Unlocker Room: Francesco Coco

A.C. MILAN OFFICIAL

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00:00:00Piano piano ci avvicinavamo, quindi entri in campo, io cercavo di zoppicare di me

00:00:05e dicevo già pure io in quei 50 passi volevo già guarire

00:00:09e ho un problema, io non ce la fai ad allenarti, non riesco, ok va bene vai a fare le cure

00:00:16Fino all'allenamento io faccio la doccia, viene Capello, cioè mi vede

00:00:22mi ha detto no, da domani con la primavera

00:00:30Amici rossoneri ben ritrovati, nuova puntata di Unlocking Room, siamo felicissimi ad avere qui un ospite speciale

00:00:36che ha tanto da raccontare, siamo sicuri, e non parla tantissimo, ciao Francesco, Francesco Cocco

00:00:40Ciao a tutti, grazie per l'invito, un piacere mio

00:00:43Come stai frà?

00:00:44Bene, molto bene dai

00:00:46Cosa stai facendo in questo periodo, raccontaci un po'

00:00:49Uff, ma guarda in questo momento mi sono anche un po' calmato perché di base sono tornato a Milano, sto bene

00:00:55ho un po' di cose mie, attività, mi sto dedicando tanto a un centro sportivo che ho qua in città

00:01:03e quindi un periodo giusto, carino, buono, quindi ho cominciato a imparare a vivere una vita normale

00:01:12cioè ad assaporare una vita normale nel senso di persona comune

00:01:17Tu smetti di giocare, poi ripercorriamo la tua carriera, come è stato quel momento?

00:01:21Io ho avuto un problema diverso, un problema diverso che mi ha fatto passare due anni e mezzo veramente complicati

00:01:29poi come hai detto tu, lì abbinavano anche il fatto della vita privata, quindi ero anche chiacchierato al di fuori del campo

00:01:40e quello sicuramente non ti aiuta, però fin quando giochi e fai il tuo lavoro bene, nessuno dici niente

00:01:47e ho sofferto tanto perché lì poi era arrivato il momento che tutti quanti ne approfittavano per darmi addosso sulla mia vita privata

00:01:57io lì non potendo giocare, non potendo difendermi, ho passato veramente due anni molto difficili proprio a livello umano

00:02:04perché non sapevo se potevo recuperare, poi alla fine non riuscì neanche a recuperare perché abbi problemi permanenti

00:02:10Chi ti è stato vicino in quel periodo?

00:02:12Nessuno

00:02:13Le persone ovviamente vicino a me, famiglia, loro orossi, però il mondo del calcio insomma non...

00:02:21No nessuno, ma nessuno perché devo colpevolizzare qualcuno perché non è così, però è normale, è inevitabile

00:02:28io penso che sia difficile che il mondo del calcio poi ti possa secondare o ti possa seguire dopo

00:02:39perché comunque ormai è talmente veloce, talmente... cioè se ci sei servi, se non ci sei ok c'è subito un altro

00:02:46ma non per cattiveria, questo è proprio ormai il trend di questo mondo che non è una colpevolizzazione o un puntare dito su qualcuno

00:02:56Ma quindi non hai una telefonata che ti ricordi? Aspetta, l'ex compagno lì mi ha chiamato, mi ha detto, mi ha chiesto...

00:03:04No, no, sinceramente no, sinceramente in quel momento... ma perché? Allora, il mio è stato un infortunio particolare

00:03:11perché nessuno sapeva e capiva che cosa fosse, ma in primis io e capì che non c'era poco da fare

00:03:17nel senso che il recupero non poteva essere al 100%, anzi io poi per un problema di nervo sciatico mi recisero

00:03:26ho perso il 45% in muscolatura atrofizzata, quindi ecco un po' complicata, quindi mi allego alla domanda tua

00:03:34quando hai smesso cosa hai provato? Liberazione, cioè alla fine purtroppo è brutto dirlo perché il calcio è stata la mia vita

00:03:40come ovviamente tutti i calciatori professionistici e professionisti e volevo che finisse in un'altra maniera

00:03:50ma vabbè, questa è la vita, l'importante, dico sempre, l'importante è essere felici di quello che fai ma più che altro felici di quello che sei

00:03:57io mi sono sempre riportato una persona per bene, un ragazzo felice, un ragazzo comunque curioso, mi piacevano tante cose

00:04:06e quello mi ha aiutato a sopportare e a sopportare comunque il grande dolore che era il lasciare il calcio

00:04:15Hai pensato in pochissimo tempo dicevi, con la fine del calcio, il momento un po' di down, nonostante la liberazione, a ritrovare il sorriso oppure è stata molto corta?

00:04:25No, allora il fatto di aver deciso di smettere, io ho deciso in pochissimo tempo, io ho finito la stagione e fine giugno ho deciso di ricominciare quella successiva

00:04:43I giovani che ci guardano, perchè sai su Youtube ci sono tanti giovani, qualcuno dirà, e glielo spiego io, ma chi era Francesco Cocco?

00:04:49Francesco Cocco, per chi non lo sa, e chi non ti ha visto giocare, era definito dai media, dai giornalisti, quindi insomma, non lo dico io, il nuovo Maldini

00:04:59anche guardando su internet era questo l'appellativo, perchè tu arrivi giovanissimo in prima squadra, in un Milan dove c'era Paolo Maldini, facevi lo stesso ruolo

00:05:07quindi non era semplicissimo, anche se fin da subito è stato importante, però tu parti da lontano e arrivi a Legnano, raccontaci un po' la tua infanzia, come sei arrivato?

00:05:17Io sono arrivato, classico emigrante alla famiglia, siamo trasferiti vicino a Legnano, un paese vicino a Legnano, e da lì cominciai come tutti quanti a un paio d'anni a fare le palline di carta con lo scotch a casa e cominciare a giocare

00:05:35poi da lì io scendevo sempre da solo in cortile, avevo gli amici miei che giocavano in strada o comunque si aveva subito sotto a casa una piazza dove tutti giocavano, io giocavo magari una settimana, una volta con loro

00:05:47e gli altri 5-6 giorni giocavo da solo in cortile perchè mi facevo tutte le mie storie, e da lì mi vide nello stesso palazzo mio al terzo piano c'era questo signore che aveva già, era un nonno

00:06:00e mi vedeva, lui il pomeriggio e non mi accorsi subito, e lui mi guardava a giocare in cortile dove io facevo le telecronache quindi da solo, scartavo i tombini, facevo tutte le mie storie

00:06:12e aveva il figlio che allenava i pulcini della squadra del paese e allora andò da mia madre dicendo che sarebbe bello perchè è bravo, gli piace, vedo, di mandarmi ecco con suo figlio nel frammittoro Luona, pensa un po'

00:06:32Ma è stato traumatico oppure? No, mia madre, io sono sempre stato, poi da piccolino molto, ero molto introverso quindi ecco per quello io giocavo anche da solo perchè ci stavo bene da solo, a mia madre ovviamente bisogna chiedere a Francesco perchè non lo so se ha voglia di, si, io dissi subito si, cominciai e da lì partì tutto, quindi da lì

00:06:57E sei stato tanti anni lì o ti hanno visto subitissimo? No, io ho fatto, beh io lì sono andato che avevo sei anni, sei anni mi ricordo che mia madre, dovete falsificare tra virgolette oggi si può dire, un anno, perchè tu potevi andare a sette anni o sei anni quindi non potevo tesserarmi, allora abbiamo falsificato la data e cominciai a giocare, quindi sei anni, a dieci anni mi prese il como

00:07:26Vennero, vennero, tu giocavi già sulla fascia? No, io giocavo centravanti, facevo cinquanta partita a campionato, si si ero fortissimo, da piccolino ero fortissimo e c'era un aneddoto, mio nonno, il papà di mia madre, venne ovviamente a vedere la mia prima partita e mi disse dai ogni gol cinquemila lire, io quella partita ne feci sette o otto

00:07:50e allora lui mi disse facciamo mille, era così, io ero centravanti, ero nove centravanti, facevo un sacco di gol, ma perchè correvo, io venne lì e correvo, poi i portieri erano alti un metro e venti, quindi basta che appena buttessi sulla fascia

00:08:05Tu giocavi già da aree a aree giusto? Da bambini piccoli? No, no, io mi ricordo campo intero, adesso fanno tre contro tre, fino a dieci anni giochi a cinque, poi a sette, poi a nove, no no prima eri già, quindi andavi via sul campo da solo, e ti chiama al como per fare la punta quindi a questo punto?

