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NovitàTrascrizione
00:00Roma di sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi. Amiche ed amici di Radio
00:09Roma News, canale 14 su digitale terrestre a Roma nel Lazio ed oltre,
00:13buonasera ad Andrea Bozzi e benvenuti a una nuova puntata di Roma di sera. Stavo
00:17poggiando qui i miei occhiali perché stavo nel frattempo leggendo un messaggio.
00:20Noi fino all'ultimo minuto prima della diretta cerchiamo di intercettare più
00:24ospiti e più argomenti possibili, diciamo così, ma di essere anche in
00:28linea con l'attualità e insomma all'orario in cui andiamo in onda. Oggi
00:33qual è Federico? Aspetta che qui non trovo più, ecco il 20, in punto.
00:37Buonasera alla nostra grande regia, Federico Cappè a capo della guida
00:41tecnica, ci accompagnerà fino alle 21, parleremo di tante cose. Mi veniva in
00:47mente insomma che abbiamo lanciato venerdì scorso, abbiamo fatto
00:52parlare ai residenti, il primo sit-in per una città più vivibile che è partito da
00:57Campo dei Fiori, beh allora oggi ci torniamo perché abbiamo già ricevuto
01:01da questi cittadini che hanno dei problemi naturalmente diversi da quelli
01:06della periferia, di cui parliamo molto spesso, ma insomma proprio, capite,
01:10legati all'over-tourism, anche all'abusivismo, a come cambia la città. Vedi
01:14proprio il mercato di Campo dei Fiori, storico, ne parleremo.
01:17Abbiamo visto tanta gente in piazza quindi protestare, quindi evidentemente
01:22c'è un sentimento di partecipazione verso il Campidoglio a dire agite, fate
01:27in modo che anche quei pochi residenti superstiti possano avere una vita
01:31normale oppure magari chi vorrebbe vedere una città un po' più com'era,
01:35com'era quando, insomma nel passato, quando magari non c'erano 30-40 milioni
01:40di turisti l'anno, che è un bene certamente per la nostra economia, ma che
01:43poi se la devono vedere con una città molto complicata e in questi giorni
01:47abbiamo parlato anche delle scioperi, ieri l'abbiamo fatto con l'unione
01:51sindacale di base, tornerà un altro sciopero l'8 novembre, ma insomma poi
01:55anche interruzioni del trasporto pubblico e tanti problemi. Attenzione
01:59perché parlammo una settimana fa circa di un'aggressione ai danni di alcuni
02:03operatori Ama nel quindicesimo municipio, è successo di nuovo, notizia
02:08veramente che ci addolora, ma qui sentiremo nella seconda parte un
02:13sindacato, la rabbia dei sindacati che dicono certo se l'andazzo è questo
02:17insomma due aggressioni una settimana, era capitato quasi mai, ma perché
02:21accanirsi contro chi fa il proprio dovere. Sarà uno dei temi, ma sarà anche
02:25le botticelle, perché stavolta diamo voce, ce l'hanno chiesto, facciamo
02:29volentieri a un'associazione tra le varie di animalisti, che dice di aver
02:33documentato una serie di abusi quest'estate ed è finita anche su fanpage.it
02:37ne parleremo, quindi come vedete tanti argomenti anche questa sera, poi ci
02:42siete voi, oltre dico le notizie che diamo anche in tempo reale, facendo
02:47anche la nostra rassegna stampa, e poi ci siete voi, linee aperte, avete la
02:51priorità, se ci mandate qualcosa di interessante che possa riguardare il
02:55vostro quartiere, la vostra strada, magari noi cerchiamo come sempre risposte
02:59dall'amministrazione 320-2393-833 rigorosamente via whatsapp.
03:06Allora partiamo proprio da questa notizia e poi ripeto la toccheremo, ne
03:10parleremo nella seconda parte, perché so che c'è una rabbia montante, non ai
03:15sindacati, ma veramente inaccettabile che debbano finire in ospedale perché
03:18stavano raccogliendo la carta. Allora questo è il nostro sito, come vi
03:24ricordo ogni giorno, radioroma.it, saluto i colleghi della nostra grande
03:27redazione, poi c'è il sito radioroma.tv con tutte le trasmissioni di Radioroma
03:31che sono aumentate nei mesi e le repliche.
03:34Eccolo qua, allora nuova aggressione operatori AM, siamo in via, no quello era
03:39successo appunto il 20 ottobre, qui sentimo anche l'assessore del municipio
03:43che ci aveva raccontato anche che praticamente era sera e questi poveri
03:48operatori stavano facendo il loro lavoro, ma c'era una festa in un bar, quindi
03:52qualcuno si era sentito disturbato, non lasciamolo pure Federico perché voglio
03:56far vedere poi i dettagli, no? Ecco, pensa un po', disturbati dal rumore del camion, in
04:00questo caso invece è successo ad Ottavia, periferia nord ovest della città,
04:04quando sono stati minacciati e poi aggrediti da un uomo che poi è fuggito,
04:08un lavoratore è stato spintonato, un altro colpito con un pugno sul viso, quindi
04:12oggi c'è la reazione forte della CGL che dice non possono essere i lavoratori a
04:18pagare le difficoltà della raccolta dei rifiuti, quindi poi ci torniamo con i
04:24dettagli, chiedono ad AM di convocare con urgenza i sindacati, questa era
04:30soltanto la notizia d'apertura, ma che diventerà un tema, come dire, più avanti
04:34d'approfondimento e adesso andiamo a Stavolta, dando un'occhiata anche a questo,
04:39interessante, anche questo magari ne parliamo nei prossimi giorni, i souvenir
04:42del giubileo, ma mica solo del giubileo, Repubblica fa un'inchiesta e spiega che
04:46in pratica il trucco delle partite IVA che portano alle case popolari, così il
04:51Made in Cina, domina il mercato dei souvenir illegali, questo su Repubblica, va
04:56bene, allora guardiamo un attimo subito queste immagini, ieri sera, guardate
05:00quanta gente in piazza, a parte i turisti, naturalmente a Campo dei Fiori,
05:04eccoli qua, riconoscerete più avanti Simonetta Marcellini del Comitato
05:08Emergenza Trastevere, devo dire una portavoce sempre battagliera che
05:12interviene spesso nelle nostre trasmissioni e riconosco anche
05:16consiglieri municipali e tante tante persone, allora buonasera alla consigliera
05:24del Movimento 5 Stelle, consiglierata opposizione, c'era lei in piazza, c'era
05:28anche la lista calenda, c'erano anche altri colleghi credo, Federica Festa,
05:33buonasera, benvenuta. Buonasera Andrea, grazie della tua attenzione a questo
05:39tema, come sempre tutti gli appuntamenti che tieni sono sempre molto attuali.
05:46Grazie Federica, grazie gentilissima, poi facciamo delle scelte, per esempio
05:51l'assessore Scatà, che immagino in questo caso ci poteva rispondere, l'abbiamo
05:55sentito pochi giorni fa, i temi sono noti, però oggi sembrava giusto far parlare i
05:59residenti e chi insomma si è speso per questo primo sit-in, attenzione perché
06:03loro dicono partiamo da qua, ma questa rete di associazioni per una città più
06:08vivibile che ha unito vari comitati vuole andare avanti, è costantemente a
06:11fare sit-in, la signora Giovanna Grumo, Comitato di Campo dei Fiori, buonasera,
06:16benvenuta e piacere di conoscerla. Buonasera, grazie dell'invito.
