Aimar Bretos entrevista al director y escritor Javier Giner.
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00:00Soy un payaso, toca pelotas, histriónico, arrogante, bocazas, un frívolo, un cabrón
00:06egocéntrico y un ciclotímico. Esta es, o era, la carta de presentación de Javi Giner,
00:13muy buenas noches. Hola, buenas noches, Aymar. Bienvenido a Hora 25. Muchísimas gracias,
00:16me hace mucha ilusión. Déjame antes, ya si me lo quito de encima, felicidades por
00:20el hondas del otro día. Muchísimas gracias, Javi. Y me impresiona mucho, tío, escucharte
00:24la voz en directo. ¿Pero para bien o para mal? No, no, para bien, para bien, porque
00:28es como una voz. Claro, tú la escuchas en vídeos y tal y no sé qué, pero debo que
00:32la gente que nos esté oyendo que sepan que es más impresionante todavía en persona.
00:35O sea, que tú dirías que ahora mismo estás impresionado. Estoy muy impresionado. Fantástico.
00:38Entonces ya tengo la mitad de la entrevista hecha. Oye, de todo esto que he dicho, de
00:43toda esta que era tu carta de presentación, ¿qué sigues siendo? A ver, payaso, toca
00:47pelotas, histriónico, arrogante, bocazas, frívolo, cabrón egocéntrico y ciclotímico.
00:51Mira, payaso y experto en hacer el ridículo sin pretenderlo, creo que sigo siéndolo
00:55y lo seré hasta el día que... Soy muy memo y tengo un sentido del humor muy absurdo y
01:00tal, y espero pues que, yo qué sé, pues arrogante, toca pelotas y todas esas... Digamos
01:05que las partes negativas espero haberlas domesticado un poquito. Las he domesticado, quiero decir,
01:11sí. Creo que de todo esto que es la forma que tengo de describirme en el primer capítulo
01:18de la serie, digamos que he eliminado o he depurado todo aquello que me hacía daño a
01:24mí mismo y a los demás. A ver, Javi Ginér, para que no lo tenga ubicado, él es jefe
01:29de prensa, responsable de comunicación de pelis, de actores, de directores y este miércoles
01:33se estrena como creador y director la serie Yo Adicto en Disney Plus, que es una serie
01:37en la que básicamente se abre en canal y cuenta todo su proceso de desintoxicación,
01:42como ya hice en el libro que se titula igual, Yo Adicto. Y esta serie, Ginér, es ante todo,
01:47me parece una serie muy valiente, porque más allá de lo que cuentas, que también tú
01:53expones a un personaje que eres tú, que es un personaje muchas veces desagradable,
01:59incluso hasta en puntos despreciable, y que hayas tenido la valentía de enseñarte,
02:04enseñarnos ese Ginér despreciable en algunos puntos, es muy bestia. A ver, yo cuando empiezo
02:12a trabajar en el desarrollo de la serie, primero en la escritura del libro y luego transformándolo
02:17en serie, sí adquiero un compromiso conmigo y con la realidad en el sentido de que ya que voy
02:23a contar esta historia, voy a... o sea, a mí no me gusta decir que soy valiente, quiero decir,
02:28lo recibo con mucho agrado, pero yo no me siento valiente. Lo que sí sé es que soy radicalmente
02:33honesto, y eso ha sido un empeño que yo he tenido desde el principio, de intentar contar una historia
02:39de estas características con una honestidad radical, de contar las cosas como son, porque
02:44también es lo que me va a permitir, de alguna manera, según tú haces el viaje con ese personaje,
02:48desestigmatizar a los enfermos mentales o a los enfermos de adicción, ¿no? Claro, para poder
02:56hacer ese viaje yo necesito explicarte qué es lo que es estar enfermo, y el gran drama de una
03:03enfermedad como la adicción es que te convierte en alguien absolutamente despreciable, y en alguien
03:06que no eres tú. Es como si te pusiesen encima... yo lo comparo mucho con la invasión de los
03:12ultracuerpos, que es como que tiene tu aspecto pero ya no eres tú, ¿no? Entonces hay una fina
03:19línea en el capítulo 1, que además lo trabajamos muchísimo con Uriol, especialmente en el capítulo
03:251 y en el 2... Uriol Pla es el actor que te interpreta. Correcto, Uriol Pla interpreta a Javier
03:31Giner en la ficción. Trabajamos mucho en construir ese personaje que, como bien dices, es un gilipollas
03:41y al cual yo hoy en día le pegaría una patada en la boca porque es absolutamente insoportable,
03:46pero debajo de eso, en su mirada siempre hay una herida, y todo eso que está ocurriendo y que te