00:08:27Sì sì, mi chiama al como, faccio mezzo provino, mi prendono, sto due anni a como, poi vabbè io ero un po'... I viaggi erano un po' particolari perchè c'erano io del paesino vicinolignano e altri due che erano praticamente limitrofi in altri paesini limitrofi e allora si organizzavano, i loro padri ognuno, noi facciamo allenamento tre volte a settimana

00:08:56da lì ci portavano in stazione a saronno, da saronno noi a dieci anni prendevamo il treno fino a comolaghi, da comolaghi andavamo un chilometro, un chilometro e mezzo in una piazza dove c'era il pulmino del como che poi ci portava Orsenigo, quindi Orsenigo che è sopra, poi ritorno la stessa cosa, Orsenigo il pulmino ci lasciava in piazza, la piazza un chilometro, un chilometro e mezzo fino alla stazione comolaghi, da lì prendevamo il treno fino a saronno e poi lì c'era uno dei papà che ci prendeva e ci accompagnava a casa

00:09:24Beh ricordi quei viaggi?

00:09:25Fighissimi

00:09:26Fighissimi?

00:09:27Sì perché ci mettevamo nell'ultimo

00:09:28Panino, le compiti

00:09:29Ma no ma neanche panino, ci mettevamo nell'ultimo, nell'ultimo vagone da soli dove c'erano ancora

00:09:36Il biglietto lo facevano?

00:09:37Sì il biglietto lo facevano

00:09:38Ce lo facevano?

00:09:39Non lo so ce lo facevano

00:09:41L'ultimo vagone aveva praticamente i sedili, non aveva i vagoni, i sedili normali, quindi avevano i sedili praticamente laterali, quindi avevamo noi tutto lo spazio, tutto il vagone, quindi un loft intero, un open space aperto e giocavamo a calcio

00:09:55Cioè lì dopo gli allenamenti noi al ritorno boom e giocavamo a calcio

00:09:58E quindi è stato fighissimo, bello

00:10:00Faticoso perché comunque tre volte a settimana, poi tornavi, tornavi a casa alle sette e mezza, otto e dovevi fare i compiti, poi mangiavi, andavi a dormire, però la passione era bella

00:10:10Ma poi era, sai cos'è? Per farti capire, facciamo allenamento, dopo allenamento, nel viaggio che durava non lo so mezz'ora noi giocavamo a calcio

00:10:21Noi giochiamo a calcio sempre, quindi non poteva mai essere pesante, ti devono dire guarda che dobbiamo andare otto ore per andare a quel campo a giocare, tu ti facevi otto ore ma perché per te il giocare era il giocare con la palla proprio

00:10:35Non tanto perché comunque diciamo giocare perché volevi fare calciatore, no però il piacere di giocare con la palla, sì

00:10:40Ma invece la scuola andavi bene?

00:10:42Scuola andavo bene fino a un certo punto perché poi non avevo voglia, io purtroppo non avevo voglia, poi sì certo ho fatto, sì sì io poi ho fatto tutto per carità, però ecco dopo un po' la voglia

00:10:55Tra l'altro ti sarai diplomato che eri già in prima squadra a Milan

00:10:57Io ho fatto la, sì perché io ho fatto poi a Cassano Magniago che è in provincia di Varese vicino a Gallarate i due anni di Serale perché io già mi allenavo con la prima squadra avevo 16 anni penso

00:11:12Vabbè torniamo indietro, ti prende poi il Milan dopo il Como?

00:11:16Dopo il Como, dopo due anni a 12 anni è stata particolare perché allora lì il primo provino lo faccio all'Inter

00:11:26La tua famiglia, tu ti invaci milanista se non sbaglio

00:11:29Io sono, no guarda mio padre era gioventino, è mia madre interista, infatti c'era, e mi prese, mi chiamò all'Inter e fece un provino, io dopo il primo tempo andando da mio padre perché l'Inter l'ho già preso

00:11:47Un giorno dopo, due giorni dopo mi dissero che c'era il Milan e ovviamente io avevo dato priorità al Milan perché poi ti parlo dell'ottanta, del novanta, novantuno

00:12:00Così tardi, perché tu nel novantatré eri già in primavera

00:12:05Io nel novantatré mi allenavo già con la prima squadra che avevo 16 anni andavo ed ero in primavera

00:12:11Quindi hai fatto solo settore giovanile due o tre anni di Milan

00:12:14Settore giovanile di Milan ho fatto novanta, sì ho fatto tre anni e mezzo, sì sì non tanto

00:12:20E ti chiamano il Milan e tu?

00:12:22No mi chiamano il Milan, mi chiamano il Milan e mi chiamano il Milan, mi avevano detto che anche il Milan volevo ovviamente propormi il provino per vedermi così, io dissi sì e da lì è scesso il Milan

00:12:34Cioè da lì ho, però il primo provino fu all'Inter che fu l'Inter prima a chiamarmi comunque sì a interessarsi

00:12:41Sempre punta eri

00:12:43Mi chiamo, sì al Milan facevo punta poi l'anno, andai a fare il primo marzo poi io feci l'ultimo con un permesso non mi ricordo una volta c'erano magari leggi diverse

00:12:55E finì praticamente i tre mesi al Milan e poi la prima vera stagione ufficiale la cominciavo poi a sette

00:13:03E il primo anno feci un paio di partite penso ad attaccanti e poi cominciarono un po' a mettermi ala

00:13:09Cioè quindi un po' come seconda punta un po' partendo più largo perché le mie caratteristiche erano quelle e via e cominciai a fare più l'ala o destro o sinistra

00:13:20Ma domanda papà papà mamma ti seguivano sempre oppure ogni tanto erano della serie ah hai giocato bene o male oppure zero proprio

00:13:30No mia madre veniva mi seguiva sempre però ovviamente non mi diceva niente anzi no mio padre uguale cioè non mi diceva hai giocato male hai giocato bene

00:13:41Erano abbastanza tranquilli cioè mi lasciavano abbastanza libero non avevo ecco pressioni magari particolari no mia madre proprio zero

00:13:51Se ti piace se vai se è bene se no per carità

00:13:54E quindi tu poi al Milan inizi e sostanzialmente diventi uno dei talenti del settore giovanile fin da subito

00:14:05Allora guarda ti dico la verità no perché il primo anno facendo ovviamente un po' attaccanti e un po' ala sì ero bravino nel senso ero uno di quelli più sicuramente più interessanti

00:14:20Il cambio ci fu quando in un torneo che negli allievi quindi erano già due anni un anno e mezzo più o meno

00:14:33Che c'era Carlo Garavaglia che era l'allenatore all'epoca degli allievi

00:14:37Torneo di Arco di Trento che praticamente è il riferimento per gli allievi del Via Reggio della Primavera no?

00:14:46Quindi il torneo più importante noi andammo lì e avevamo la finale con la Juve

00:14:52Nella semifinale si spacca la testa il terzissimo sinistro del Milan cioè della nostra squadra

00:14:59Gli dietro erano venti punti ovviamente la finale poi il torneo gioco subito il giorno dopo

00:15:04Garavaglia mi prese e mi disse Francesco ti vedo dietro perché comunque avevo progressione e cose

00:15:12Era la finale contro la Juve mettimi dove vuoi certo questi cavoli

00:15:15Ah non era una diminuzione se alla fine vuoi far gol vuoi divertirti

00:15:18No no no però per caratteristiche lui aveva visto comunque me probabilmente per le mie caratteristiche era meglio partire da dietro

00:15:27Quindi mi disse terzino vincemmo 3-1 e feci due assist praticamente

00:15:32Cross due cross due assist e da lì non usci più

00:15:35Poi andammo poi quell'anno vincemmo il campionato contro il Napoli

00:15:40Campionato nazionale contro il Napoli 1-0 e lì da terzino sinistro basta

00:15:44Poi da lì io giocai terzino sinistro nei giovanili penso un anno

00:15:48E poi il Milan per dire la prima squadra mi chiama da terzino sinistro

00:15:51Ma la cosa che noto anche in tante storie ma anche da Buffon ma anche Abbiati che ha detto che ha iniziato a fare il portiere tardi

00:15:58Quando cambi tardi non so cosa succede o un po' una nuova vita che hai qualche stimolo curiosità in più

00:16:07Parlo un esempio Teo quando è stato messo centrale ci ha avuto magari devi essere più attento

00:16:14Come te la spieghi questa cosa che quando cambia qualcosa

00:16:18Tipo Gabbia che è stato messo difensore centrale era centrocampista e ha avuto quell'upgrade magari

00:16:23C'è una spiegazione secondo te?

