Florencia Collinet, abogada especializada en derecho de familia, explica los desafíos legales de la subrogación solidaria en Argentina y el reciente fallo de la Corte Suprema que limita los derechos de filiación en un caso de triple filiación.
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00:00¿Te acordás que hace un tiempo yo vine y hablé sobre subrogación de vientres?
00:04Sí.
00:04¿Sí?
00:05Que sería como un alquiler.
00:06Ay, qué feo.
00:08Pero es así.
00:08No, no es un alquiler.
00:10Un préstamo, un comodasto, ¿qué sería?
00:14No, tampoco, es el cuerpo de una mujer, Gustavo.
00:16La sé, pero estamos hablando de que un bebé es gestado en el cuerpo de otra persona.
00:20Sí, pero alquiler supone un monto dinerario y aquí no existe eso.
00:25En Argentina.
00:25En Argentina, por supuesto.
00:27Estábamos hablando de subrogación de vientres, obviamente, de manera gratuita, vamos a decirle que decirlo.
00:33En otros países sí se paga.
00:34Sí, en otros países sí se paga y es legal.
00:36Y de manera, ¿cómo se dice? Solidaria, por así decirlo.
00:42Por eso subrogación solidaria también se lo llama, ¿sí?
00:44Cuando una pareja, ya sea homosexual o una persona que ya está fuera de edad y no puede quedar embarazada
00:52o tuvo algún problema, alguna enfermedad o lo que fuere,
00:55no pudiera tener hijos propios, concurre con otra persona que sí pueda hacerlo
01:03para poder gestar a través de las técnicas de reproducción humana asistida un bebé, ¿sí?
01:09Entonces, ¿qué estaba pasando en nuestro país?
01:12En nuestro país en el 2014 se trató en un año récord el nuevo Código Civil.
01:19Se empezó a tratar sobre el tema, los legisladores empezaron,
01:23pero ante las diversas contradicciones que tenían los legisladores entre ellos mismos
01:31y los debates que se armaban, dijeron, dejémoslo ahí, no tratemos el tema
01:36y saquemos una legislación especial más adelante con más tiempo para discutir sobre el tema.
01:42¿Qué pasó? Nunca sacaron nada sobre el tema, ¿sí?
01:45Entonces, ¿qué se venía haciendo de manera a solicitud y a pedidos de parte jurisprudencialmente?
01:53Vos te presentabas, yo he contado varios casos acá.
01:57Una mamá que fue... una abuela, perdón, que tuvo al hijo de su hija subrogando su vientre.
02:07O sea, que tuvo un hijo y un nieto a la vez.
02:11También parejas homosexuales o también una amiga, ¿te acuerdas que había contado también
02:18que subrogó su vientre para que su mejor amiga pudiera tener un bebé
02:21porque ella había tenido un problema de salud y no podía tenerlo por sí misma?
02:25Entonces, todas estas cuestiones fueron llevadas a la justicia y la justicia falló a favor de qué?
02:33De que cuando ese niño naciera, ¿sí?
02:36En el registro de las personas no se inscribiera como hijo propio la persona que dio a luz.
02:43Se inscribiera con el nombre y apellido de los padres...
02:46De los nuevos padres.
02:47De los nuevos padres, exactamente.
02:49Porque, por definición, no podemos tener más de dos vínculos filiales en nuestro código, ¿sí?
02:56Entonces, ¿qué sucede?
02:58Se corre, se saca a esta persona que dio a luz y se pone a los padres que fueron los que tenían la voluntad procreacional.
03:08Porque esta tercera persona, que es la que tiene el bebé, no tiene esa voluntad procreacional.
03:15No quiere ser madre.
03:17Pero sí quiere ayudar a colaborar a que estas personas puedan cumplir su sueño o sus deseos de ser padres.
03:24¿La justicia no entendía, en esa circunstancia, que esto afectaba el derecho de la identidad del menor?
03:32Bueno, ahí voy. ¿Qué pasó?
03:35Pasó que, en primera instancia, fallaron a favor de estos padres para que se inscribiera a nombre de ellos dos y no al nombre de su mamá.
03:44De dos hombres.
03:45De dos hombres, exactamente. ¿Qué pasó?
03:47La fiscalía apela solicitando que no, que se cumpla con la ley, que no puede tener doble vínculo filial y dejar afuera a la madre biológica.
04:03Ellos dicen, no es biológica tampoco, después voy a explicar por qué.
04:06Porque es a través de técnicas de reproducción humana existida, que ya habíamos hablado del tema,
04:10que es cuando a la persona se le implantan los óvulos, con los espermatozoides se hace el bebé.