03:54está sacando de quicio y que te está resultando insoportable, tú como espectador sabes que viene
03:59de un lugar que todavía no has descubierto cuál es, pero que la propia serie te va a llegar a
04:03descubrirlo. A ti, crear y dirigir una serie en la que te expones así y vuelves a recrear, aunque
04:10sea desde el otro lado, escenas de tu vida que son muy jodidas, ¿a ti eso no te está haciendo un
04:16daño innecesario? No, porque, a ver, quiero decir, ha sido un rodaje extremadamente emocional, por
04:23supuestísimo, quiero decir, tampoco voy a descubrir América, ha sido un rodaje muy especial, ha sido
04:29una escritura muy especial, es un proyecto muy subgénero y muy único, no es un proyecto típico,
04:37pero es cierto que si yo soy capaz de enfrentarme a él, primero en forma de libro y después en forma
04:45de serie, es porque está superado, es decir, por ejemplo, hay mucha gente estos días de promoción
04:51que me preguntan acerca de, para ti es terapia, para ti es una forma de cerrar heridas, y mi
04:57contestación es siempre la misma, no puede ser, la terapia ya fue y yo llevo 16 años sobrio y todas
05:03las cosas que yo cuento en la serie están elaboradas en la privacidad de una consulta,
05:07y justamente porque esa herida no sangra, es la razón por la cual puedo hablar de ella,
05:14si yo digamos, si esa herida estuviese todavía en carne viva yo no podría haber hecho esta serie,
05:21con eso dicho, evidentemente hubo momentos en los que fue una escritura y un rodaje duros,
05:32quiero decir, emocionalmente muy intenso y bueno, hay momentos, no tengo ningún problema en
05:39reconocerlos, hay momentos en los que yo me rompí en rodaje, hubo momentos muy catárticos, pero
05:45fíjate, no sólo para mí, también para el equipo, fue un rodaje muy muy muy especial, muy especial,
05:53con una, la forma de trabajar, había un cuidado, un cariño, un respeto, un poner al ser humano por
06:01encima de todo lo demás, también el estar acompañado de Urol Pla, del resto de actores
06:06que hicieron súper suyo el proyecto, había una sensación como de, casi de compañía de teatro,
06:14tío, o sea, el cine, el audiovisual, las series, puede llegar a ser un espacio muy frío y sin
06:19embargo el set de Yo Adicto era todo lo contrario, todo lo contrario, y yo creo que eso nacía de una
06:23cosa que todos entendíamos que era que estábamos, que estábamos hablando de algo que de alguna
06:30manera nos trascendía a nosotros mismos, quiere decir que se titule Yo Adicto y que el personaje
06:35se llame como yo, es lo menos importante de todo, porque al final la sensación que yo tengo, lo que
06:41yo he querido transmitir, es que digamos que yo me utilizo, entre comillas, como excusa, o soy yo,
06:46o yo me utilizo como la representación de muchísimas personas que no tienen acceso a estar
06:53sentadas aquí contigo. Pero no dejas de exponer para ello tu intimidad, a mí me ha encantado la
06:58serie, pero me ha gustado muchísimo, te lo digo honestamente, me parece una serie brutal, pero al
07:02mismo tiempo he sentido algo de pudor, porque estaba viendo cosas de ti que yo no tenía por qué
07:07saber, eso a ti no te pone en una situación de cierta vulnerabilidad, ahora qué estás sintiendo
07:11a medida que estamos empezando a ver la serie. Bueno, de cierta vulnerabilidad, de completa
07:16vulnerabilidad, ahora resulta que hay más retos que nos hemos visto una vez de Hola y Adiós y
07:22ahora estoy hablando contigo, resulta que conoces mis secretos más, y no solo mis secretos más
07:28oscuros, profundos, sino además mis heridas, mis partes más vergonzosas, mis partes tal, pero
07:35claro, yo por ejemplo me estoy dando cuenta durante esta promoción, que cómo celebráis, entre comillas,
07:41la honestidad radical y la vulnerabilidad con la que me muestro, y de repente claro, mis reflexiones,
07:47hostia, es que mira en qué mundo estamos viviendo ya, en el que ser honesto y vulnerable es un acto
07:53revolucionario, ¿sabes? ¿por qué? ¿por qué es revolucionario? Si nos pasa a todos, quiero decir,
07:59si tú te has ido, quiero decir que es que todos acarreamos heridas, ¿no? Entonces, ¿por qué nos
08:04estamos dejando tanta energía a todos en ser lo que no somos? ¿no? y ¿por qué de repente, que no
08:10es que sea yo, entiéndeme, no soy un mártir lucertín, ni nada parecido, ni tengo ningún tal, ¿no?