00:16:25Allora innanzitutto io penso che ci sia proprio un fattore professionale da parte di un tecnico

00:16:38Che comunque ti conosce sa delle tue caratteristiche e allora ti è un po' come Pirlo che è tramazzone Ancelotti

00:16:47Davanti alla difesa perché per quello che sei per le caratteristiche che hai secondo me riesci a elevarti di più

00:16:54Già devi avere qualcuno che comunque veda in te quello che magari non riesci tu a vedere o a capire e nessun altro

00:17:03Quindi già è importante che qualcuno ti possa consigliare di mettere in una posizione più agevolata per quelle che sono le tue caratteristiche

00:17:12Ovviamente essendo un ruolo nuovo dove comunque i movimenti non è una cosa tua non appartiene a te

00:17:22L'attenzione inevitabilmente è maggiore però non è tanto l'attenzione è tanto che c'è stato qualcuno che ha detto prova a fare questo

00:17:32Poi subito dopo l'altro mister è un mister che è stato molto importante per te

00:17:38Ho letto che avevi anche paura di lui si parla di capello che poi ti ha fatto anche esordire

00:17:43Il rapporto con lui com'era?

00:17:45Beh con lui non era per me non era assolutamente facile non era facile perché ti ripeto gli anni cambiano

00:17:54Poi ti do un aneddoto sempre con Cristiano Abbiati sette anni fa forse l'ultimo anno gli ultimi anni di Cristiano Almira

00:18:03Non era facile perché il ragazzino quando si affacciava alla prima squadra quindi quando veniva chiamato ad allenarsi con la prima squadra

00:18:12Era come se fosse un corpo estraneo tu dici tu qua non c'entri un cazzo

00:18:16Tu sei qua solo perché qualcuno ti ha quindi buto zitto alle dieci allenamenti alle nove e mezza in campo devi sistemare tutto

00:18:26Finito l'allenamento ti metti lì palleggi fai la tecnica e poi risistemi tutto e riporti via

00:18:32C'era così che secondo me era anche bello perché comunque ti facevano capire che non eri nessuno

00:18:37Non era perché sei arrivato qua adesso fai il fenomeno perché qua ci sono i fenomeni veri

00:18:41Poi io ho avuto la grande fortuna senza togliere niente a nessuno ma in generale nel mondo

00:18:48Io quando mi sono allenato per la prima volta con il Milan cioè con la prima squadra era il Mila degli invincibili

00:18:55Cioè dove c'erano in ogni ruolo tu vedevi c'era praticamente quasi quasi il più forte al mondo

00:19:00Quindi anche lì ovviamente ti dava

00:19:03Per far capire tu entri e nello stesso Milan c'erano i Banesi Maldini per dirti

00:19:08C'erano i Banesi Maldini Donadoni c'era era ancora col Milan no?

00:19:12Com'era entrare nello spogliatoio?

00:19:14No io non entravo nello spogliatoio

00:19:16Ah eri in quello parco?

00:19:17Io quando ero sì per quello che ti dico cioè no io il primo anno

00:19:20Io il primo anno da tesserato Milan cioè prima squadra

00:19:26Io ero nello spogliatoio io

00:19:29Io da solo perché ovviamente erano orari diversi

00:19:34Mi spogliavo nello spogliatoio della primavera

00:19:38Quindi c'era lo spogliatoio della prima squadra corridoio dove tutte le docce

00:19:43E poi palestra e spogliatoio cioè proprio dall'altra parte

00:19:48E anche la doccia era da solo?

00:19:49Spogliatoio della primavera c'erano due ale diverse dove poi c'era ovviamente erano unite

00:19:55Ma io mi allenavo con la prima squadra mangiavo cioè io ero in prima squadra

00:19:59Ma primo anno Capello mi fece non mi diede posto nello spogliatoio

00:20:04Ma com'era guardare negli occhi? Neanche parla guardare negli occhi

00:20:09Cioè mi immagino un giovane che vede Banesi Maldini

00:20:13Cioè uno un po' si caga addosso o no? Chiedo?

00:20:17No allora il mio almeno no per me non cagare addosso perché dici

00:20:21Il problema era che cazzo ci sto a fare qua?

00:20:25Cioè sì per quanto tu potessi pensare di comunque di essere bravo di poter

00:20:32Ripeto lì era la squadra più forte al mondo capito?

00:20:36C'erano quindi c'era più incredulità io qua che cosa ci faccio?

00:20:42Pensavi di essere di passaggio anche?

00:20:44No

00:20:45Ah sapevi che saresti?

00:20:46No sapevo cioè quello che io ero convinto

00:20:49Io guardate un aneddoto io ho fatto il collegio poi per il Milan anche

00:20:53Dov'è che era?

00:20:54A Lodi

00:20:55Piazzale Lodi?

00:20:56No no a Lodi io ho fatto giovanini

00:20:59Poi di Lodi hai detto un'altra cosa che hai aperto a Lodi

00:21:04Io ho fatto poi due anni a Lodi in collegio perché mi mandarono Braida

00:21:10Mi mandarono in collegio perché ero un po' fumentino

00:21:13Quindi ho detto mandiamolo in collegio e in collegio ci andavano solamente

00:21:16Ovviamente i ragazzini presi da fuori quindi da Lecce ovviamente non potevano

00:21:20Fare la spola no?

00:21:22Tu avresti potuto da Legnano in realtà

00:21:24Sì no fu una scelta

00:21:26Della società

00:21:27Un consiglio però un consiglio e i miei genitori dissero sì va meglio

00:21:31Vabbè andiamo in collegio ma andiamo in collegio e feci due anni di collegio

00:21:36Con chi eri in collegio?

00:21:37Allora che poi sono diventati professionisti Niccoli e Maresca

00:21:43Niccoli?

00:21:44Niccoli e Maresca

00:21:45Niccoli e Almila?

00:21:47Niccoli e Almila sono giovanini

00:21:49Niccoli e Maresca hanno fatto le giovanine ma fino agli allievi penso

00:21:52Poi andarono via non so perché però sono quelli che ovviamente la gente

00:21:56Poi si ricorda che poi sono diventati professionisti

00:21:58Com'era la vita là?

00:22:00Simpaticissimo

00:22:01No ma poi era fortissimo

00:22:03Quando dicono sei Romario ma veramente

00:22:06Uno dei pochi se fosse arrivato dal Brasile realmente

00:22:10Cioè Niccoli veniva pagato l'ira di Dio

00:22:12Ma lì era ancora al Milan dove se non fai compiti non ti comporti bene

00:22:16Non giochi oppure?

00:22:18Sì allora vabbè ma non giochi però ti facevano il culo perché comunque c'era

00:22:23C'era questo

00:22:25Quindi cappello corto, un orecchini

00:22:27No quello proprio era vetato era come il militare

00:22:31Sì sì io poi avevo i capelli lunghi

00:22:34Chi è che ti li ha tagliati?

00:22:35Berlusconi

00:22:36Berlusconi?

00:22:37Mi diede una bella

00:22:39Cioè raccontami tu eri là che stai andando

00:22:41No allora vabbè il Presidente sappiamo tutti che comunque è innamorato e affezionato

00:22:46Dei suoi giocatori di più di quelli cresciuti in casa no?

00:22:52Ovviamente c'era e io ero l'ultimo della stirpe dei vari ovviamente

00:22:57Maresi, Maldini, Costacurta e Albertini e dopo il suo stato io

00:23:01Quindi lui aveva sempre un occhio di riguardo perché per lui era un orgoglio ovviamente

00:23:06Ogni tanto mi prendeva braccietto quando veniva a Milanello che arrivava ancora

00:23:10Era l'epoca degli elicotteri no?

00:23:12Arrivavo, arriva il Presidente quindi

00:23:15E tu?