04:18O sea, tampoco tiene vínculo genético con la madre.
04:21Si le hacemos una ADN al niño, tampoco va a tener el vínculo genético con la persona que lo gestó.
04:28¿Y los óvulos, en este caso, de quién eran?
04:31Donados. Son óvulos donados.
04:35O, en el caso de que sean dos mujeres y quieran en un tercero, también le van a donar espermatozoides.
04:41Entonces, el embrión que se forma es de un óvulo donado y de un espermatozoide.
04:48Entonces, no tiene tampoco vínculo ni nexo biológico si se le hace una ADN con esa madre gestante.
04:56Ahí hay todo un tema y un problema que hay que abordar.
05:02Hay que elegir.
05:03Bueno, eso es lo que dijo la Corte.
05:06¿Por qué? Porque cuando la Corte falla, lo que hace es tirar abajo toda una biblioteca.
05:13¿Y qué pasa? En la Argentina se venía dando que se venían haciendo lugar a ciertos pedidos.
05:21Tenemos un montón de fallos de jurisprudencia y doctrina acerca del tema,
05:26pero ahora, después de nueve años de estar en la justicia, esta gente, esta criatura ya tiene nueve años,
05:32la Corte Suprema de Justicia esta semana rechazó el pedido.
05:37Se fue a Cámara, Cámara rechaza y ahí se van a la Corte Suprema.
05:41Y la Corte Suprema hace lugar también a Cámara, digamos, y rechaza el pedido.
05:46Por ende, la madre va a ser la madre que tuvo la intención de ayudarlos, pero no quiere ser madre.
05:53Y lo dice, yo no quiero ser madre.
05:55¿Pero solo ella o los tres?
05:56No, no, no, ella y uno de los progenitores, que es el que hace la donación, la que aporta el esperma.
06:04En todo caso, lo que también podría o debería agregar esta legislación cuando se haga, es que puedan ser tres.
06:11Y bueno, esa es la triple filiación que ya le hablamos también, que tampoco está legislada
06:16y que también se viene haciendo de manera inconstitucional, digamos, porque la Constitución, perdón,
06:24la ley, el Código Civil solamente dice que hay un doble vínculo filial.
06:30Se lo está, jurisprudencialmente también, se está pasando por encima de eso que es de orden público,
06:37que es lo que dice la Corte Suprema de Justicia, y se está considerando en muchas cuestiones la triple filiación.
06:43¿Qué dice la Corte Suprema de Justicia?
06:45Señores, nosotros tenemos una legislación vigente, nosotros somos la Corte Suprema de Justicia,
06:50tenemos que aplicar la ley, no podemos legislar.
06:53Para eso existen los tres poderes del Estado, legislativo, ejecutivo y judicial.
06:58Ustedes tienen que plantear esto ante el órgano que corresponda, que son...
07:03Los diputados.
07:04Los diputados, exactamente, los legisladores que tienen que llevar a cabo este proyecto y sancionarlo
07:09porque nosotros nos tenemos que ajustar.
07:11Entonces, ¿qué pasa con todo el resto que ya se...
07:13Claro, porque acá estamos hablando de una familia, pero pueden haber habido cientos de familias...
07:19Ya las hay, de hecho.
07:20...que ahora van a tener que cambiar el documento.
07:23No, no, no, los que están ya es un derecho adquirido, no se puede volver para atrás,
07:28no puede ser de manera retroactiva, pero lo que sí, lo que vayan de acá para adelante,
07:34los jueces no van a poder hacer caso omiso a lo que hizo la Corte Suprema.
07:38¿Pero y este chiquito?
07:39No, va a quedar solamente con la mamá, que no quiere ser la mamá y que ya tiene nueve años,
07:44que afecta su derecho a la identidad.
07:47A este chico sí le va a cambiar porque la Corte falló sobre este caso en particular.
07:53Va a quedar solamente la mamá y el papá.
07:56Y un papá, el papá que elijan entre los dos.
07:59No, el que haya aportado el material genético.
08:03Mirá vos.
08:04Pero no afecta a los otros que están en similar condición.
08:08Los que ya tienen sentencia firme y no solamente si alguien recurre o una cuestión así.
08:17Claro, en este caso porque hubo un fiscal o una fiscal que apeló.
08:22Exactamente, que apeló y esto llegó a la Corte.
08:25Estuvo como tres años en la Corte hasta que se expidió y dijo esto.