08:15¿pero por qué de repente es tan punk el hecho de decir este soy yo y estas son mis heridas y yo
08:24he aprendido a comunicarme desde aquí? ¿por qué no nos comunicamos todos desde ahí? ¿no nos haríamos
08:28la vida un poquito mejor? Explícame la decisión, no sé si dramática, artística o de autoprotección
08:35tuya de... tú consumiste droga durante diez años, los últimos tres años fueron muy bestias, que es
08:40cuando toca este fondo y esto en la serie ocupa muy poquito tiempo. Explícame esa decisión. Bueno,
08:46esa decisión viene porque realmente esa parte no me interesa y además esa parte digamos que se ha
08:51contado infinidad de veces en la ficción, o sea, claro, la toxicomanía o la drogadicción, entre
08:59comillas, la parte más llamativa es justamente esa, ¿no? la de normalmente las ficciones que se
09:04acercan a procesos de este tipo cuentan la parte más dramática, la parte más oscura, la parte más
09:10destructiva, ¿no? Yo tenía un prejuicio que era, ya verás que me voy a encontrar una serie en la que todo
09:15sean chills, drogas y tal y me diste diez minutos o menos, o menos. Porque justamente la historia que
09:22yo estoy contando es la otra, es qué ocurre después de eso, ¿no? o sea, a mí no me interesa el contar,
09:31o sea, porque al final las drogas, la adicción, para mí es casi una excusa para hablar de otras
09:40cosas, ¿no? porque justamente esa es la malinterpretación de la adicción, cuando me
09:46refiero a la malinterpretación, me refiero a la malinterpretación social, ¿no? o sea, la adicción
09:51son drogas o actividades adictivas o no sé qué, no, no, o sea, ese es el síntoma, o sea, los diez
09:58minutos o los siete minutos que ocupan es que va de eso, va de que yo adicto no va de las drogas,
10:04va del ser humano que está por debajo de las drogas y va de cómo reconstruir ese ser humano
10:09y va de el viaje que hacemos. Realmente hay una cosa que está ocurriendo con la serie, que es
10:14que muchísimas personas, os acercáis a ella con ese prejuicio, ¿no? o sea, se llama...
10:20No era un prejuicio negativo, estaba por hecho...
10:22Por eso he dicho prejuicio, porque no, o sea, no es una cosa mala, en el sentido de, claro, yo no sé
10:29cómo decirte, yo enciendo la tele y digo yo adicto, vale, una historia de adicción, ¿no? pero hay una
10:33cosa muy consciente en la serie que es, se titula yo adicto, va de un proceso de desintoxicación,
10:39pero vas a comprender lo que es un proceso de desintoxicación y en un proceso de desintoxicación
10:44tiene que ver con las drogas sólo al inicio, sólo al inicio, porque de lo que va un proceso de
10:50desintoxicación es de una reconstrucción interior de un viaje vital que al final es común al ser
10:57humano, es decir, yo tomé un desvío muy peligroso para convertirme en quien soy hoy, ¿no? y mi manera
11:05de encontrar mi identidad y cómo suena mi voz fue perderme, ¿no? pero ese viaje de encontrar quién
11:12eres y cómo suena tu voz y cuáles son tus deseos y cómo quieres estar en el mundo es un viaje común
11:18a todo el mundo, ¿no? entonces, claro, por debajo de la adicción y de esta cosa tan llamativa de
11:24las drogas, no sé qué, no sé qué tal, debajo de eso hay seres humanos y realmente, o sea, yo de coña el
11:30otro día le decía a alguien, es que se titula yo adicto pero realmente se tendría que haber titulado
11:35nosotros los seres humanos, porque eso es de lo que realmente habla la serie, ¿no? y es muy bonito
11:43y muy sobrecogedor ver cómo hemos conseguido transmitir eso, ¿no? cómo tú como espectador en
11:50el primer episodio estás viendo la historia de un maricón drogadicto, ¿no? utilizo esta palabra
11:56o maricón yonqui como en plan de el otro, ¿no? ese no tiene nada que ver conmigo, ¿no? y según
12:03la serie avanza, ese que era un maricón yonqui cada vez eres más tú, ¿no? y la propia serie de
12:09alguna manera va mutando y se convierte, te termina siendo prácticamente un espejo tuyo, ¿no?
12:15¿Qué ideas tenemos preconcebidas y son erróneas quienes no hemos estado en clínicas de desintoxicación
12:21sobre las clínicas de desintoxicación? porque para mí ha sido un impacto ver cómo muestras
12:24la clínica, sus dinámicas, su, bueno, su ambiente interno. Bueno, yo tenía un, o sea, ahí es verdad
12:32que tenía un compromiso férreo con lo que es la realidad y con explicarlas con toda la honestidad
12:37posible y sobre todo esto, y venga a repetir esta palabra, ¿no? pero humanizar a las personas
12:43enfermas, ¿no? pues por ejemplo, o sea, hay en torno a la adicción y a las clínicas hay muchísimos
12:48lugares comunes, estereotipos y, a ver, no te diría bulos, ¿no? pero se habla con una frivolidad de
12:54esos espacios, pues por ejemplo, que son psiquiátricos, no son psiquiátricos, aunque yo he
12:59compartido, o sea, aunque hay personas que sufren de enfermedades mentales, ¿no? o no son hospitales, ¿no?