00:23:16No io ero faticissimo perché era simpaticissimo

00:23:19Ti metteva proprio a tuo agio no?

00:23:21Non era sai che arriva il Presidente e dici no no

00:23:24Mi prendeva e mi faceva fare del giretto e mi parlava

00:23:29Mi parlava ma di qualsiasi cosa perché comunque avevo 16 anni così

00:23:33Ovviamente ti dicevano vedi che questo è bravo

00:23:35Poi aveva del... e mi dava i suoi consigli non so

00:23:41Fai tutte le cose che puoi dire al ragazzino

00:23:43Però ogni volta che veniva mi diceva

00:23:47Capelli, tagliati i capelli perché devi essere ordinato

00:23:49Sai come era lui no?

00:23:50Devi essere ordinato e io sì sì Presidente sì Presidente

00:23:53Chissà se l'interrompo a Gullit non gli ha mai detto niente

00:23:56O sì?

00:23:57Eh no

00:23:58No

00:23:59Non penso però

00:24:00Era un apparente che voleva aprire il chiume

00:24:02Era giusto così

00:24:03E una volta prese e mi...

00:24:05Non è che mi taglia i capelli mi taglia ovviamente il ciuffo

00:24:08E io poi obbligato ad accorciarlo

00:24:10Questo è stato un evento carino però

00:24:12Perché poi davanti agli occhi

00:24:14Aspetta io ti ho interrotto che stai raccontando un'altra cosa interessante

00:24:17Cioè che eri al convitto dovevi comportarti bene

00:24:21Sì

00:24:24Quindi anche i compiti scuola

00:24:26Sì

00:24:27Perché eri nello spogliatoio però del Milan

00:24:29E quindi non avevi paura e eri convinto di potercela fare

00:24:32Sì perché l'odi

00:24:34Perché poi ovviamente tutti i ragazzini

00:24:36Che eravamo all'incirca un 27

00:24:39All'interno di un collegio pubblico

00:24:42Quindi quasi 400 ragazzi

00:24:44Quindi dalla prima media fino all'università

00:24:47C'erano poi varie età no?

00:24:52Tanti dopo un paio di mesi

00:24:54Non ce la fece

00:24:55Perché comunque la lontananza

00:24:57Poi eravamo 12 anni

00:24:59Cioè comunque eravamo bambini no?

00:25:03E allora si parlava

00:25:05Sai i sogni

00:25:06Ah cavolo mi piace Chidi

00:25:08Mi piacerebbe giocare

00:25:10Non lo so

00:25:11Anche arrivare a giocare in Serie B

00:25:13Sai tutte queste

00:25:17E noi avevamo poi il

00:25:19Obbligati ad avere la tuta

00:25:21A stare in collegio con la tuta del Milan

00:25:23Perché eravamo gli unici

00:25:25Mi mettevo un po' in difficoltà

00:25:26Esatto perché poi c'era la gelosia

00:25:28Poi sei ragazzini

00:25:29Ragazzi

00:25:30Vabbè non è stato una cosa

00:25:32Allora dico

00:25:33Franci tu

00:25:35Io gioco al Milan

00:25:37Siamo giocatori del Milan

00:25:39Cioè io voglio giocare alla prima squadra del Milan

00:25:41Voglio giocare

00:25:42Cioè con tutto il rispetto

00:25:43Non voglio andare a giocare

00:25:44Nel legnano che all'epoca era in C1

00:25:46Per dire no?

00:25:47Mi piacerebbe

00:25:48Mi accontenterei ecco di giocare in C1

00:25:50No io voglio giocare al Milan

00:25:52Adesso non posso giocare in prima squadra

00:25:53Perché ho 12 anni

00:25:54Però ci arriverò

00:25:55Quindi ero già convinto di potercela fare

00:25:58Poi ovvio

00:25:59Poi dalla convinzione poi alla realtà

00:26:01Però poi è andato tutto bene

00:26:03Perché è lì poi incontrai Cappello

00:26:05Ma Cappello come era?

00:26:07Ma perché ovviamente era già rude lui

00:26:10Come carattere

00:26:13A me mi massacrava sempre

00:26:15Io dicevo

00:26:17C'erano due aneddoti

00:26:18Dove io spiegai che a un certo punto

00:26:20Soprattutto il primo anno

00:26:22Mi ritenevo il ragazzo più pulito del mondo

00:26:26Perché pochissime volte finivo orariamente

00:26:30Mi andava sempre a fare la doccia

00:26:32Perché magari anche un comportamento strano

00:26:37Un movimento strano

00:26:39Perché doveva essere perfetto

00:26:41E tu come eri?

00:26:42No prima andavo a fare la doccia

00:26:44Ho fatto più docce io in quel periodo

00:26:46Cazzo che

00:26:47Quindi tu capivi dove eri

00:26:50E tra virgolette subivi un po'

00:26:52Non è che subivi

00:26:54Allora quello che ti dico

00:26:56C'era il rispetto capito?

00:26:58C'era il rispetto

00:26:59Io rispettavo chi era meglio di me

00:27:01O chi era già più di me

00:27:03Chi era già affermato

00:27:06E ti poteva insegnare qualcosa

00:27:08Ma poi non andavi dal mister a dire

00:27:09Mister però cosa ho sbagliato?

00:27:10No no no

00:27:11Io savori era Galbiati

00:27:12Che è stato lo storico di Cappello

00:27:14Praticamente per tutta la sua carriera

00:27:17Che era un po' il collante

00:27:19Allora arrivava Italo

00:27:21Diceva Francesco

00:27:22Cavolo non ti preoccupare

00:27:24Un'altra volta per dire come era prima

00:27:28Io sempre primo anno

00:27:30E tu non avevi diritti

00:27:32Ma non perché ti schiavo

00:27:33Adesso non schiavizzate i gioia

00:27:35No era normale

00:27:36Perché era la crescita

00:27:38Per guadagnare

00:27:39Certo

00:27:40Ti facevano capire

00:27:41Che sei qui perfetto

00:27:42Però poi se vuoi andare avanti

00:27:44Adesso devi fare quello che è giusto fare

00:27:47Comunque il comportarti

00:27:48Anche in maniera giusta

00:27:49Ma l'impegnarti

00:27:51Dare il vero valore

00:27:53A quello che fai

00:27:54Alle cose

00:27:55Cioè alle persone

00:27:56Era un insegnamento di crescita

00:27:59Ovviamente

00:28:00Cioè non era già tutto

00:28:01Come oggi che magari

00:28:07Arrivo in allenamenti spogliatori

00:28:09E avevo

00:28:10Ovviamente io ero ancora

00:28:11In via di sviluppo

00:28:13E avevo un male al tallone

00:28:15Non riuscivo a metterlo giù

00:28:16A camminare

00:28:17Cazzo

00:28:18Arrivo lì

00:28:19Io già avevo l'ansia

00:28:20Chi cazzo glielo dice

00:28:21Adesso io

00:28:22Non posso allenarmi

00:28:23Cioè io non posso allenarmi

00:28:24Mi dice

00:28:25Cos'è che fai tu?

00:28:26Quindi cosa faccio?

00:28:27Vado da Ginko Monti

00:28:33Io avevo

00:28:34Già sudavo

00:28:36Dov'è Italo?

00:28:37Che albiati

00:28:38Almeno colui che

00:28:39Ah lui era più tranquillo

00:28:40Sì Italo era

00:28:41E

00:28:42Allora vado da lì

00:28:43E ho detto

00:28:44Mister io

00:28:45Non riesco a

00:28:46Già ero in ciabatte

00:28:47Non riesco a

00:28:48Cambiato in ciabatte

00:28:49Non riesco a camminare

00:28:51Non riesco a mettere giù il piede

00:28:53Io non ce la faccio allenarmi

00:28:55Cioè neanche le scarpe non riesco a mettere

00:28:57E ho detto

00:28:58Eh vabbè andiamo

00:28:59E diciamo al mister

00:29:00E io penso

00:29:01Cazzo glielo dice

00:29:02Vabbè

00:29:03Guardate la favola

00:29:04Prendiamo

00:29:05Eravamo dentro i spogliatori

00:29:06Usciamo

00:29:07Io vedo

00:29:08Usciamo e vedo

00:29:09Praticamente

00:29:10Io avevo già

00:29:11Capello

00:29:12Così sai

00:29:13Ecco là

00:29:14Che

00:29:15Guarda solo eh

00:29:16E io guardavo così

00:29:17Io già

00:29:18L'ansia

00:29:19Minchia piano piano

00:29:20Ci avvicinavamo

00:29:21Quindi dentro il campo

00:29:22Io

00:29:23Cercavo di soppiccare di me

00:29:24Non ce la faccio

00:29:25Io in quei

00:29:2650 passi volevo già guarire

00:29:27Ho detto

00:29:28Per dire

00:29:29Salve

00:29:30Mi sto preparando

00:29:31Te lo giuro

00:29:32Cazzo andiamo lì

00:29:33Allora albiati

00:29:34Cosa c'è?