06:21Tra l'altro la settimana scorsa, anche ancora, avevamo anche parlato con Diario
06:25Romano perché hanno pubblicato la lettera di una residente di Campo dei
06:28Fiori che dice ormai qui non possiamo stare, lo ribadisco, ci tengo, è chiaro che
06:32dalla periferia, magari qualcuno dice abbiamo altri problemi, ma noi li
06:35affrontiamo, ogni pezzo della città, come dire, a parte essere molto grande, ha
06:40una sua identità precisa, ad esempio signora Giovanna, abbiamo fatto una
06:46piccolissima chiacchierata prima della diretta,
06:48lei diceva che ormai è cambiato tutto, insomma lei ancora giovane assolutamente,
06:52però dice, vedi il mercato, questa cosa mi ha colpito, perché è un
06:56mercato che si porta una storia, tanti aneddoti, adesso dite voi è per i
07:01turisti, perché? Facciamo subito capire questo e poi andiamo sulla protesta che
07:05avete fatto. Il mercato di Campo dei Fiori è un mercato storico, direi il più
07:11antico della città di Roma, però adesso purtroppo non ci sono quasi totalmente
07:18i banchi che vendono frutta e verdura, ci sono quasi esclusivamente banchi che
07:24vendono oggetti per i turisti, limoncello, pasta colorata, bevande
07:33frullate, di tutto, souvenir ovviamente, oggettistica, sciarpe, vestiti e
07:41pochissimi banchi che vendono frutta e verdura e tra l'altro sono dei banchi
07:48enormi, giganteschi che non lasciano spazio per il passaggio dei pedoni nella
07:55piazza e dei turisti, i tavoli dei ristoranti da un lato e i banchi
08:01dall'altro non consentono il passaggio e considerate che dovrebbe esserci
08:07una strada lì, passano delle volte delle biciclette, i monopattini, dovrebbe
08:14poter passare la polizia, un'ambulanza, non è possibile passare. Penso che sia
08:23abbastanza emblematico il mercato, anche perché è nell'immaginario di tutti,
08:27però evidentemente torniamo ai pochi controlli, al tema dei permessi che
08:34vengono dati, sappiamo che sui De Orsa ad esempio l'abbiamo parlato spesso, adesso il
08:39governo vorrebbe bypassare, saltare anche i permessi delle sovrintendenze, in quel
08:43caso aumenterebbero ancora. Mancati controlli e allora Federica Festa,
08:47consigliera d'opposizione, giorni fa c'è stata un blitz, chiamiamolo così,
08:53la polizia locale che ha fatto tante multe, tante, ma evidentemente non è
08:59sufficiente, non è questo il punto, il punto è proprio la trasformazione che
09:03sta avvenendo, se ci sono quei banchi lì e non più frutto e verdura, loro dicono
09:07tra l'altro allora facciamo in modo che si definiscano tipologie, perché vendono
09:13tanto ai turisti, è chiaro credo? Sì, allora diciamo che c'è una complessità
09:19e una stratificazione di problemi sul campo dei fiori, per questo i residenti
09:23immagino l'abbiamo scelta, perché simbolicamente raccoglie un crogiolo di
09:28intoccabili, che da una parte sono quelli delle bancarelle che vendono
09:33prodotti assolutamente di bassissima qualità, che non rispettano più la
09:37tradizione e sono i primi intoccabili, perché in una, proprio nella
09:43prospettiva della Bolchestain dovrebbero essere i primi che dovrebbero avere
09:48limitazioni merceologiche, per esempio prodotti a chilometro zero, eccetera,
09:54come ben puoi immaginare, ma questo ancora non se ne parla, per quanto riguarda i
10:00locali, i locali è stata fatta appunto, la polizia ha fatto dei sovralluoghi, dei
10:07controlli e su 16-15 avevano dei problemi, ma ieri sera... Su 16-15 sono stati
10:13sanzionati, pensate un po', dicevo, quell'unico lo vorremmo conoscere, prego
10:17prego... Eh no, è quello dietro, non conosco il nome, però è quello dietro il fioraio,
10:24forse la residente Giovanna... No, no, era per dire, però fate bene a citarlo, perché
10:32dicevo, è l'unico, quindi non basta questo, queste queste multe che fanno, non è
10:38sufficiente... Stavano tutti l'aperti e ben messi esattamente come prima, questo
10:43voglio dire, che laddove poi si fanno interventi, così spot, diciamo
10:49propagandistici, poi dopo in realtà concretamente le notti dei residenti
10:54sono assolutamente sempre uguali, cioè non si dorme, perché gli artisti di
11:00strada, nonostante i divieti si esibiscono all'uso dell'amplificazione, si
11:04esibiscono fino a tardi, i locali nonostante i divieti alle 2 dovrebbero
11:11smettere di usare la musica di sottofondo, vanno a oltranza fino alle 4
11:16alle 5, quindi questo che tu dici è solo del centro storico, no, non è così, perché
11:22come hanno rilevato bene i residenti, questa è una problematica che riunisce
11:27tante zone di Roma, per i residenti, i problemi sono gli stessi al Pigneto, come
11:34a Città Giardino, come a Ponte Milvio, come a Trastevere, come a Testaccio, ci
11:43sono tante zone che non sono per forza del primo municipio, appunto, che non sono
11:47solo del centro storico. Chiarissimo Federica, cioè sono zone che in questi ultimi anni sono
11:51trasformate, perché evidentemente quello per esempio del Banco se vende la frutta
11:56dice sa, ormai i residenti sono pochi, se vende il beverone, come diceva la
11:59signora, però su questo, restiamoci un momento ancora, il municipio dove lei è
12:04in opposizione, hanno provato a fare, ad esempio, sulle tipologie si può
12:07intervenire, credo o no? Sulla tipologia merceologica per ora no, non c'è stato, si
12:13sta soltanto cercando di limitare l'orario, però ancora l'ordinanza. Perché lei dice
12:19non vogliono scomodare, insomma, certi, vabbè, non saranno d'accordo. Chiamiamoli
12:23più toccabili, come ho detto all'inizio. Poi abbiamo chiesto, abbiamo fatto un atto
12:29per esempio per limitare gli artisti di strada e c'è stato bocciato dicendo che stanno
12:34facendo un regolamento. Loro bocciano, la maggioranza boccia sempre gli atti, quelli
12:39diciamo più di cui riconosce la bontà, dicendo che lo stanno facendo loro, però sono tre
12:44anni che non c'è il regolamento del commercio, non c'è una regolamentazione riguardo alle
12:50ospa, non c'è un regolamento degli artisti di strada. Adesso piano piano andranno a
12:56bando quelli per la bocca e sai perché Mattarella ha tirato le orecchie, perché se no anche
13:02su quello avrebbero continuato a testeminare. Aspetti, è festa perché voglio tornare alla
13:07signora Giovanna. Abbiamo riconosciuto in quelle immagini, anche nel video, dicevo
13:12Simonetta Marcellini, ma anche Nicola Barone, Derione Monti, saluto Roberto Tomassi che
13:16vedete che non è solo diario romano, ma anche uno delle associazioni del centro. Giovanna,
13:24evidentemente lei da quanti anni vive lì ad esempio? Da 12 anni. Ha visto una trasformazione
13:32e quella gente in piazza è un'esasperazione montante, noi qui cerchiamo di capire un po'
13:37il polso di Roma, dei romani. La cosa che ci esaspera di più sono i rumori, la movida
13:45e gli artisti di strada, questo ci rende la vita impossibile. Negli ultimi anni la
13:51cosa è peggiorata molto, dopo il Covid, anche perché sono state fatte delle delibere che
13:58impietano l'uso degli amplificatori e anzi l'esibizione degli artisti di strada in alcune
14:04piazze della città e quindi come il Pantheon e tante altre delibere sono state fatte anche
14:14recentemente e quindi gli artisti di strada si riversano tutti sul Campo dei Fiori. Anche
14:20questa sera per esempio siamo stati tranquilli fino a poco tempo fa, adesso hanno cominciato
14:26a suonare ancora. Che fate signora Mediamente? Io saluto anche le altre donne soprattutto,
14:35ma tutto il comitato del Campo dei Fiori con cui ho avuto il piacere di parlare. Chiamate
14:39i vigili pure voi, come a Trastevere, come a Ponteviglio, che farete? Chiamate i vigili,
14:44non vengono? Li chiamiamo quando siamo esasperati, però nonostante ciò il più delle volte
14:51non intervengono. Quando ci rispondono, spesso non ci rispondono, ma anche quando ci rispondono
14:56ci dicono che hanno da fare degli interventi più urgenti, perché hanno degli incidenzi
15:02stradali, oppure qualche sera fa mi hanno detto che dovevano liberare dei posti occupati
15:10debitamente degli handicappati. C'è sempre qualcosa di più urgente rispetto a quello
15:16che chiediamo noi. Noi ci rendiamo conto che in effetti è vero che ci sono delle emergenze,
15:22però pure noi abbiamo i nostri diritti che non vengono rispettati mai. Infatti questa
15:28lettera che avevamo già fatto vedere la settimana scorsa è proprio di una residente
15:33studiare romano che fa capire, perché magari uno dice vabbè ma questi che vogliono stanno
15:38a Campo dei Fiori, sei fortunato. In realtà è triste dover leggere che è chiaro se ognuno
15:44si allarga al tavolino, alla fine ne esci neanche per camminare, c'hai stabbara onda.