13:05o no sé cómo decirte, esta idea preconcebida de, es que las clínicas de desintoxicación están llenas
13:11de famosos o de hijos de famosos, pues bueno, en la serie lo muestro y yo en mi ingreso comparto
13:16ingreso con hijos de familias desestructuradas en riesgo de exclusión social, hijas de políticos,
13:23médicos, pintores de chapa, electricistas, gerentes de bares de pueblos de 400 habitantes, ¿no?
13:33son espacios muy desconocidos y muy juzgados, ¿no? y está un poco esta especie de lugar común, igual
13:43que cuando yo te digo yonki, ¿no? yo te digo la palabra yonki y en tu cabeza inmediatamente aparece
13:49un heroinómano con la aguja en el portal en los 80, pues pegando el palo a una señora mayor
13:56para conseguir caballo, ¿no? resulta que el que tienes enfrente también es yonki y no tiene nada
14:01que ver con ese imaginario, ¿no? igual que te digo clínica de desintoxicación y tú piensas en
14:06un pasillo alicatado con azulejos blancos, batas y gente babeando, ¿no? eso es un hospital, no es
14:13una clínica de desintoxicación, ¿no? entonces, claro, ahí yo sí sentía y sentía una responsabilidad,
14:21pero no hablo de una responsabilidad como de un peso sobre mis hombros, pero sí una responsabilidad
14:25a la hora de crear, de decir, quiero honrar la realidad, quiero honrar a esas personas, quiero
14:31honrar a esos espacios, porque al final en ese espacio a mí me salvaron la vida. Hay una frase
14:38de uno de tus personajes, un paciente de esa clínica, que dice los de coca vais de finos,
14:43pero aquí dentro somos todos iguales, y es verdad. Es literal, sí, sí, literal. Además el personaje,
14:49esa frase la dice el personaje de Victoria Albengo, que interpreta a una heroinómana,
14:54y ese personaje para mí es muy importante, no sólo en la serie, también es en mi vida,
15:02quiero decir, es un trasunto de una persona real que yo conocí, porque cuando yo entro en la clínica
15:07de desintoxicación, claro, yo vengo del mundo del cine, ¿no? y entonces yo soy pues el chupichachi
15:12guay brilli brilli guay cocainómano ibiza, ¿no? y de repente llego allí y me encuentro pues con
15:19una persona como el personaje que interpreta a Vicky, que es, bueno, pues tu idea de yonki,
15:24¿no? de una mujer heroinómana, con el perro, con una dentadura absolutamente destrozada,
15:30con un nivel cultural bajísimo, o sea, la persona más opuesta, ¿no? a con quien yo
15:37querría compartir mi tiempo, o una persona que yo igual si me la hubiese cruzado por la calle
15:44me hubiese cambiado de acera, ¿no? y de repente yo entro en la clínica siendo Javi el más más,
15:52¿sabes? y como esos son tantos taraos, no soy, no soy, yo no soy como ellos y tal y tal, y recuerdo
15:58perfectamente, esto no está en la serie, pero yo recuerdo perfectamente que en una en una terapia
16:04de grupo en círculo, esa mujer, la mujer real, se pone a hablar de algo que le está ocurriendo
16:12y de unos sentimientos que le están pasando en torno a un tema familiar y un tema de pareja,
16:20y de repente esa tía está diciendo exactamente lo que me pasa a mí por dentro, o sea, me siento
16:25completamente identificado con lo que está diciendo, y claro, ahí se caen las máscaras,
16:30ahí se caen, cuando te estaba diciendo antes la vulnerabilidad, ¿no? ahí ya no hay dientes rotos,
16:35ahí ya no hay sustancias, ahí ya no hay que esa mujer, por las razones que sean, no tiene una
16:41higiene envidiable, ahí lo que está hablando es la tripa del ser humano y es es una conexión
16:47y te das cuenta de cómo, de alguna manera, todo lo que estás construyendo es una especie de
16:55fachada que te está como protegiendo, pero que no estás hablando desde tu realidad, ¿no? y el
17:01escuchar a una persona de esas características con la que no con la que no compartes nada,
17:06que tú te has pasado toda la vida juzgándola, haciéndola de menos, marginándola porque es la
17:13yonki, darte cuenta que esa persona pasa por exactamente lo mismo que estás pasando tú,
17:21es una de las mayores lecciones de vida y de humildad que yo he podido recibir en mi vida,
17:26en mi vida, y fue un fue un momento de esos, o sea, suena muy melodramático, pero fue un momento
17:33en los que de repente hay algo que te hace clic en la cabeza y es como empiezas a ver la vida con
17:39otras gafas, con otras gafas, porque es muy es muy revelador, es muy revelador del gilipollas en el
17:46que te has convertido y de que te has puesto por encima una una coraza de arrogancia que lo único
17:51que te está haciendo es separarte del mundo. Hay algo muy bestia que cuentas en la serie,
17:55es que muchas de las personas con las que compartiste tu tiempo no lo han podido contar,
18:03o bien porque se suicidaron o bien por una sobredosis. Eso entiendo que para ti tiene que
18:11ser, si ya la experiencia en sí de tu propia desintoxicación tuvo que ser muy jodida,
18:16el mirar atrás y ver que hubo gente que te acompañó en ese camino y que ya no está,
18:20que no consiguieron completar el camino como lo habías completado tú, eso tiene que ser durísimo.