00:29:35Ho detto

00:29:36Eh mister

00:29:37Francesco ti vuole dire una cosa

00:29:38Dimmi

00:29:39Ma

00:29:40Io non

00:29:41Non ce la fai ad allenarti

00:29:42Non riesco

00:29:43Ok va bene

00:29:44Vai a fare le cure

00:29:45Ho detto

00:29:46Va bene

00:29:47Grazie

00:29:48Mi giro

00:29:49Tranquillo

00:29:50Guardate la favola

00:29:51Fine allenamento

00:29:52Quindi io faccio le cure

00:29:53C'è l'allenamento

00:29:54Fine allenamento

00:29:55Io faccio la doccia

00:29:56Viene

00:29:57Viene capello

00:29:58Cioè mi vede

00:29:59Mi ha detto

00:30:00Da domani

00:30:01Con la primavera

00:30:02No

00:30:03Io feci due settimane con la primavera

00:30:04Sì sì sì

00:30:05Perché

00:30:06Cioè però mi dava

00:30:07Non era

00:30:08Comunque

00:30:09Comunque per

00:30:10Una costruzione

00:30:11Non per una distruzione

00:30:12Non per una distruzione

00:30:13Un talento chiaramente

00:30:14Un'altra cosa

00:30:15Io capello Cavolo

00:30:16Quando lo incontravo

00:30:17Cioè quando io

00:30:18Lo incrociavo da lontano

00:30:19Cercavo un attimo di

00:30:20Di aggirare

00:30:21Ho detto

00:30:22No mister

00:30:23Perché sapevo

00:30:24Che mi diceva sempre qualcosa

00:30:25Che però

00:30:26Cioè sapevo

00:30:27Che era una cosa giusta

00:30:28E una cosa comunque per il mio bene

00:30:29Però un po' l'accusavo

00:30:30Cioè un ragazzino

00:30:31Poi capello

00:30:32Ragazzi a quell'epoca

00:30:33Era tosto

00:30:34Cioè a Milano lo chiamavano

00:30:35Il sergente di ferro

00:30:36Cioè era bello tosto

00:30:37Cioè un po' di ansia

00:30:38Me la dava

00:30:39Sicuramente

00:30:40Un

00:30:41L'ultimo aneddoto

00:30:42Con il capello è

00:30:43Faccio bene

00:30:44Io mi allenavo

00:30:45Sempre al 110%

00:30:46Ultimo a uscire

00:30:47Dagli spogliettori

00:30:48Giustamente

00:30:49Perché dovevo

00:30:50Prima anche quasi pulire

00:30:51Pulire a terra

00:30:52Esco

00:30:53Tranquillo

00:30:54Un secondo e mezzo dopo

00:30:55Esce dalla porta

00:30:56Della spogliettoria

00:30:57Dei mister

00:30:58E mister

00:30:59Dice

00:31:00No

00:31:01Cazzo

00:31:02Adesso chissà

00:31:03Che mi dirà

00:31:04Cosa

00:31:05Dice

00:31:06Adesso chissà

00:31:07Che mi dice

00:31:08Io non volevo

00:31:09Non volevo incrociarlo

00:31:10Mi ha detto

00:31:11Mi

00:31:12Mister buongiorno

00:31:13Cioè avevo vinto ovviamente

00:31:14Un quarto dalla prima

00:31:15Mister buongiorno

00:31:16Però eravamo da soli

00:31:17E me quello che

00:31:18Sei in gruppo

00:31:19E

00:31:20Mi ha detto

00:31:21Bene

00:31:22Ascoltami

00:31:23Francesco

00:31:24Perché poi

00:31:25Non mi chiamava Francesco

00:31:26Pure Coco

00:31:27Cioè

00:31:28Quando mi chiamava Coco

00:31:29Era un dramma

00:31:30Cioè perché voleva

00:31:31Sicuramente

00:31:32Se tu diventi calciatore

00:31:33Io mi

00:31:34***

00:31:35Anche lì

00:31:36Cosa hai detto?

00:31:37Come le preghierevi

00:31:38No no

00:31:39Io non è che ero

00:31:40No lì ecco

00:31:41Non gli risposi

00:31:42Ovviamente

00:31:43Non gli risposi

00:31:44Mai

00:31:45Ma dentro di te

00:31:46Scattava la cosa

00:31:47Dentro di me

00:31:48Dentro di me

00:31:49Sì sì

00:31:50Ti porto io

00:31:51Te la compro bella nuova

00:31:52La forbice

00:31:53Ma anche bella grossa

00:31:54E via

00:31:55E poi lui

00:31:56Ti ha fatto

00:31:57Io a lui

00:31:58Nel senso

00:31:59Io a lui

00:32:00Ho detto

00:32:01Che cosa vuoi

00:32:02Che gli dici

00:32:03E poi lui

00:32:04Le ho fatte

00:32:18Sembrava

00:32:19Che io

00:32:20Abbess

00:32:27Ha detto

00:32:28Che io

00:32:29Avrei bisogno

00:32:30Di un suo

00:32:31Savior

00:32:32Ma non hai

00:32:34del gruppo, del girone, contro l'Ajax, che all'epoca c'era Frankie Rijkaard perché lui

00:32:42poi finì nell'Ajax, dove quell'anno l'Ajax vinsero a 0 contro di noi, nel 95 poi, e feci

00:32:52quella panchina lì ad Amsterdam, Ajax-Milan in Champions, si fu per me, ma non mi ricordo

00:32:58tantissimo perché era un turbino di emozioni, quindi sinceramente mi ricordo che ero in

00:33:03panchina e guardavo la partita, però non mi ricordo. Poi fai l'esordio in Serie A,

00:33:10la prima giornata contro il Padova e tra l'altro perché non c'era Maldini? Allora,

00:33:15un altro aneddoto, fighissimo, nel senso fighissimo, una cosa proprio per farti capire come la

00:33:19vivevo io e come si viveva una volta. Che poi, scusa, tu eri destro naturalmente. Agosto,

00:33:26sì ero destro, però non lo so, io stavo, io giocavo meglio a sinistra, mi trovavo meglio

00:33:30a sinistra, non lo so perché. Durante la settimana io stavo facendo bene, ma come sempre,

00:33:38io davo veramente, cioè per me gli allenamenti erano partiti perché non sapevo quando giocavo

00:33:42mai. Era il tuo momento. Per forza. All'epoca si giocava, la prima amichevole della nazionale

00:33:49si giocava prima dell'inizio del campionato, non dopo la prima, adesso dopo la prima partita,

00:33:55cioè la prima partita di campionato, poi c'è la sosta, c'è la nazionale e poi c'è subito

00:33:58dopo la seconda di campionato e via. Quindi Paolo va in nazionale, va in nazionale e si

00:34:04stira, o comunque sia un problema muscolare. La prima partita di campionato, l'esordio in

00:34:09campionato era una settimana prima, quindi lui non poteva assolutamente recuperare. Però io

00:34:14ero tranquillissimo, nel senso, pensi a se, cioè, se ne sono... Chi poteva giocare? Sai che non mi

00:34:18ricordo. C'era ancora, c'era il tasso, c'era Panucci, cioè Panucci poteva mettere il tasso sotto,

00:34:24lui ce lo mette a sinistra. Quindi io ero abbastanza tranquillo, cioè sapevo perfettamente

00:34:28che non c'era pericolo. Il giovedì, quando si decideva bene, lui decideva e faceva capire bene

00:34:37o male la partitella di fine allenamento, cominciava a dare le casacche. Quindi le casacche

00:34:45che dava, il 90% era la formazione che avrebbe giocato la domenica. Quindi va in cerchio,

