagne ?
00:55Mais le logement insalubre n'a pas sévi à partir de ce triste événement.
01:00Il n'a pas cessé, en tout cas, oui.
01:01Ça fait des décennies, en fait, que ça dure et c'est ce malheureux, triste et funeste effondrement
01:07qui a causé la mort, effectivement, de huit d'entre nous,
01:09qui a levé le voile sur le drame de l'habitat indigne à Marseille.
01:12Et je rappelle que, déjà en 2015, le rapport Nicolle a indiqué
01:15que 100 000 Marseillais vivaient dans 40 000 logements insalubres.
01:18Mais malheureusement, vu que nous n'assistons pas encore pour l'instant,
01:21nous assistons à de belles communications sur papier glacé,
01:24mais nous n'avons pas encore d'élus courageux qui prennent les mesures nécessaires
01:27à travers un plan martial ambitieux qui est programmé sur plusieurs années,
01:31voire plusieurs dizaines d'années, à une réelle volonté politique,
01:36en tout cas, de résorber l'habitat indigne et de lutter contre les marchands de sommeil.
01:39Alors, quand on parle d'habitat indigne, c'est un terme qu'on a tous entendu,
01:42mais ça peut paraître un peu vague.
01:44Très concrètement, ça se traduit par quoi ?
01:45C'est quoi le quotidien de ces Marseillais qui vivent dans ces logements qui sont concernés ?
01:50Sont des fissures partout ? C'est de l'humidité ? C'est quoi ?
01:53Ça, ça s'appelle le logement...
01:55Enfin, c'est du péril sanitaire, mais nous, nous parlons de péril structurel,
01:58c'est-à-dire qu'il y a un réel danger, un danger imminent.
02:01C'est-à-dire qu'au-delà des fissures, nous avons des morceaux de plafond qui s'effondrent.
02:05Dans des cages d'escalier, nous avons une partie des escaliers qui s'effondrent.
02:08Nous avons des... ça part toujours de l'eau.
02:11En général, le péril structurel, nous avons, vous savez, des espèces de boxe dans des greniers
02:16où il y a des chauffe-eaux qui sont défectuées ou l'eau coule avec des chauffe-eaux
02:19qui s'effondrent, en fait, dans les bâtiments.
02:22Encore, à la rue d'Aubaine, je m'occupe d'un immeuble qui est sous arrêté de péril depuis deux ans et demi.
02:26Il y a trois arrêtés de péril, et pas la totalité des habitants de son milieu en sécurité.
02:30Cette mairie a choisi d'évacuer ceux qui étaient en extrême danger, mais de laisser les autres.
02:35Et c'est extrêmement anxiogène pour les habitants, exactement très anxiogène,
02:40de vivre dans une habitation, dans un immeuble, où le local commercial du rez-de-chaussée a été évacué,
02:45où une partie des voies ont été évacuées.
02:47Et nous, on nous demande de rester comme ça.
02:49Et ce qui est gravissime, parce que moi, j'y vais à peu près tous les deux mois,
02:51pour visiter les locataires qui restent, pour essayer de les rassurer,
02:54pour essayer de faire avancer les dossiers avec eux,
02:56c'est que nous observons visuellement, sans être experts, une dégradation de l'immeuble,
03:01avec des fissures qui sont de plus en plus grandes, avec des décollements, encore une fois,
03:04dans des parties communes, dans certaines habitations, et les pouvoirs publics ne font rien.
03:08Et les pouvoirs publics, pour vous, ne font rien.
03:10Comment expliquer que quand un arrêté de péril imminent est pris par la municipalité,
03:14on ne soit pas tenu d'évacuer tous les habitants après tout,
03:17si une partie de l'immeuble risque de s'effondrer,
03:19on peut supposer que l'autre partie risque de ne pas tenir debout longtemps ?
03:22On peut le supposer, surtout que lorsque les habitants qui sont évacués,
03:26ce sont ceux du quatrième et cinquième étage qui menacent de s'effondrer.
03:29Donc moi, je donne un quiz ici, devant toute la France.
03:32Le quiz, qu'est-ce qu'il arrive aux habitants du premier, deuxième et troisième,
03:36si le quatrième et cinquième s'effondrent, en fait ?
03:38Donc ils ont choisi d'évacuer les habitants du quatrième, cinquième,
03:41de laisser ceux qui sont en dessous vivre depuis maintenant deux ans.
03:44Et ça, malheureusement, c'est fréquent.
03:45Donc je ne dis pas que les pouvoirs publics ne font totalement rien.
03:48Mais aujourd'hui, nous avons une municipalité, on a des réunions avec eux,
03:51avec les élus politiques, avec les responsables politiques,
03:54qui ne sont plus aussi fréquentes, malheureusement, qu'au début de ce drame.
03:57Et eux, nous parlent de budget, quand nous, on parle de mise en sécurité.
04:00Et malheureusement, au niveau légal et au niveau pénal,
04:03lorsqu'un propriétaire est défectueux,
04:05c'est la municipalité et seulement la municipalité qui a la responsabilité
04:09de se substituer au propriétaire et de mettre en sécurité les habitants.
04:12Et c'est la raison pour laquelle on sera, malheureusement, amenés en reparler,
04:15pourquoi pas avec vous, notamment de ce problème de l'habitat
04:18qui est en très mauvais état dans la cité phocéenne.
04:21Merci beaucoup, Kater et Ben Mohamed, d'être intervenus ce matin sur Sud Radio.
04:26Je rappelle que vous êtes la présidente de l'association Marseille en colère.