15:48Allora dici ma arriva la sera, la sera come dice la signora Giovanni è quasi peggio perché
15:53i locali vanno forte. Federica Festa anche sugli artisti di strada è un tema che ricorre
15:59ogni tanto a Roma, non si riesce a gestire evidentemente. Sì diciamo che l'ipotesi è
16:08quella di regolamentare come dicevano l'altro giorno in commissione, segnalando non com'è il
16:15regolamento adesso dove si può fare, cioè dove si può fare adesso vogliono. Vogliono indicare le
16:23piazze dove si può fare e in tutte le altre invece l'artista di strada non si dovrebbe fare
16:29con l'amplificazione soprattutto, perché quello è il tema di rimente. Però ci segnalava e questa è
16:37un'altra notazione infelice, che laddove poi sanzionano, ci diceva la polizia locale in
16:43commissione, il 99% per gli artisti di strada non pagano, non pagano le multe. Per quanto riguarda
16:52i locali, molto spesso quando c'è la sanzione per disturbo della guida pubblica di 50 euro,
17:00gli fanno un bel baffo, no? Come dire, poi se torni il giorno dopo magari sono rimessi
17:04nella stessa posizione, chiaro. Andrea, fanno anche ricorso per 50 euro, perché così bloccano
17:11l'iter, perché come sai adesso c'è l'ordinanza per la recidiva, per cui collezionato un tot di
17:18di multe hai la chiusura. Quello è uno stratagemma, non ho capito, cioè loro fanno ricorso,
17:26sospendono il provvedimento e così non possono avere la sanzione quella sui giorni di chiusura?
17:32Per fortuna abbiamo degli impiegati al commercio che stanno cercando di andare oltre anche i
17:40ricorsi, perché comunque la sanzione in sé c'è che crea la recidiva, poi se fai ricorso
17:49comunque dovresti avere la chiusura del locale. Io lo so perché ci sono persone che mi scrivono
17:55che non dormono la notte, via dei coronari per esempio, perché ci sono dei locali che
18:02stanno con la musica fortissima fino alle 4 di notte e come diceva la Signora Giovanna,
18:08se chiami ci sono sempre altre priorità e giustamente queste persone si organizzano
18:13e scendono in piazza, perché comunque non si sentono tutelati da nessuno. In ogni modo
18:20a discapito, perché bisogna fare delle scelte, voglio dire oggi il Sindaco rilancia sul discorso
18:28delle assunzioni, avendone motivo, nel senso che per i famosi vincoli dei patti di stabilità
18:35dei comuni Roma avrebbe esaurito le assunzioni, quindi chiede al Governo di poter assumere
18:41altri 3 mila dipendenti, dice ne abbiamo persi 5 mila 520 anni, però dice pure dialogo profiguo
18:48con Palazzo Chigi, ma mi sento pure dire che l'ultima informata di vigili è 800 circa,
18:54250 mi pare l'hanno mandata in centro a discapito pure di altri municipi perché hanno fatto
18:58una scelta di arrivare a Giubileo, lei lo sa questo, tra il primo e il secondo mi pare
19:04200 errotti, 180 nel centro, adesso non me la voglio prendere quei vigili, però dico
19:09magari ad altri ne hanno dati 10, si devono vedere in giro, poi hanno tanti compiti.
19:14Però 180 messi a fare le multe ai residenti la maggior parte, perché io l'ho visto, io
19:21giustamente sono in una fase di addestramento e la maggior parte li abbiamo visti non a
19:27fare quelle azioni che sicuramente sono più complesse perché la polizia amministrativa
19:32richiede forse anni di formazione e li vediamo purtroppo questi noi assunti più a fare le
19:41multe ai residenti. Cioè è più facile imparare con le multe, con la macchina ferma che andare
19:45verso come dire un'attività commerciale, dire guarda che adesso, questo senz'altro.
19:50Signora Giovanna diceva la consigliera no, alla fine i temi si somigliano un po' in tutta
19:56diciamo centro e non solo, se lo vogliamo un po' allargare sicuramente, ad esempio sulla
20:00sicurezza qui abbiamo sentito Don Bosco Cinecittà, poi l'hanno messi l'altro giorno nell'ordinanza
20:05antimovida, dice abbiamo problemi diversi ma la notte non si dorme, guerriglie urbane di tutto,
20:10bottiglia, l'avete visto giorni fa. Lei si riconosce in questo, cioè per questo avete
20:15fatto una rete ormai di associazioni per una città vivibile che comprende tanti comitati,
20:21che prima magari lottavano da soli. Certo che vi riconosco e d'altra parte eravamo sorpresi anche
20:27noi nel vedere tutte queste persone, considerate che ieri c'era pure lo scioglio degli autobus
20:32che ha creato dei problemi e quindi il tema è sentito in tutta la città, però ovviamente nel
20:39centro storico ormai siamo esasperati perché la vita è veramente diventata invivibile,
20:48la rete delle associazioni per rendere la città più vivibile è proprio la definizione più corretta,
20:56perché quello è lo stato d'animo dei residenti del centro storico in generale, perché sotto tutti
21:06i punti di vista non ci si muove più con la macchina, gli autobus sono sempre di meno,
21:12non si riesce a parcheggiare, non si riesce a dormire tranquillamente la notte perché quando
21:18finiscono gli artisti di strada comincia la musica nei locali fino a tardi. A fine che ora,
21:27perché devono rispettare anche loro gli orari, ma pure lì è una corsa. Sì, non solo poi i locali
21:34emettono musica ad alto volume, ma c'è anche il chiasso delle persone che consumano cibo,
21:42bevono e mangiano fuori dai locali, anche quando non ci sono i tavolini, ci sono delle panche,
21:49comunque mangiano fuori, bevono per la strada e quindi fanno anche chiasso. Immaginate,
21:58la piazza Campodefiori è grande, però intorno ci sono tante strade piccole e quindi le persone
22:06che abitano nelle strade adiacenti, la piazza, sentono molto forte anche due persone che parlano,
22:15già è una voce che si sente in maniera molto forte. Senta, ma qualcuno di questi locali è venuto
22:21ieri, vi si è avvicinato, con qualcuno parlate oppure c'è proprio un muro tra residenti e gli
22:27affari? No, c'è un muro, c'è un muro anche perché io no, però alcuni, il mio vicino,
22:34altre persone hanno tentato di dialogare, hanno chiesto, io anche io una volta scesi a mezzanotte
22:44chiedendo al locale che era di fronte di abbassare il volume perché non riuscivo a dormire e mi hanno
22:50detto no signora, non sono io, è il locale di fronte e io quindi non abbasso il volume assolutamente.