18:25Es muy doloroso, es muy muy muy doloroso. Claro, es verdad que durante la desintoxicación en una
18:32clínica y cuando digamos entras en el infierno, cuando estás en una clínica se ponen en juego
18:42dos absolutos que son la vida y la muerte, no hay medias tintas. Entonces terminas aprendiendo a
18:52aceptar como parte de la vida también la pérdida. Hay un mecanismo, a mí muchas veces en algunas
18:59entrevistas me preguntan ¿pero tú por qué te drogabas? Es una pregunta que es que claro,
19:04es que te puedes pasar tres horas contestando, pero por resumirlo mal y pronto, el toxicómano
19:11en general tenemos una aversión absoluta a sentir dolor, entonces queremos escapar de ese dolor como
19:17sea. Y una de las enseñanzas de una clínica de desintoxicación es a gestionar el dolor,
19:21porque el dolor forma parte de la vida. Tú no puedes estar escapando de tu miedo y de tu dolor
19:25continuamente. Llega un momento en el que les tienes que hacer frente. Y claro, el tema de
19:35perder a compañeros y a compañeras por el camino de maneras muy brutales, muy brutales y muy
19:43dolorosas, lamentablemente también forma parte del camino. Y son pérdidas que yo creo que todos
19:50los que compartimos procesos de este calado de alguna manera tenemos en común. Porque es lo que
20:00te digo, es que realmente, claro, cuando tú hablas de la adicción, que también es importante decirlo,
20:05o sea, el adicto no es la persona que consume, el adicto es la persona que no puede dejar de
20:08consumir y que se está destrozando la vida y aún así no puede parar. Entonces, digamos que
20:16la adicción te lleva a un extremo en la vida en lo que lo que existe es la vida o la muerte. O sea,
20:22yo tuve que parar porque tenía la sensación por dentro que yo me moría, que me moría. Y vamos,
20:26si no me moría, me mataba. Y lamentablemente hay gente que sí, que se ha quedado por el
20:31camino y que no lo ha logrado contar. Y voy más allá. Hay mucha gente que dicen que es una serie
20:40dura, que es una serie muy cruda, que es una serie... La realidad es muchísimo más dura de la
20:45que planteo en la serie. Muchísimo más, muchísimo más. Yo he visto verdaderas y he experimentado
20:50verdaderas salvajadas, verdaderas salvajadas de cosas muy, muy, muy dolorosas. Se me hace más
20:58difícil pensar que puede haber algo más duro o más crudo que... y sin hacer grandes spoilers,
21:03porque esto está bien al principio de la serie, que la escena en la que cuentas tu hundimiento
21:07total, que es cuando tu madre tiene que ir a rescatarte. Tú estás en un hostal con dos
21:13chaperos. Una vez pasada la noche, tú estás drogadísimo hasta arriba y no tienes dinero
21:19para pagar a estos chicos. Y estos chicos dicen que hay que pagarles, porque si no, no se van. Y
21:23llega tu madre y te rescata de ahí. ¿Tú has superado eso? Sí, pero vamos, lo digo en la
21:33serie. Fue probablemente... Yo en ese momento entendí que el trauma no solo es algo que te
21:43pueden causar los demás, sino que también te lo puedes causar tú a ti mismo. Para mí ese momento
21:49fue uno de los momentos más traumáticos de mi vida, que me costó muchísimo tiempo, muchísimo
21:56tiempo, mucho esfuerzo y tal, trabajarlo. Fíjate, estuve muchísimos años sin ser capaz de verbalizarlo.