08:30Yo la verdad no estoy de acuerdo, sinceramente, no importa mucho lo que yo piense,
08:35pero realmente creo que hay muchas cuestiones y muchos principios también que chocan entre sí,
08:39constitucionales de derechos humanos, de los derechos de los niños,
08:44que siempre hablamos que es un superior interés, entre otras cuestiones que son de orden también.
08:53Y bueno, lo que le dice la Corte a estos padres es lo siguiente.
08:58Ustedes quieren, tienen otras formas de ser padres del menor.
09:03Por ejemplo, está recetado nuestro código que se agregó ahora a partir del 2015 también con la modificación,
09:10la adopción por integración.
09:12Tranquilamente pueden adaptarse a esa figura y el tercer papá, digamos, por así decirlo,
09:20el tercer progenitor solicitar la adopción por integración.
09:26A ver, ¿en qué cambia esto? El chico va a seguir viviendo con sus dos papás.
09:29Sí.
09:30Y va a seguir teniendo ese vínculo afectivo-socioafectivo que lo viene teniendo.
09:35Lo que no va a poder tener es en su partida de nacimiento, mamá-papá, papá-papá va a tener mamá-papá.
09:44También cambia otras cosas, Florencia, porque bien decías vos, aquella mamá que prestó su vientre para que nazca este niño,
09:55no quería tener filiación de ningún tipo, ni legal, ni afectiva tampoco con el menor.
10:03Ahora, no sé si la vaya a tener afectiva, pero sí legal.
10:09Digo, el día de mañana, ¿le quieren pedir un alimento? Le pueden pedir un alimento.
10:16O cuando esta señora se muera y este chico quiera reclamar su herencia, ¿va a tener derecho?
10:22Por supuesto. Absolutamente. Sí, así es. Por eso digo que una cosa es el factor afectivo, el querer ser, es lo que dicen ellos,
10:30y otra cosa es el factor biológico, el dar a luz. Que dice nuestro código, va a ser toda madre, ellos respetan a rajatabla lo que dice,
10:39va a ser hijo la persona que dé a luz. Y es el artículo que está como en conflicto, digamos, con estos derechos.
10:47Es por ello que esta semana se ha visto una revolución en cuanto a las redes, en los noticieros con este tema,
10:56porque realmente esperábamos otra cosa, y lo que se dio no era lo que esperábamos.
11:02Y bueno, creo también, mi ignorancia, creo también que tiene mucho que ver con el clima político que se vive.
11:09Te iba a decir eso. Sí, exactamente. Estaba pensando exactamente en eso. Me imaginé.
11:14Los jueces son... Los de la corte. Ah, todos. Todos, en general, son tiempistas.
11:22Está hace tres años, y ahora sale con esto, que venía sacando unos fallos muy novedosos, muy buenos,
11:29y ahora es como, nosotros no podemos legislar, nosotros somos otro poder que lo legisle, quienes lo tienen que legislar.
11:39Nosotros no podemos ir sobre la ley. Mañana vuelve el progresismo, y los jueces fallarán de distinto.
11:47Estos mismos jueces. Que los padres tengan hijos. Fallarán de otra manera. No sé cómo, pero que lo hagan.
11:53Sí, sí, sí. Es así. Tal cual. Así que bueno, esa es la novedad que te traigo de esta semana,
11:59que la verdad fue, para mí fue, si bien está bueno porque pone en debate sobre la mesa,
12:05acerca de los nexos biológicos, no biológicos, de toda esta cuestión, que se hable, que se trate, que se charle.
12:10Está bueno. Por otro lado, la verdad que me esperaba un poquito más otro nivel ya de discusión,
12:17porque son cosas que para mí atrasan ya, que tenemos que ir viendo porque es como siempre digo,
12:23a veces tapar el dedo con el sol y ver que hay cosas que decimos no, si no lo miro no existe.
12:31Y está ahí, y está pasando, y pasa cada vez más, y lo que va haciendo es que va dejando a los niños
12:38o a los chicos con derechos más disminuidos, y no los va protegiendo como los debería,
12:43porque este chico ya tiene nueve años, y ya tiene una identidad, y ya sabe quién es,
12:48y sabe quiénes son sus padres, nunca se le va a mentir a un menor porque ellos tienen derecho
12:53a saber su realidad constitucionalmente, entonces ellos en cualquier momento pueden decir
12:58quién es mi mamá, quién es mi papá, y se le tiene que decir, informar quiénes son sus progenitores.
13:06Entonces estas cosas para mí ya no son ya en discusión, pero bueno,
13:11como decimos también, el clima político a veces afecta las decisiones.