22:57C'è molta prepotenza, addirittura il mio vicino qualche volta ha rischiato di picchiare proprio
23:05alcune persone, alcuni artisti di strada, dei locali, così proprio perché perde la pazienza.
23:12Beh noi magari quello era più un tema di cosiddette baby gang di minori, però a me è rimasto impresso
23:18che diversi mesi fa a Trastevere e poi avevamo pure la testimonianza diretta, entrarono in un
23:25portone perché qualcuno aveva tirato un bicchiere d'acqua insomma per protestare, pensa un po' diventa
23:30poi una guerra pericolosa tra residenti e altri. Allora verso le conclusioni, adesso io Giovanna
23:35non le ho inserito anche i b&b perché se no sarebbe lungo, anche perché però se sono diciamo non
23:42abusivi allora non li vuole nessuno ma ce ne sono migliaia, le andassero a stanare, se non lo sono
23:48non mi da sentire diciamo di inserirlo proprio sugli abusi, ma il tema c'è come, perché nella
23:53trasformazione per curiosità non so lei nei suoi palazzi, sul suo palazzo, a quanti siete rimasti o
23:58se fanno tutti ormai anche lì il business, chiudiamo con questo tema che c'è dentro. Ormai anche nel mio palazzo
24:07infatti il 50% degli appartamenti sono adibiti a case vacanza, ma il problema è a monte però
24:14questo è un effetto non la causa, cioè se la vita non è più vivibile in questi posti, le persone
24:24vendono, cambiano casa oppure cambiano casa e affittano la casa ai turisti, del resto è anche
24:32una necessità, quindi rendiamo la città più vivibile, vedrete che le persone torneranno
24:39ad abitare in queste case, ma in un posto dove non riesci a dormire, non riesci a spostarti, noi la sera
24:46non usciamo mai perché non possiamo uscire, se usciamo con la macchina poi non riusciamo a
24:51parcheggiare quando torniamo, prendiamo un taxi, non troviamo il taxi, noi abbiamo rinunciato a uscire
24:58la sera, siamo sempre a casa. Questo colpisce ma devo dire anche molto interessante, mi è piaciuto
25:05molto come lei ha posto la questione, dice d'altronde se qui non si può più vivere, allora
25:10chiudiamo su questo Federica Festa e le persone, insomma dice allora io a sto punto faccio una scelta
25:16ma rimano lontano di un po', ma intanto qui poi faccio pure guadagno pure, però è bello perché lei
25:21l'ha ribaltata, non ha detto additando e basta. Ha ragione che è una conseguenza, io li chiamo residenti
25:28in via d'istinzione, cioè se continuiamo così, questa è una categoria da tutelare proprio
25:33umanamente, perché quel capitale umano che rende la città, oltre che un posto dove si mangia bene,
25:39dove ci sono bei posti appunto come Campo dei Fiori, angoli fantastici e così ammirati,
25:49però se si svuota di residenti diventa veramente un grande Luna Park, vuoto di storia, di memoria,
25:58di racconti, di ricordi, di vissuti, di tradizioni, ci impoveriamo tutti. Anche credo di poter dire,
26:08insomma è chiaro che il residente spero abbia sempre più a cuore la sua strada, il suo vicolo,
26:13perché magari c'è passato tanti anni che non un turista che arriva qui, usa e getta, due o tre
26:18giorni, si infischia altamente. D'accordo Giovanna? Poi vi saluto davvero. Certamente. Grazie,
26:28grazie molte per essere stata con noi, è stato un piacere. Seguiremo questi sit-in della RACV,
26:34comunque rete di associazioni per una città vivibile e fateci sapere come evolverà,
26:40se accaderà qualcosa, poi vedremo e sentiremo anche chi governa la città e il municipio. Grazie
26:45signora Giovanna, grazie Federica Festa per essere state con noi. Grazie Andrea, grazie a voi.
26:50Allora andiamo avanti rapidamente, incombe meno male dice il nostro break pubblicitario con i
26:56nostri sponsor, ma vorrei introdurre un altro ospite perché torniamo a parlare ogni tanto di
27:00botticelle. Qua la polemica non arriva da campi d'olio, magari da forze che scendono spesso a
27:07dire non le vogliamo, ad esempio Patrizia Prestipino che è la delegata alla cura degli
27:12animali, insomma lo ha detto appena si era insediata, dice no dobbiamo trasformare queste
27:17licenze. Molte in realtà sono già in virtù della legge che glielo consente, molti vetturini
27:23storici sono diventati tassisti, però stavolta c'è un'inchiesta che rilancia fanpage,
27:28un'associazione che dicevo all'inizio, ecco che ci ha contattato, dice parliamone, lo
27:33facciamo volentieri perché poi gli animali assolutamente vanno tutelati, però allora
27:39vorrei sentire ecco cosa hanno documentato. Saluto e ringrazio Gianluca Bisogno Animal
27:45Liberal Action, buonasera e benvenuto. Buonasera Andrea, grazie e buonasera a tutti e a tutte.
27:52Allora questa inchiesta che poi sta su fanpage, in realtà adesso facciamo una anticipazione e poi
27:58andiamo dopo il break pubblicitario. Voi avete documentato queste cose l'estate giusto, la
28:04scorsa estate, insomma poche settimane fa su strada. Sì esatto noi abbiamo esatto abbiamo
28:10trascorso l'estate a documentare ciò che avviene durante tutto il giorno nelle ore più calde della
28:16giornata ai cavalli che trainano queste botticelle e che continuano a essere diciamo media di turisti
28:27che arrivano nella capitale e che continuano a pagare fior di soldi i vetturini che come abbiamo
28:33potuto fare, come si può vedere dalle immagini che poi sono state anche riprese da fanpage come
28:39dicevi te, questi vetturini che continuano a chiedere fior di soldi ai turisti senza neanche
28:46le misure. Allora aspetti, lei per esempio dice da questa foto che ha fatto si vede che questo piglia
28:52i soldi e non rilascia nulla. Ce ne abbiamo un altro aspetti perché naturalmente loro si prendono
29:00la responsabilità di dire questo e anche come danno da mangiare i cavalli anche i vetturini?
29:06Sì noi abbiamo ripreso, abbiamo pubblicato qualche giorno fa, abbiamo reso pubblica le
29:13nostre immagini di queste investigazioni in incognito che abbiamo fatto durante l'estate
29:18e si possono vedere tante cose. Volevo dire mentre mangiano i cavalli lì c'è un abuso
29:23secondo voi anche lì cioè perché quell'immagine? Assolutamente sì vengono legati questi sacchi
29:29come si può vedere questa immagine al collo del cavallo. I cavalli per mangiare a volte come si
29:35può vedere dal video sono costretti ad alzare la testa per far cadere il cibo. Si può capire
29:44non c'è bisogno di essere scienziati o degli etologi per capire che questo non è assolutamente
29:50il modo naturale di mangiare di un cavallo. Allora fermo lì, la prego Gianluca perché puntuali diamo
29:56la linea alla regia, i nostri sponsor che ci consentono di star qui e poi riprendiamo il
30:01filo con lei, la ringraziamo e poi andremo sugli operatori ama aggrediti ai noi poche ore fa.