00:34:55strecci, tutto in cerchio, così prima di cominciare la partitella, Galbiati fa il giro,

00:35:01quindi dà le pettorine, intanto viene Capello e mi dice Francesco come stai? Tutto bene,

00:35:08mi sento sempre bel cazzo, gioco mai, ma alleno sono un animale. Ti ho visto bene, domenica giochi,

00:35:16e va. Intanto Galbiati arriva a me e mi dà la pettorina, domenica giochi, parola, mi dà la

00:35:23pettorina, puttana, io prendo e faccio. Pesava quella pettorina. Giovedì, io non dormi e non

00:35:31andai in bagno fino alla partita di domenica, cioè io tornai a casa che ancora vivevo con con mia

00:35:37madre, che era l'esordio cavolo, e disse mamma io domenica gioco, veramente bellissimo, io ero

00:35:47preoccupato, perché chi cazzo ce la fa giocare, poi titolare, cioè non ho mai giocato, non avevo

00:35:55mai giocato, era l'esordio, ti metti dieci minuti, ma titolare. Alla della favola andiamo, facciamo

00:36:03tutto, andiamo in trasferta, andiamo a Padova, e io lì ero abbastanza tranquillo, nel senso sì

00:36:11preoccupato, però cercavo comunque di concentrarmi, se no è un casino, io qua devo giocare con i

00:36:17grandi. Entriamo in campo, Franco decide la parte di campo da prendere, e mi metto, mi posiziono a

00:36:29sinistra, io mi posiziono, fai un po' di riscaldamento, un po' di cose così, e intanto poi guardo,

00:36:34io a sinistra guardo, e Franco giocava centro-sinistra, io guardo e mi vedo Franco Brescia, sì che ormai era

00:36:40un anno e mezzo che mi allenavo con lui, ma cavolo era diverso, c'era proprio la casacca,

00:36:44il mio compagno di reparto era come me un ragazzino della primavera, quindi ho detto, cazzo

00:36:51mi sto giocando con Baresi, io lì mi accorsi che stavo facendo qualcosa di importante, che avevo

00:36:58comunque raggiunto il primo step, di veramente giocare con i grandi, con la prima squadra, e con

00:37:03quei giocatori, ripeto, Franco Baresi, fortunatamente con la partita andò benissimo, perché io fece una

00:37:09paria molto buona, ovviamente senza sbagliare nulla, perché la cosa figa era non devi sbagliare,

00:37:15non devi fare o cercare di fare qualcosa, non devi sbagliare, vincemmo 2 a 1, e fu l'ultimo gol di

00:37:22Franco, fu l'ultimo gol di Franco, che poi fu il gol della vittoria, il 2 a 1, che il primo lo

00:37:28fece, e mi dedico il gol, perché ovviamente ero in esordio, quindi era fighissimo, e poi quella

00:37:38settimana esordii ovunque, perché poi mi chiamo Cesarone Maldini, ho esordito in nazionale, ho

00:37:44esordito subito tre giorni dopo in Coppa Italia, cioè ci fu una settimana, 10 giorni di prime volte,

00:37:50quindi io a 18 anni, quasi 18 anni esordii in under 21, dove c'erano i vari Cannavaro, che avevano

00:37:574 anni in più di me, che loro erano 73, 77, quindi fu una settimana pazzesca, la cosa assurda che

00:38:04voglio far passare, perché tu la racconti così, tu vai in under 21, dove c'erano Buffon, Cannavaro,

00:38:10Panucci, Nesta, non c'era ancora, ma io ti parlo della prima, e io mi sono segnato Panucci, Nesta,

00:38:16Totti, Ambrosini del vecchio Monfeu, Vieri e Inzaghi, no ma neanche Totti, non c'era ancora lì,

00:38:23c'era, no nel 94, questo è l'anno dopo sono arrivati, perché ho visto che hai giocato con loro in under 21,

00:38:30ho fatto alla fine, ho fatto in under 21, ho fatto tante, però tu con questi grandi nomi eri là, ovviamente, ma avevi 4 anni in meno,

00:38:39questo è la fotografia di Francesco Cocco di Ciottene, per far capire a casa, no no per dire,

00:38:46magari uno ascolta il ragazzino, il tifoso del Milan, dice, era bravino questo Cocco, no facciamo capire

00:38:52il livello di Francesco Cocco, ma lo spogliatoio quindi inizia a viverlo, sei tranquillo, sempre di più?

00:39:02Sì, poi io non giocai più, la seconda partita la feci penso a dicembre, il 27 agosto esordì, poi a dicembre,

00:39:13poi Paolo ritorna, ovviamente lì, secondo me, la difesa più forte della storia, era giusto che giocassero sempre loro, fino a che non era.

00:39:23Ecco la mia curiosità era, in quel momento, come vivevi i giornali che appunto ti descrivevano come il nuovo Maldini,

00:39:29come vivevi, probabilmente all'epoca c'era meno, sai adesso social, basta che fai un gol vali 50 milioni, più o meno, immaginiamo adesso,

00:39:38se vuoi che racconti un'altra cosa, della differenza che c'era dall'epoca, allora il fatto che il nuovo Maldini non è, penso che sia abbastanza normale,

00:39:46un po' quando vediamo giocatori importanti, o comunque sia, giovani, bravi, che stanno emergendo, lo accostano sempre a un calciatore, ci sta,

00:39:55a un grande calciatore ovviamente, non è che ti accostano magari a quello medio, con tutto il rispetto, quindi era una cosa che ci stava,

00:40:02poi io destra come lui, quindi c'erano anche delle similitudini, anche caratteristiche, quindi era semplice magari accostarmi a lui,

00:40:11però io ho sempre detto, Paolo per me è Paolo, ma Paolo è Paolo per chiunque, è un punto di riferimento, ognuno ha il proprio stile,

00:40:20e io devo dire che sicuramente mi potevo avvicinare di più al suo stile, ma per un semplice motivo, perché io sono cresciuto lì,

00:40:28lui e Franco per me erano i due esempi da seguire, però ce l'avevo sempre, quindi era inevitabile magari non tanto emulare,

00:40:36però cercare di togliergli qualcosa o di rubargli qualche caratteristica, cioè io ho avuto la grande fortuna di avere,

00:40:44io penso che negli otto, nei dieci difessori più grandi della storia io ne ho avuti due, che stanno lì,

00:40:53di cui uno per me è il più grande e l'altro il secondo, però non me lo toglie nessuno dalla testa, quindi per me era semplice e naturale cercare di copiarli,

00:41:03ma non copiarli perché tu volessi essere Franco Varesi o Paolo Amaldini, perché nessuno lo può essere, però era ovviamente cercare di…

00:41:10E tu al primo anno, vero, dove giochi, comunque fai anche il primo gol in Coppa Italia a Bologna, inizi ad essere…

00:41:18Sì, in Coppa Italia giocavo quasi tutto.

00:41:22E effettivamente della prima squadra vinci lo Scudetto subito, quell'anno lì, cioè lo spogliatoio com'era, si chiama locker room,

00:41:29quindi vorremmo un po' entrare nello spogliatoio, se qualcosa è andato in prescrizione si può dire qualche scherzo o qualcosa,

00:41:34o era talmente con Maldini e Varesi lì non si poteva neanche scherzare?