22:04No conseguía contarlo. No conseguía contarlo, porque había habido una... O sea, el dolor que yo
22:13sentía de ver los ojos de mi madre y la forma de mirarme de mi madre, de haberle obligado de
22:23alguna manera a esa persona, que es la persona que más quiero en el mundo, a presenciar algo
22:27que una madre no debería de ver jamás, a mí me persiguió durante muchísimo tiempo, durante
22:34muchísimo tiempo. Ahora ya sí lo he superado. Y yo te he preguntado por ello, que tú estés
22:40hablando de ello. Esto no es una salvajada para ti. Fíjate, me lo estabas preguntando y te voy
22:46a ser sincero. Estaba pensando si decirte... Ocurrió a dos calles de aquí, ocurrió a dos calles de este
22:52estudio. Y yo sé perfectamente dónde ocurrió. Y yo durante muchísimo tiempo no he pasado por ahí.
22:57No he pasado. Hay lo que yo le llamo el camino de la vergüenza en la serie, que es el momento en
23:04el que salen de ese hostal y digamos que la madre va adelante y el hijo y Uriol Javier va detrás.
23:10Eso ocurrió aquí, a dos calles de ese estudio. No es una salvajada porque está superado y porque yo
23:16en estos 16 años he sido capaz y he tenido la oportunidad de reparar todo el daño que hice
23:22de tener mil conversaciones con mi madre, de pedirle disculpas, de aprender a quererla de
23:28manera sana. Quiero decir, hay mucha reparación hecha, hay mucho trabajo hecho y eso me permite
23:34poder hablar de ello. Pero durante mucho tiempo no fue así, no fue así. Pero te digo una cosa,
23:41esa es mi historia personal. Casi todas las personas adictas tienen una historia de esas
23:47características y peores y mucho peores. ¿Cómo ha sido ver esta serie con tus padres? Pues hombre
23:54ha sido ha sido tremendo. Bueno ha sido tremendo. Lo que ocurre es que, claro tú fíjate, son mis
24:08padres que son dos personas que temieron que en un momento de su vida su hijo se iba, se iba y
24:17le perdían. De repente, 16 años más tarde, esa misma persona ha conseguido darle la vuelta a todo
24:24eso, transformarlo, o sea, algo que era un ímpetu absolutamente destructivo, de repente he
24:33conseguido darle la vuelta y convertirlo en algo totalmente constructivo. Y de repente esa misma
24:39persona que te desesperaba, que te hacía daño y que tú pensabas que ibas a ser testigo de su muerte
24:47y de su destrucción, de repente está en el Festival de San Sebastián en sección oficial presentando
24:51esta serie que habla de él, que además está dando entrevistas intentando hablar de la adicción para
24:56ayudar a otras personas que no sé qué, no sé cuántos, y que no me estoy intentando dibujar como
25:00un santo porque no lo soy, ni soy ejemplo de nada, ni soy un gurú, ni nada parecido. Pero es verdad que
25:05desde el punto de vista de mis padres, claro, es un orgullo tremendo, es un orgullo tremendo. Pero
25:12luego, fíjate, hay una cosa que nunca he contado, te la voy a contar a ti, que además tú me vas a
25:18entender como vasco que eres. Mi hermano, o sea, mis padres y mi hermano están muy orgullosos de la
25:25serie y muy orgullosos de mí y de lo que tal, pero hubo, me llamó mi hermano un día y me dijo, he
25:31hablado con mamá y le digo, ¿qué te dice y tal? Y me dice mi hermano, bueno, le he preguntado que
25:38qué tal está, que si está orgullosa, que si está viendo en San Sebastián las cosas que dice, no sé
25:42cuántos y tal. Y que mi madre dijo, a ver, sí, estoy contenta, pero yo, la verdad, mientras no se drogue,
25:49todo bien. Y es una... hostia, es que es verdad, ¿sabes lo que te quiero decir? Es que es verdad, es que
26:00es que al final, pues sí, pues de eso va, ¿no? O sea, yo creo que más allá de lo doloroso de
26:09alguna manera que puede ser para ellos el ver la serie representada en pantalla, hay algo mucho
26:14más importante que todo eso y es verme bien, verme contento, verme feliz, verme satisfecho y verme
26:19vivo, ¿no? O sea, para ellos yo creo que eso significa todo. ¿Tú en qué momento supiste que sí, que tú
26:26sí ibas a vivir? Qué buena pregunta, Imar. Yo creo que en algún momento en la clínica de
26:37desintoxicación, alguien, Anaís, un terapeuta, me dijo, está todo en tus manos, todo depende de
26:49ti. Y yo ahí decidí que yo salí adelante, sí. Y aún así, con ese propósito, costó mucho, costó
26:59mucho. O sea, no es un... yo lo digo siempre, no es un camino de rosas, no es un camino fácil. Bueno, de