30:06Restate con noi, grazie.
30:07Bentornati a Roma di sera, allora dopo aver raccontato il sit-in dei residenti di Campo
30:14dei Fiori e non solo tutta la rete del Centro Storico, averli salutati siamo in collegamento
30:18con Gianluca a bisogno di Animal Liberal Action. Loro hanno chiamato un'investigazione che hanno
30:23fatto di nascosto quest'estate e poi rilanciata da fanpage. Abbiamo anche un video, quindi ci
30:29stava dicendo trattamento degli animali secondo voi assolutamente sbagliato per come li fanno
30:35mangiare, diceva lavorano anche con la bava alla bocca e poi l'ha fatto, ecco questa è
30:39l'immagine di cui faceva riferimento, giusto? Che altro allora avete secondo voi documentato?
30:44Sì sì, allora come si può vedere da questo video i vetturini che abbiamo ripreso noi in
30:52questa investigazione, quindi non tutti i vetturini, non sappiamo ovviamente di tutti i
30:57vetturini, ma almeno quelli che abbiamo ripreso noi, non hanno mai emesso una fattura durante
31:01tutta la giornata di quest'estate in cui siamo stati nelle piazze di Roma, c'è come si può
31:09evidenziare dal video un'evidente sofferenza dei cavalli che sono costretti sotto al sole
31:17da anni, che tra l'altro ci battiamo noi e altre associazioni per denunciare questa violenza
31:23continua e quotidiana sugli animali e poi c'è tantissimo, c'è molta violazione del
31:28codice stradale, potete notare come i vetturini attraversano tranquillamente con il rosso,
31:34fanno inversioni di marcia su doppia stiscia continua, rischiando di far accadere degli
31:40incidenti e quindi mettere a rischio la vita non solo del cavallo, ma anche di tante altre
31:45persone, stanno al cellulare tranquillamente mentre conducono queste botticelle, insomma
31:53tante cose che abbiamo già inviato, stiamo già procedendo con le dovute denunce, sia
32:00alla Guardia di Finanza che alla Procura della Repubblica e alla Polizia Municipale di Roma.
32:05Ma io infatti scusi, volevo arrivare proprio fin qua, perché è chiaro che una cosa è
32:11la posizione che uno ha, legittimissima, come altre associazioni animalisti verso questa
32:17attività che viene tollerata tuttora, anche se prima dicevo molti di loro, da 40 circa
32:23che erano, poi hanno riconvertito la licenza in taxi e sono rimasti 17. Però quali sono
32:29invece gli abusi? Se li avete denunciati, perché lei sa meglio di me che esiste un
32:33regolamento per cui uno spera che siano sempre sotto controllo non solo da voi, ma dalla
32:38Polizia Locale, dall'Amministrazione Comunale, perché altrimenti qui… Allora volevo chiederle
32:45cose, però già mi ha anticipato, ha detto abbiamo fatto esposti, abbiamo fatto denunce,
32:50quindi su cose precise. Sì, l'evasione fiscale per esempio, a prescindere dal regolamento
32:58che riguarda le botticelle, l'evasione fiscale è un reato che a prescindere dal guidare
33:05o no, è un carretto trascinato da un cavallo. Stessa cosa per il codice della strada, sono
33:13violazioni che vanno al di sopra dalla guida di una macchina o di un carretto, c'è sempre
33:22una violazione e poi per quanto riguarda il maltrattamento dei cavalli, abbiamo parlato
33:26con un etologo che appena ha visto le immagini ha rilasciato un documento che abbiamo allegato
33:34alla denuncia, perché è evidente, non bisogna essere un etologo per capire quanto soffrono
33:39i cavalli e questo tutti i giorni, questo ci tengo a precisare, non è solamente fino a alcuni
33:44giorni. Ma quei giorni avete anche chiamato la polizia locale, mi incuriosiva, poi adesso
33:48dimostrare dopo, gli si passava col rosso, però insomma quel momento lì c'era un controllo o
33:53l'avete cercato? In alcuni momenti c'è la polizia municipale lì a fianco al cavallo mentre mangia
34:03col sacco in faccia che gli cade il cibo in testa, quindi la polizia municipale c'è come nelle
34:10piazze di Spagna dove la polizia è a fianco ai cavalli e in alcuni casi l'evasione fiscale è
34:15avvenuta anche davanti alla polizia e stiamo parlando di piazze di Spagna, quindi non una
34:21strada secondaria. Voi siete un'associazione nazionale, battagliate su vari fronti,
34:26diciamo questo è uno di quelli, non solo a Roma, ormai credo siano rimaste solo a Roma o quasi?
34:33No, in Italia ci sono a Palermo, a Pisa, a Firenze, purtroppo non è solo Roma il problema,
34:41quindi speriamo che con l'aiuto e la collaborazione del Comune di Roma, col supporto di alcuni
34:48esponenti, lei ne ha citato una prima che è la signora Vestivino, si spera che Roma possa essere
34:56l'esempio anche per queste altre città, che una volta per tutte possiamo passare per le strade di
35:01Roma senza vedere questo scempio, questa violenza che veramente sembra di stare nel medioevo.
35:05Allora, io lo voglio leggere, scusi, no, no, è chiaro, è chiaro, scusi,
35:08la leggiamo, l'ho virgolettato, lo riportavo a Fanpage, la Vestivino la conosciamo bene,
35:12è intervenuta poco tempo fa, ci sono 16, le licenze in realtà a noi risultano 17 per le
35:17botticelle trenate da cavalli rimaste a Roma, le altre sono state riconvertite, abbiamo già
35:21avviato un tavolo per il decoro e per il rispetto della legalità, ci auspichiamo che si continui in
35:26questa direzione, Roma le porta il giubileo, l'occasione di essere esempio per tante altre
35:30città che ancora prevedono l'utilizzo di carrozze trenate dai cavalli, anacronistiche, indecorose.
35:34Lei sa, credo anche questo, che io da anziano cronista ormai ricordo quante amministrazioni
35:40hanno tentato di mettere in campo le botticelle elettriche, a volte ci ho fatto pure ironia
35:44perché quest'immagine poi se è stata tramandata nelle varie amministrazioni, la categoria ha
35:50sempre detto di no, piuttosto sono diventati tassisti, le aggiungo anche che noi conosciamo
35:55la loro rappresentanza, devo dire sempre molto anche pacata, può intervenire, io vi offro
36:00un confronto se volete naturalmente, altrimenti ne prendiamo atto, può essere il fatto che
36:06non sia accattivante quella vettura elettrica, adesso a chiudere, ma lei dice vanno proprio
36:12tolti, sono lavoratori però, dovrebbero accettare quello o fare i tassisti secondo voi, uscendo
36:17un attimo dalla investigazione che avete fatto?