00:41:38Allora ti dico la verità, a me si sta parlando di trent'anni fa ormai, purtroppo trent'anni, quindi era completamente diverso,

00:41:46fuori dal calcio il calciatore di una volta era un po' più ribelle magari, ma perché c'erano meno regole,

00:41:55perché c'era, come dici tu, meno rotture di balle con i social, avevi sicuramente più privacy,

00:42:04però all'interno poi dello spogliatoio, all'interno dell'ambito lavorativo, chiamiamolo così,

00:42:12c'era sicuramente molta più, non è professionalità, però c'erano molti più regole,

00:42:17noi arrivavamo a Milanello, facevamo colazione, sala ristorante piuttosto che sala bar,

00:42:26lì potevi leggere il giornale, quindi i classici quotidiani, avevamo i primi cellulari,

00:42:31quotidiano lo lasciavi là, cellulari spenti, perché era vietato nel spogliatoio,

00:42:40tu entrai in uno spogliatoio e dovevi solo fare quello per cui eri pagato, oggi invece no,

00:42:45vai, la musica, non potevi neanche ascoltare la musica, la concentrazione era totale,

00:42:49che poi sia giusto o sbagliato non lo so, però era così. Quando andai a Milanello a fare un'intervista

00:42:57a Cristian Abbiati per Beansport, il paro del 2014, Cristian era ancora lì,

00:43:03era forse l'ultimo anno, giocava ancora, pensavo fosse l'ultimo anno,

00:43:08andiamo, vado lì, eravamo in campo, fine allenamento, faccio un'intervista di qua di là

00:43:14e vedo una macchina praticamente scendere dalla discesina in ghiaia

00:43:20e parcheggia a fianco di spogliatoio. Io a Milanello non ci andavo da 8-9 anni,

00:43:26io rimasi così, guardai Cristian, lui ovviamente mi capì subito, a telecamere spente,

00:43:34se noi avessimo, a parte che era impossibile, ma se qualcuno si fosse osato ad andare

00:43:42in spogliatoio in macchina, secondo me io riscinderei un po' il contratto.

00:43:46C'erano molte più regole.

00:43:48Nel ritardo com'era gestito? C'era la classica multa?

00:43:51C'erano le multe, di solito le gestiva il capitano o il ramaccione,

00:44:00e poi a fine anno andavano tutte le multe prese, andavano in beneficenza,

00:44:05si decideva dove andare.

00:44:07Hai vinto tanto?

00:44:09Non ho vinto un cazzo, ho perso due scudetti, l'Under 22,

00:44:13ho perso due semifinale di Champions, l'Under 22 sì.

00:44:16L'anno dopo vincete lo scudetto e c'è uno dei Milan, purtroppo,

00:44:22che finisce in classifica undicesimo, forse tra le posizioni più basse.

00:44:27L'anno dopo?

00:44:29Siccome con i nostri ospiti abbiamo sempre parlato di Champions,

00:44:32avete vinto, lo spogliatoio bello, felice, triste,

00:44:34abbiamo sfiorato questo tema con Albertini che ha vissuto anche,

00:44:37e lui ci ha dato la spiegazione, anche l'anno dopo.

00:44:41Ma quell'anno lì, perché il Milan da vincere?

00:44:45Come te lo sei spiegato tu?

00:44:47Secondo me è abbastanza semplice, nel senso non semplice che è giusto

00:44:52che sia così o per forza deve essere così.

00:44:56Era finita un'epoca, perché l'Inter non fece un ciclo,

00:45:00fece un'epoca.

00:45:01C'è il grande Mina dall'87 quando arrivò Sacchi,

00:45:04e lì parliamo del 97, quindi un decennio.

00:45:07Era finita un'epoca, smesero tutti praticamente.

00:45:10In un anno, un anno e mezzo sono andato via.

00:45:12Paolo, Gattuso, Costa Curta, Seedorf, Nesta, tutti.

00:45:20Ovviamente ragazzi, se sei al top e hai i giocatori top,

00:45:25non esiste cambiarli con altri top, è impossibile.

00:45:29Quindi io la reputo più questa.

00:45:31Era la fine di un ciclo che era fisiologico.

00:45:34Poi lì per la prima volta si cambiò allenatore,

00:45:39nel senso che da Sacchi poi ci fu Capello.

00:45:43In quei dieci anni ci furono due allenatori che vinsero qualsiasi cosa,

00:45:47e c'era il DNA Milan, c'era quel DNA.

00:45:51Arrivò un grandissimo, in primis per me, essere umano,

00:45:55e poi allenatore, che fu Tabarez.

00:45:57Però straniero, che arrivò dopo quel ciclo di Milan,

00:46:02per uno straniero, un allenatore straniero,

00:46:04poi non era facile, e non è facile anche adesso,

00:46:07si parla di giocare delle cose che scegliamo, che non scegliamo.

00:46:10Il campionato italiano, la fisiologia del calcio italiano è complicata,

00:46:13quindi è difficile anche per uno straniero,

00:46:15è difficile che subito faccia la differenza.

00:46:18E lì Tabarez purtroppo...

00:46:21Chi era Mazzoni ci ha parlato molto bene di Tabarez.

00:46:23Un essere umano incredibile,

00:46:25un personaggio educato, rispettosissimo,

00:46:29non ci dava del lei.

00:46:31Forse anche quello ci dava del lei.

00:46:35Al giocatore lui dava del lei.

00:46:37E poi ritorno a Sacchi.

00:46:39Però ovviamente lì, anche arrivo,

00:46:42erano ormai motivazioni, cose,

00:46:46però ovviamente chiamato a bruscone un po' di radini no,

00:46:50perché ci fu il cambio, a dicembre andò via Tabarez

00:46:53e ritorno a Sacchi, la seconda volta in Sacchi,

00:46:55fino a fine anno, e lì sì, arrivamo undicesimi.

00:46:59Era l'anno, era quel campionato che perdemmo in casa una secola Juve.

00:47:05E invece poi hai fatto un'esperienza a Vicenza

00:47:07e sei andato con Ambrosini anche là.

00:47:09Ti ricordi qualcosa di quello?

00:47:11Caspita, sì, il semifinale di Coppa dell'Ecopa.

00:47:13È stato una stagione da Madonna.

00:47:15Una stagione da Madonna perché?

00:47:18Perché c'erano, era costruita bene,

00:47:20un allenatore preparatissio,

00:47:22che guidò in preparatissio,

00:47:24poi c'erano i due o tre senatori,

00:47:28che erano Di Carlo, Viviani, Schienardi,

00:47:31e poi tutti giovani.

00:47:34Io, Ambrosini, Baronio, Ambrosetti, Di Napoli.

00:47:42Quindi eravamo tutti, noi eravamo vent'anni,

00:47:45io e Ambro, Baronio uguale, Di Napoli ventuno,

00:47:48Ambrosetti ventidue,

00:47:50e giocavamo bene.

00:47:52Giocavamo bene, ci salvammo abbastanza bene,

00:47:56e arrivamo per l'Eglita Sfiora.

00:47:58Era un grande sogno,

00:48:00l'anno di Coppa dell'Ecopa.

00:48:02E' bello perché con il Chelsea vincemmo una zera in casa,

00:48:05andammo a ritorno lì,

00:48:07Luizzo, ai primi dici minuti, fece gol,

00:48:11quindi passammo anche in vantaggio,

00:48:14quindi dovevamo perdere 3-1 per essere eliminati,

00:48:17Poglie fece gol 1-1 a un secondo della fine del primo tempo,

00:48:20e lì secondo me ci spezzò le gambe,

00:48:22diede a loro una forza incredibile,

00:48:24perché fece gol 1-1, due passaggi, finito il primo tempo.

00:48:28E lì un po' ci tagliò le gambe.

00:48:30E poi a dici minuti alla fine, Mark Hughes,

00:48:32perché fece gol vialli,

00:48:34che era già al Chelsea con Zola,

00:48:36e Mark Hughes il 3-1.

00:48:38E lì noi non andammo in finale,

00:48:40che probabilmente poi il Chelsea vinse 3-0,

00:48:44e devo dire che potevamo anche vincere.

00:48:47Ma poi tu quando eri là avevi già la consapevolezza.

00:48:49Hai capito perché ho perso sempre, ho perso sempre.

00:48:51Ma tu in quel momento lì pensi come il Francesco di 10 anni fa,

00:48:55vabbè ma torno al Milan, perché poi tornassi al Milan.

00:48:58Sì, perché comunque era anche abbastanza naturale

00:49:03che i giovani bravi,

00:49:06che però ovviamente avevi magari bisogno di giocare di più,

00:49:11perché prima non ti mandavano in presso,

00:49:13perché almeno erano tre ragazzi sicuri che giocavi di più

00:49:15per farti le ossa, per acquisire experience.

00:49:18Adesso vai fuori e è difficile essere qui.

00:49:20Infatti torniamo subito.

00:49:22Io e Ambro facevamo quella,

00:49:24ci mandarono proprio come ci hanno impacchettato a lui,

00:49:27e ci portarono a Vicenza.

00:49:29Io cercavo, prima delle partite,

00:49:32cercavo di essere il più positivo possibile,

00:49:35perché poi è soggettivo, no?

00:49:37Se puoi essere più o meno emotivo.