27:06hecho, hay un momento en la serie en el que el personaje del psicólogo le dice a Javier, le dice,
27:11no haya atajos, tiene que doler. Porque todo lo que de alguna manera deconstruyes para volver a
27:18construir produce muchos cambios y mucho dolor, ¿no? Y cuesta mucho, cuesta mucho salir, cuesta mucho
27:23salir. Si no costase salir, si no fuese un esfuerzo y una dedicación y un ponerlo todo encima de la
27:31mesa, evidentemente no sería una enfermedad y no existiría el problema, ¿no? Pero, claro, o sea,
27:42empezar a vivir sobrio y darte cuenta la manera tan destructiva en la que yo había convertido mi
27:50vida, ¿no? El empezar a valorar pequeñas cosas, el empezar a vincularme de otra manera. Yo ahora
27:59digo mucho, ¿no? Yo digo un espacio temporal nada más salir de la clínica de desintoxicación en la
28:04que yo, entre comillas para que nos entendamos, tenía prohibido beber, ¿no? O sea, yo no podía beber o yo no
28:09podía drogarme o yo no podía, ¿no? Era como la privación, ¿no? Y sin embargo yo ahora, 16 años más
28:18tarde, o sea, no bebo porque no quiero, ¿no? O sea, ya no vivo con el peso de esa renuncia. O sea, lo
28:26que sí vivo es con el regalo de una oportunidad, ¿no? O sea, yo he experimentado mi vida sobrio estos
28:31últimos 16 años y no lo cambio por nada. ¿Tú estás curado? Sí, sí, yo creo que sí. Es decir, o sea,
28:38ver, adicto se es por toda la vida. Es decir, está esta frase hecha, ¿no? Siempre se es adicto, ¿no?
28:43Pero es verdad que esa persona que estaba tan desestructurada internamente ahora está
28:52estructurada, ¿no? Está estructurada, tiene unas capacidades, unas herramientas, una gestión emocional,
28:57un trabajo, pero bueno, yo 16 años más tarde sigo haciendo terapia todas las semanas. Yo sigo
29:02estando súper al loro de, o sea, no terapia cerca de la adicción, sino terapia de por salud mental,
29:08quiero decir, de lo que me pasa en el día a día, de, o sea, hay muchas cosas que yo aprendí en una
29:15clínica de desintoxicación que sigo aplicando a día de hoy. Tú trabajas, los dos trabajamos en un
29:19sector en el que se mueve muchísima droga. Sí. Tú ahora cuando ves a un compañero tuyo metiéndose
29:25una raya en una fiesta, ¿tú qué piensas? Pues pienso, no pienso nada, no, no, no pienso, o sea, no me
29:34me produce mucho rechazo, y esto es una cosa mía personal, la gente que intenta decirle a
29:41otras personas cómo deben vivir su vida. Yo no quiero ser el gurú de nada, no soy, no tengo
29:47las respuestas, no tengo las respuestas ni, quiero decir, yo tengo la respuesta, mis, yo tengo mis
29:51respuestas, porque como digo en la serie, no, es un camino íntimo y personal, entonces yo no puedo
29:58darte a ti las respuestas, yo no puedo decirte qué es lo que debes hacer o lo que no, es que además
30:02no quiero, no quiero y no me atrevo, porque no, o sea, si alguien te lo debería decir sería un
30:06profesional de ese tema y yo no lo soy. Con eso lo que quiero decir es que no voy por la vida dándole
30:12el coñazo a la gente diciéndole que las drogas son malas, primero porque no sirve de nada, quiero
30:16decir, yo no me drogaba porque pensaba que las drogas fueran buenas, sabes, entonces esto de las drogas
30:21son malas no sirve de nada, de nada, nadie se droga porque piense que, o sea, no es como quien se toma
30:26un zumo de naranja porque tiene vitamina C, ¿sabes lo que te quiero decir? Entonces yo lo que sí hago es
30:32si hay una, si hay una persona que es consciente de que tiene un problema o que necesita hablar o
30:42que le está pasando algo o qué tal y se acerca a mí, entonces sí que tiene mi tiempo, o sea, tiene
30:48mi tiempo, tiene mi oído, tiene mi consejo, pero si me lo piden, ¿no? Quiero decir, o sea, yo ahí
31:00vivimos en una sociedad muy adictiva, quiero decir, hay muchísima gente ahí fuera que es adicta y no
31:05lo sabe y no lo sabe, pero que yo fuese por la vida diciéndole tú eres adicto no sirve de nada,
31:11no sirve absolutamente de nada, porque lo primero y esencial es tener conciencia de
31:15enfermedad, entonces hasta que tú no tengas la sensación de que tienes un problema, ahí no hay
31:19nada que hacer. ¿Cómo has reconstruido tu relación con un sexo sano que no estuviera atravesado por
31:26la adicción, por la compulsividad? Pues ese es un buen melón, un buen melón de difícil respuesta.