36:21Un attimo, infatti l'esempio lo stanno dando proprio i vetturini che per anni hanno condotto
36:25queste carrozze e che adesso stanno lavorando come tassisti, quindi assolutamente possono
36:34fare la stessa cosa anche gli altri ex colleghi, chiamiamoli così, che continuano invece
36:41in perteriti a condurre queste carrozze veramente, chiamiamole anche vergognose per quello che
36:48sono, perché se fossero trainate da umani allora ok, ma perché questi poveri cavalli
36:54per tutto il giorno sotto al sole con questi pesi enormi devono essere costretti a portare
37:01questo peso assurdo e la cosa speriamo che, come già sta avvenendo, perché in questi
37:08giorni queste immagini stanno facendo il giro d'Europa, non solo d'Italia, stanno chiamando
37:14tanti giornali. No, questi sono d'archivio nostro, ma lei dice quelli che avete rilanciato,
37:19cosa vi aspettate da queste denunce che ci ha detto avete fatto, esposti, aspettate
37:24che cosa? Noi ci aspettiamo che in vista anche del giubileo, perché non ci ricordiamo, non
37:30ci dimentichiamo che adesso a giugno del 2025 ci sarà il giubileo a Roma, Roma sarà ancora
37:35più invasa da turisti, da tutto il mondo, ci aspettiamo che Roma possa essere esempio
37:40soprattutto durante l'anno del giubileo in altre città, togliendo, abolendo totalmente
37:44le carrozze trainate da cavallo, perché i cavalli ripetiamo, l'abbiamo detto da anni,
37:48lo dicono tantissimi, non è un mezzo di trasporto il cavallo, il cavallo è un animale, è un
37:53individuo che va rispettato per quello che è, per la vita, l'etologia del cavallo tutto
38:00è tranne che adibita al trasporto umano, quindi i cavalli li conosciamo perché ripetiamo
38:07giornalmente nei rifugi che salvano i cavalli anche dalle corse clandestine, dagli ippodromi
38:13e quindi i cavalli tutto possono, tutto fanno nella vita tranne che trasportare turisti.
38:18Va bene, quindi c'è questa come battaglia che fate anche rilanciandola sui media, però
38:22ecco dicevo anche sugli esposti, se l'avete fatti fateci sapere se succede qualcosa, noi
38:28qui diamo voce a tutti, ci piace offrire ai nostri spettatori tutte le versioni, poi come
38:33ho detto più volte abbiamo sentito anche la risposta dei vetturini che garantiscono,
38:37dice siamo nelle regole, siamo super controllati, che vi devo dire, così chiudiamo, grazie
38:42Gianluca Bisogno, grazie. Grazie a lei e vi ringrazio, tra l'altro i vetturini giusto
38:48per chiudere dicono anche che i cavalli non soffrono e che amano i cavalli e queste cose
38:54evidenziate in questi video che abbiamo trasmesso in questi giorni, tutto mi sembra tranne che
38:59i cavalli amano i cavalli. Secondo lei dimostrano in realtà il contrario, certo. La ringrazio,
39:03grazie, buona serata. Grazie, buona serata, grazie mille. Allora qui dobbiamo parlare,
39:08non me ne vogliate, faccio una similitudine, maltrattamenti diversi, lo dicevo in apertura,
39:15è capitato, una settimana fa ne abbiamo parlato, però io non mi sembra una cosa accettabile,
39:21quindi abbiamo pensato che fosse quasi doveroso in questo caso sentire la voce dei sindacati
39:27che hanno già stamattina scritto cose importanti, dicevo vogliamo un confronto con il sindaco,
39:32allora torniamo sulla notizia sul nostro sito, aggrediti operatori Ama, secondo episodio
39:37in una settimana, vi dicevo prima a Labaro e adesso a Ottavia dove pare che secondo le
39:44prime testimonianze tutto sarebbe iniziato dalle lamentere di una signora durante il
39:48servizio di raccolta porta a porta che facevano gli operatori, la donna avrebbe chiesto di
39:52portare via l'umido, ma il servizio prevedeva la carta, la discussione sarebbe apparsa come
39:57una lite ad un uomo che ha intervenuto scagliandosi contro gli operatori Ama, uno è stato spintonato,
40:02l'altro è stato colpito con un pugno in viso, i lavoratori hanno quindi segnato l'episodio,
40:06segnalato, scusate, è responsabile, sono andati al pronto soccorso. Funzione pubblica
40:11CGL, Giancarlo Cenciarelli, segretario generale Roma e Lazio, buonasera e ben ritrovato, purtroppo
40:21in occasione non proprio simpatica, buonasera. Grazie della richiesta d'intervento.
40:28No ma anche queste poche righe che ho letto, no, mettono un po' i brividi, no, ma questi
40:33stavano andando a raccogliere la carta nel porta a porta che a Roma già è carente,
40:37cioè nel senso che sappiamo, no, per come è fatta proprio la città, e insomma devono
40:44pigliarsi le lamentere di una signora che poi pretendeva che portassero via l'umido
40:48e poi uno arrivati da un pugno, una roba. Siamo, è un caso, insomma, due episodi in
40:53una settimana, parto da qui per capire se...
40:55Non è assolutamente un caso, perché sono episodi che si sommano ad altri episodi che
41:00nel tempo si sono già verificati. Ricordiamo il caso quando fu lanciato un sacchetto di
41:07calcinacci addosso a una spazzatrice? Non so se si ricorda.
41:12Questo quando? Quando? Un po' di tempo fa?
41:15L'anno scorso, poco più di un anno fa. Le aggressioni ormai sono, si può dire, all'ordine
41:21del giorno, cioè un clima di insofferenza verso chiunque fa un servizio pubblico, in
41:27questo caso gli operatori di Ama. E noi chiediamo...
41:31Cioè lei dice se fosse, perché abbiamo parlato anche a volte dei poveri, anche loro, autisti
41:35aggrediti di Atac, lei dice mettete un po' insieme tutti, cioè il pubblico diventa...
41:40La frustrazione dei romani si scaglia, si riversa sui dipendenti pubblici?
41:46Non solo sui dipendenti pubblici, su chiunque rappresenta un servizio pubblico, su chiunque
41:52sta tanto un servizio della cittadinanza e veste una divisa o comunque rappresenta un'istituzione.
41:58E in questo noi pensiamo che il datore di lavoro, quindi la pubblica amministrazione, o in questo
42:04caso Ama, debbano fare un'operazione anche di difesa mediatica dei propri lavoratori.
42:10Noi invece abbiamo assistito troppe volte al contrario, la politica, non ci ricordiamo
42:16tutti quanti Brunetta, ma anche i vari presidenti del CDA di Ama che ci sono stati in passato,
42:22troppe volte hanno scaricato l'inefficienza dell'azienda e quindi l'inefficienza spesso
42:28è in vertici sui lavoratori dicendo che fanno un loan, dicendo che sono persone che
42:34non lavorano, che sono i colpevoli di quelli che sono i disservizi.
42:38I disservizi spesso sono causati dalla carenza di personale, dalla carenza di attrezzature,
42:43dalla carenza di strumenti o di organizzazione.
42:46I lavoratori fanno quello che possono durante i giorni.
42:49Lei dice la vulgata che abbiamo in tasca noi romani.
42:52Ma quello dell'Ama Starbar sta col telefonino.
42:56Viene rafforzata dal fatto che non ci sia una presa di posizione pubblica che intende
43:00sui media, cioè il presidente di Ama o il sindaco, lo so, ipotizza, fa un sacco di video,
43:05dice facesse pure difendiamo i lavoratori, non lo so.
43:09A volte basterebbe curare anche quella che è la comunicazione.
43:13Noi abbiamo apprezzato la presa di posizione dell'attuale presidente Manzi che anche oggi
43:19ha manifestato solidarietà.
43:21Ma nello stesso tempo condanniamo quando il presidente fa delle dichiarazioni che lasciano
43:28intendere che dentro Ama non si sa che cosa.
43:31Perché tempo fa è uscito un articolo su Un Quotidiano che parlava dell'ingaggio di 007
43:38per scoprire i furbetti in Ama.