31:35Yo he tenido que reaprender cómo follar, es muy fuerte decirlo así, no, no, no. Yo he tenido,
31:47claro, por ejemplo, en el caso de las drogas y el alcohol tú puedes sobrevivir sin drogas y sin
31:52alcohol, pero en el caso del sexo no, porque el sexo y además el sexo, o sea, fíjate, yo he tenido
31:59que darle la vuelta al concepto porque para mí el sexo en un momento dado de mi vida, en los
32:04momentos más oscuros, se había convertido en una pulsión de autodestrucción y yo tuve que
32:09transformar eso en una pulsión de vida, ¿no? Reaprender lo que es el placer, reaprender de
32:16alguna manera qué es lo que quiero y qué es lo que no quiero, qué es lo que me gusta y qué es lo
32:22que no me gusta, y sobre todo cómo vincularme con el otro, ¿no? Esta especie de, por ejemplo,
32:31en el primer capítulo de la serie existe el personaje de un becario que nunca existió,
32:37ese personaje es ficción, pero que es una representación de cómo yo me relacionaba con
32:41los hombres, ¿no? Que para mí eran pues básicamente objetos, ¿no? O sea, yo no veía al otro, eran
32:47objetos que estaban como a mi servicio, de alguna manera, ¿no? Entonces, pues una cosa muy sencilla
32:53es aprender a ver al otro, ¿no? Luego, por ejemplo, es una cosa muy íntima, pero te la cuento, fíjate,
33:02o sea, yo, quiero decir, hacía tríos, hacía orgías, por mi casa pasaban, no sé qué número de
33:10personas, bueno, de personas, de hombres, tal, yo desde que salí de la clínica de desintoxicación no
33:16he vuelto a tener sexo grupal, pero no por un tema, quiero decir, igual salgo ahora del estudio y
33:23conozco una pareja ahí abajo y me voy con los dos a casa, ¿sabes? O sea, no es un tema ni moralista,
33:27ni puritano, ni nada parecido, o sea, o igual de repente dentro de diez días, no sé, pues me apetece
33:32ir a una orgía, ¿no? Y tal, pero hay muchas cosas que esa compulsividad te hace hacer que no son
33:39elecciones libres, que no son elecciones conscientes de decir, me quiero follar a diez, ¿sabes? Sino que
33:45de repente te encuentras follándote a diez sin saber muy bien cómo has terminado ahí, ¿sabes?
33:51Entonces yo he tenido que, de alguna manera, analizarme interiormente para entender quién soy
33:58yo, qué es lo que me provoca placer, cómo quiero vincularme con el otro y entender que el sexo,
34:05más que un castigo, que era como yo lo utilizaba, es una pulsión de vida y es uno de los grandes
34:11placeres que tenemos los seres humanos, ¿no? Follar, quiero decir, pero fíjate en, ¿sabes?
34:19O sea, una de las grandes alegrías que tenemos todos, también la capacidad que tenemos las
34:25personas de darle la vuelta y convertirlo en una herramienta de castigo. Giner, ¿tú te quieres?
34:31A ver, te voy a responder. Pues depende del día, Imar. No, quiero decir, yo, a ver, es lo que te
34:42decía antes, que yo no soy un majarísimo. Claro, a mí me gusta decir, a ver, desintoxicarse tampoco
34:52te convierte en la persona más inteligente y más... Quiero decir, tengo días malos, tengo días buenos,
34:57tengo tal... Entonces, déjame responderte a esa pregunta. Me quiero mucho más que antes,
35:02mucho más que antes y me quiero mucho mejor. Eso no quiere decir que todo el rato me quiera, ¿no?
35:07Creo que también la... O sea, esta especie de ideal de vivir una felicidad... No, la felicidad,
35:17la estabilidad, el... Quierete a ti mismo. Pues, chico, hay días que no me quiero,
35:22que hay días que me parezco un imbécil, ¿qué quieres que te diga? ¿Sabes? O sea,
35:26y de repente hay días que me veo guapísima en el espejo y digo... Pues hoy no nos va del todo mal,
35:30¿sabes? Pero es verdad que lo que ahora sí hago es transito las olas. O sea, las olas ya no son
35:37picos, ¿sabes? Ya no son picos. Yo Adicto, una serie fantástica de Javi Giner en Disney Plus.
35:45Giner, muchas gracias. Muchísimas gracias, Imar. Me hace mucha ilusión esta entrevista,
35:49de verdad. Un beso. Un beso.
35:55Un beso.