43:40Quei titoloni, quegli articoli, quelle dichiarazioni magari rimanessero in azienda,
43:47non serve rilanciarle se no isticano.
43:50Però siete tanti in Ama.
43:52Noi siamo per i controlli, siamo contro qualsiasi tipo di furberia che ci possa essere.
44:00Perché siamo un sindacato che su questo non ha nulla da dimostrare.
44:05Abbiamo sempre difeso di lavoro e sempre condannato chi non svolge correttamente il proprio lavoro.
44:11E però quando ci sono alcuni titoloni, ne ricordo giusto qualcuno, l'ex presidente
44:17quando parlava dei furbetti che aveva rimandato a lavorare, quando invece avevamo chiesto
44:22noi di fare le visite che Ama aveva sospeso da oltre un anno la precedente gestione,
44:27non quella di pace, quella ancora prima.
44:29Oppure che stava stringendo i bulloni all'azienda, facendo lavorare, ecco, quei titoloni così
44:36gridati che possono servire per guadagnarsi la prima pagina su alcuni quotidiani.
44:42Creano un clima, poi, che genera questo, che genera questi mostri.
44:47Penso che i lavoratori che ogni giorno svolgono un servizio e in alcuni casi si spaccano la schiena,
44:52voi state mandando delle immagini di repertorio.
44:54Sì, sì, di repertorio, per fortuna.
44:56Mi sa che era un momento un po' complicato che oggi non vediamo in strada, tra l'altro.
45:01Non ci sono quei cumuli perché i lavoratori sono stati messi in condizioni di poter lavorare meglio,
45:06con gli sbocchi, con un po' di organizzazione migliore.
45:10Ma chi vive in un condominio sa benissimo quale carico di lavoro c'è all'operatore
45:15quando va a prendere non il singolo mastello, come succede in provincia,
45:20ma decine, anzi centinaia a volte, di sacchetti di rifiuti o contenitori da 1100 litri.
45:29E li deve esportare fino al furgone e trova spesso il cittadino che è infastidito dal furgone
45:36per inescante scienza.
45:38Perché oggi qualsiasi cosa...
45:40Ma di fatti, Cenciarelli, mi scusi, ma è chiaro quello che lei dice, è interessante.
45:45Non l'avrei detto io, sono immagini di repertorio, sono mesi, dico la verità.
45:48Abbiamo un sacco di problemi, però, che non vediamo rifiuti così tanti in strada.
45:53Poi i problemi sono altri, infatti vorrei chiederle anche due cose poi,
45:57uscendo da questo tema, però da questa cronaca.
46:00All'Abaro ci aveva colpito lo stesso, caro segretario, perché l'assessore all'ambiente ci aveva detto
46:06guardate che più o meno so che è successo che era sera, un bar faceva festa,
46:10faceva troppo rumore il camion.
46:12Ora, per l'amor di Dio, credo che Ama sappia che in certi orari
46:15magari una volta si andava anche di notte a tirarsi sulla bottiglia.
46:20Adesso non è proprio così, però è assurdo.
46:23Quindi chiederete che cosa all'incontro con Ama, con Sita, con chi per lui?
46:28Intanto, se Ama calendarizza l'incontro, chiediamo prima di tutto di smetterla
46:35con la comunicazione aggressiva verso i dipendenti.
46:38Che è il primo passo, un primo passo più banale.
46:40Questa è la prima cosa, certo, l'ha detta benissimo, l'ha spiegata benissimo.
46:43Ama deve riconoscere che a oltre 7 mila dipendenti ci possono essere
46:47dei dipendenti infedeli, quei dipendenti fanno i controlli,
46:51fanno le verifiche, ci saranno problemi disciplinari.
46:54Ma la stragrande maggioranza sono uomini e donne
46:57che svolgono il loro lavoro in condizioni spesso disastrose.
47:01Dopodiché dobbiamo anche trovare il modo per disincentivare
47:06sia l'aggressione sia mettere in sicurezza i lavoratori.
47:09Perché faccio notare una cosa.
47:12Sia a Lavaro che oggi è stata dettita una squadra di tre lavoratori.
47:19Il problema è quando noi mandiamo in giro il monooperatore,
47:22l'operatore singolo.
47:24Noi con questa azienda l'abbiamo già sollevato più volte.
47:27Pensiamo che dentro una realtà come Roma
47:30quella modalità di organizzazione del lavoro non sia compatibile.
47:34Il monooperatore viene esposto ancora di più all'aggressività delle persone.
47:39Di qualsiasi esagitato si trovi in giro.
47:42Ha delle difficoltà in più perché deve lasciare il furgone.
47:45Ma oggi va il monooperatore?
47:48Ama sta spingendo molto in quella direzione.
47:52E noi siamo molto contrari perché oltre al problema di carichi di lavoro
47:57che portano a una maggiore usura del lavoratore
48:00e poi ci saranno maggiori inabilità alla mansione.
48:04Quindi tuteliamo la salute in previsione dell'evoluzione del lavoro.
48:10Ma soprattutto anche in condizioni come queste.
48:13Immaginiamo quello che è successo se era un operatore solo.
48:16Veniva colpito e magari cadeva, sbatteva la testa, rimaneva là per terra
48:20e se è girato se ne andava.
48:22E invece per ottimizzare si è passati già dal monooperatore
48:26pure sul mezzo di raccolta.
48:28Se dico cavolate mi corregga, erano magari due.
48:30Adesso scende, se serve e va.
48:33Insomma, vabbè, se serve scendere.
48:35Però un autista, giusto?
48:37Ma è necessario che ci sia l'equipaggio di almeno due.
48:40Quindi questo rilancerete su questo.
48:42Senta, le voglio fare una domanda.
48:44Il sindaco oggi invece rilancia sulle assunzioni.
48:47Dice, beh, forse Palazzochi ci sta capendo.
48:50Su quello siete solidari, cioè il fatto che Roma...
48:52Adesso parlo dei dipendenti pubblici, è allargo il discorso.
48:56Ha ragione il sindaco a dire liberateci dai patti, dai vincoli che abbiamo
49:00perché Roma è un comune come gli altri.
49:02Dovete ricordarlo ogni tanto, che è la follia dell'Italia.
49:06Non è un comune che non è stata mai fatta alla riforma.
49:08Dice, allora fateci assumere 3 mila persone verso il giubileo.
49:11E' d'accordo?
49:12Poi le chiedo l'ultima cosa sull'Atari, che abbiamo capito che aumenterà.
49:16Ecco, mi dica.
49:17Assolutamente sì.
49:18Io le do un dato così, che è generale.
49:21Parlo del dato aggregato di tutta l'Anti-Italia.
49:24Nel periodo 2018-2021 i dipendenti degli antilocali sono diminuiti del 14%.
49:31I servizi sono aumentati.
49:33Ora, in una città come Roma, che si appresta adesso ad affrontare il giubileo,
49:38non dare la possibilità di poter assumere il personale che serve per governare la viabilità,
49:44come i vigili, la polizia locale, ma anche tutto quello che poi compete
49:49per quanto riguarda il settore educativo o gli amministrativi.
49:53Significa ridurre i servizi pubblici, significa creare riservizio.
49:57Se ci vuole tempo per avere una carta di identità è perché serve più personale.
50:03Se ci vuole tempo per avere una qualsiasi risposta dall'amministrazione pubblica
50:08non è perché i lavoratori non lavorano, è perché sono diminuiti.
50:13Scusi, prego, prego segretario, concludi, prego perché volevo...
50:17Lei l'ha appena detto, però nel 2002 erano 27.000 circa i dipendenti pubblici a Roma
50:24e adesso sono 21.857 e se non interviene il governo non possono fare più assunzioni.
50:30Prego, prego, lo interrotto.
50:31Assolutamente.
50:32E se pensiamo che nella proposta delle finanziarie addirittura si parla di bloccare il 25% del turnovere nel 2025,
50:40non solo non si parla di assumere di più, ma addirittura ogni 4 dipendenti,
50:46quindi di spese che già ci sono, si dice agli antilocali di assumerne solamente 3.
50:52Ecco, questo penso che dovrebbe essere abbastanza chiaro a qualsiasi cittadino
50:56che significa non avere le persone dietro gli sportelli,
50:59non avere le persone dietro un pc che possono lavorare le loro pratiche.
51:03Certo.
51:04E questo significa che si sta apprestando a maggiori privatizzazioni.
51:09Oggi è dimostrato che volendo si può privatizzare tutto.
51:13Nei comuni sotto i 15 mila abitanti hanno già privatizzato il rilascio delle carte d'identità.
51:18Quindi lei dice che bisogna fermare questa tendenza.
51:21Scusi Cenciarelli perché ho solo tre minuti.
51:23Anche perché chiudo.
51:24Chiuda, chiuda perché le voglio chiedere una cosa ancora, prego.
51:27Quando noi parliamo della gestione dei dati dell'anagrafe,
51:30noi parliamo della gestione dei dati privati e dati sensibili delle persone.
51:34E poi le gestire a un'SPA piuttosto che ad un antilocale, la differenza c'è.
51:40Poi siamo in un momento in Italia, insomma, con queste intercettazioni.
51:43I dati più preziosi del cittadino, i propri dati sensibili, sono il bene del cittadino.
51:47Sono un bene del cittadino, certo.
51:49Mi perdono i segretari, le voglio chiedere un'ultima cosa.
51:51Intanto questo era ancora l'articolo del messaggero, poi il sindaco dice
51:53Roma non può avere le stesse regole che valgono i piccoli comuni,
51:56però qua mi permetto io e non con Gualtieri.
51:58Passano i governi, passano gli anni, io ci sono invecchiato col tema del decentramento.
52:03Nessuno fa sta riforma di Roma, la dicono tutti, ma nessuno poi quando è lì,
52:08non dico in Campidogno, ma il governo la fa.
52:11Quindi Roma è in comune come gli altri.
52:13Quindi oggi non può più assumere, mancano due o tre anni alla fine del mandato di Gualtieri.
52:17Glielo auguriamo, dice però.
52:19Non le chiedevo, su questo mi sono spinto io.
52:22Per questo dobbiamo fare una trasmissione sulla differenza tra il decentramento amministrativo,
52:28che abbiamo sempre chiesto, e quello che invece è stato fatto con l'autonomia differenziata.
52:33Eh sì, sì, lì andiamo su un altro, eh lo so, però insomma qualcuno intanto dice
52:38la Melonia è di Roma, ricorda di Roma, vabbè.
52:41Mi faccio chiedere un'ultima cosa.
52:43Ne parleremo, ne parleremo se vuole.
52:45Siamo qui tutte le sere, tra le fine settimana.
52:48Senta, oggi c'è anche l'aumento della tari, adesso solo due minuti.
52:51Come lo rappresentate voi, diciamo, ai romani?
52:54Certo, non dipende da voi.
52:56Arriverà il termolarizzatore, il sindaco l'ha ribadito, lo ribadirà adesso, come si chiama,
53:01il rapporto alla città, però intanto la tari aumenta.
53:04Perché, secondo Cenciarelli?
53:06Perché sono aumentati i costi di trasferenza.
53:09Perché comunque la tari copre il costo del servizio.
53:14Dobbiamo anche dire una cosa, che i costi, tutti quanti i costi aumentano.
53:18Aumentano i costi dei carburanti per muovere i mezzi.
53:23Lentamente, troppo lentamente, ma aumenta anche il costo del personale,
53:28perché comunque gli stipendi cercano di inseguire i prezzi.
53:32Ma soprattutto sono aumentati i costi di trasferenza con i problemi che si sono avuti
53:36con la saturazione delle riscariche nel Lazio.
53:40Quindi portare rifiuti in giro per l'Europa costa di più.
53:44Non avere un'impiantistica propria fa aumentare i costi.
53:48E in questo Hama, ad oggi, secondo noi, ancora ad oggi,
53:52non sta lavorando per un'impiantistica vera di proprietà.
53:56Questo rischia di essere un ulteriore danno per il futuro dei cittadini,
53:59a prescindere dal termovalorizzatore.
54:01Cioè il termovalorizzatore non ci aiuterà a pagare un po' meno la tassa?
54:05Beh, quello che succederà nel 2027, più o meno nel 28,
54:09quando sarà costruito il termovalorizzatore, forse lo vedremo.
54:14Ma ad oggi quello che manca è una chiusura,
54:18non dico una chiusura totale perché non c'è la possibilità solo nel momento di farlo,
54:22ma almeno quella parte di impiantistica che Roma non ha più.
54:26Con la dismissione di parte di Rocca Sciencia,
54:29con la chiusura degli altri IMB, tanta roba va fuori,
54:33viene lavorata all'esterno, tanto rifiuto indifferenziato va fuori e costa di più.
54:38Ricostruire quegli impianti,
54:41avere impianti di proprietà sicuramente abbattono i costi.
54:44Ma purtroppo in questa fase secondo me si sta sbagliando perché,
54:48per esempio l'impianto sulla Laurentina sarà dato in affidamento esterno,
54:54sarà esternalizzato.
54:56Quell'impianto dovrà trattare l'indifferenziato che proviene dai cestoni.
55:00Poteva essere un impianto di proprietà in cui il ciclo veniva accorciato
55:05e quello che è il margine rimaneva dentro l'azienda,
55:08avrebbe invece un impianto che è stato dato a un soggetto esterno
55:12e Ama pagherà per il trattamento di quei rifiuti.
55:15Sulla scelta di non investire veramente sull'impiantistica
55:19penso che sia uno dei fattori.
55:21Anche questo l'ha spiegato benissimo dal vostro punto di vista.
55:24E anche il termicolorizzatore,
55:26dico sempre una cosa,
55:28quando ci sarà Ama sarà un cliente.
55:31Lo sappiamo, c'è la cordatona di aziende che poi in trenta e più anni
55:35ci rientrerà dell'investimento.
55:37Grazie segretario per essere stato con noi.
55:39Ci porti se è possibile un saluto col cuore a quegli operatori Ama
55:43che spero stiano meglio.
55:45Pare non sia stato molto grave il referto
55:48ma insomma davvero speriamo che non riaccada.
55:50Sette giorni, non sono pochi.
55:53Quel pugno se lo è preso uno.
55:54Grazie Cenciarelli e grazie.
55:56Alla prossima occasione.
55:57Buonasera, grazie a voi.
55:58Allora ci fermiamo qui.
56:00Grazie per averci seguito.
56:02Grazie di qualche messaggio che non riesco a leggere.
56:04Lo vedo con la coda dell'occhio nel nostro apparato qui.
56:07La piccola rigietta.
56:09Grazie Federico Cappè che ci ha portato fin qui.
56:11A chi ci ha seguito soprattutto il nostro ringraziamento di cuore.
56:14Domani torneremo come sempre all'Eventi
56:16per cercare di fare ancora come ogni sera il racconto della Capitale.
56:20Arrivederci Roma.
56:21Arrivederci a tutti.
56:24Roma di sera.
56:25La voce della Capitale.
56:27Con Andrea Bozzi.