00:49:39Io sono sempre stato una persona molto emotiva,

00:49:42quindi tante partite sentivo proprio la pressione,

00:49:45ma non perché ci fosse realmente il proprio carattere,

00:49:48quindi non lo so,

00:49:49c'erano delle partite che ero tranquillissimo,

00:49:51altre partite che ero stressato, non so perché.

00:49:53Quindi io cercavo sempre di essere più positivo,

00:49:56di qualsiasi cosa,

00:49:58anche per dire il venerdì,

00:50:00c'erano delle volte che io uscivo,

00:50:02avevo bisogno di uscire, non stare a casa,

00:50:04perché era peggio per me.

00:50:07Poi, insomma, vai al Barcellona.

00:50:09Dopo questo campionato vai al Barcellona.

00:50:13Il prestito è una cosa assurda, se vogliamo.

00:50:16No, allora, era una cosa diversa, nel senso,

00:50:19io vado, io non devo andare a Barcellona ovviamente,

00:50:22il Barcellona mi voleva a giugno,

00:50:25però io ero considerato incedibile.

00:50:28Il problema arrivò a Terim.

00:50:30Arrivò a Terim, io litigai subito con Terim pesantemente,

00:50:33ma proprio litigammo pesantemente.

00:50:37Offrivi un certo tipo di allenatore che faceva delle cose

00:50:40oppure vada all'allenatore?

00:50:42No, non mi piaceva come persona, come allenatore,

00:50:44quindi non mi piaceva come persona.

00:50:46Perché tu infatti lì fai la prima giornata,

00:50:48col base, e poi vai via.

00:50:50No, allora, è diverso.

00:50:52Arriva, facciamo la preparazione,

00:50:54arriva il nuovo allenatore,

00:50:56facciamo la preparazione,

00:50:58e subito c'era questo attrito tra me e lui.

00:51:01Io non piacevo a lui, lui non piaceva a me.

00:51:04Non ce lo dicevamo, tranquillamente.

00:51:07Lui subito, appena arrivato, mi disse

00:51:09«Io comunque Paolo non lo vedo

00:51:11più da terzio-sinistro che da centrale».

00:51:14Così mi mise all'orecchio questa cosa.

00:51:17Ho detto «Bene, nel caso vuoi,

00:51:19sei tu l'allenatore».

00:51:21Però, comunque.

00:51:23Preparazione, precampionato, ovviamente

00:51:26Paolo centrale e io a sinistra.

00:51:28Giocai sempre.

00:51:30Però io avevo questo sentore che non mi piaceva.

00:51:36Prima partita di campionato a Brescia.

00:51:41Improvvisamente mi ho messo in panchina.

00:51:44Arrivò il direttore Galliani,

00:51:47io incazzato, mi saluto a tutti.

00:51:49Sono incazzato perché...

00:51:51No, cavolo, perché non devo giocare?

00:51:53Cioè, in quel momento devo giocare.

00:51:55Sai che non è questione di presunzione o niente.

00:51:58Io devo giocare.

00:52:00Se sto male non gioco,

00:52:01se no dovrei giocare io, cavolo.

00:52:03Non mi fece giocare, primo tempo

00:52:06perdiamo 2 a 0,

00:52:07mi fece entrare, due pari.

00:52:09Da lì decisi, adesso me ne vado via.

00:52:11E io me ne andai via.

00:52:13Io andai dalla società, purtroppo,

00:52:15e dissi «Vuoi andare via? Vado via».

00:52:17Ovviamente il Barcellona aveva chiuso

00:52:19a livello di budget, quindi

00:52:21aveva deciso, ok,

00:52:23paghiamo 4-5 milioni di euro per il prestito

00:52:26e poi ovviamente c'è subito automaticamente

00:52:28il 16 marzo, mi ricordo,

00:52:30gli altri, perché era 22 milioni,

00:52:32una cosa del genere,

00:52:35il prezzo fissato dal Milano.

00:52:37Quindi perché non c'era più

00:52:39la possibilità di poter tirare fuori

00:52:41quei soldi, quindi andai lì.

00:52:43Ma io andai perché

00:52:47non lo so, l'istinto,

00:52:49io me ne andai.

00:52:51Per me il Milano è casa mia.

00:52:53Questo un po' racconta

00:52:55diciamo il tuo carattere,

00:52:57perché sei una persona magari

00:52:59un po' più di pancia

00:53:01e meno riflessiva.

00:53:04Sì, all'epoca sì.

00:53:06Sicuramente sì, ma non in negativo

00:53:08perché facessi chissà che cosa,

00:53:10però sì, ero molto istintivo.

00:53:12Io poi me le sentivo le cose,

00:53:14io poi volevo cercare di stare bene,

00:53:16poi c'era il Mondiale

00:53:18a giugno, c'era il Mondiale,

00:53:20io avevo un passo fulminato

00:53:22che infatti poi se l'avessi saputo

00:53:24due mesi dopo l'hanno mandato via

00:53:26perché arrivò Ancelotti, capito?

00:53:28Era un passo fulminato,

00:53:30questo qua magari veramente

00:53:32non mi fa giocare

00:53:34e io perdo il Mondiale.

00:53:36Giustamente, dici se non giochi più

00:53:38che cavolo è?

00:53:40Il Mondiale è il sogno di tutti quanti

00:53:42e io, tutto quel discorso lì,

00:53:44io vado via.

00:53:46Perché io sapevo e pensavo di ritornare al Milano

00:53:48un'altra volta, nel senso

00:53:50non era per il Milano, per me è casa,

00:53:52è stata sostanzialmente la mia unica società vera,

00:53:54quindi il cordon bellicare c'era,

00:53:56c'è sempre stato

00:53:58e da lì...

00:54:01Si è rotto qualcosa?

00:54:03Si è rotto qualcosa, io andai via,

00:54:05feci quello che dovevo fare

00:54:07e io non volevo stare a Barcellona.

00:54:09Infatti ci arriviamo, però la cosa

00:54:11che lascia intendere anche

00:54:13la tua grande consapevolezza

00:54:15è che vai al Barcellona,

00:54:17che comunque è una delle squadre

00:54:19più grandi del mondo,

00:54:21a mercato chiuso, quindi banalmente

00:54:23les jeux sont fait,

00:54:25i giochi erano fatti anche lì,

00:54:27c'era quella squadra lì,

00:54:30ma ti dico una cosa ancora più

00:54:32strong,

00:54:34io sapevo comunque sia,

00:54:36perché il Barcellona mi aveva seguito durante l'estate

00:54:38e ovviamente

00:54:40era una scelta comunque

00:54:42che volevano fare loro

00:54:44e che avevano fatto, poi il Milano

00:54:46è incedibile, punti basi,

00:54:48ho già 23 anni, non è che dici

00:54:50a 33 va bene,

00:54:52quindi ero il titolare,

00:54:54ero il giovane,

00:54:56o comunque sia cresciuto nel Milano,

00:54:58comunque avrei fatto probabilmente

00:55:00se non fosse arrivato

00:55:02quella Nato,

00:55:04sarei stato

00:55:06tanti anni ancora,

00:55:08io penso che uno fece una partita dal capitano

00:55:10non mi ricordo adesso, a 21 anni,

00:55:12quel Milano lì, prima mancavano tutti,

00:55:14è ovvio,

00:55:16e quindi

00:55:18sapevo fondamentalmente,

00:55:20però non era più andare al Barcellona, perché a me non mi interessava

00:55:22andare via dal Milano probabilmente,

00:55:24quello era il fatto,

00:55:26non pensavi se avresti giocato o no,

00:55:28se avresti giocato a Barcellona,

00:55:30non era il mio problema,

00:55:32non era un problema mio,

00:55:34non era un problema che mi creavo,

00:55:36però io non volevo andare via dal Milano, è stata una cosa mia,

00:55:38è così,

00:55:40e decisi di andare via,

00:55:42quando arrivai a Barcellona,

00:55:44io decisi di andare via dal Milano,

00:55:46faccio la prima partita di campionato,

00:55:48dove entro il secondo tempo,

00:55:50due assist,

00:55:52e Galliani lì dice,

00:55:54entra la freccia e cambia la partita,

00:55:56quindi non c'era Ciccio Colmira, non mai avuto nulla,

00:55:58è che a me non mi piaceva Trima,

00:56:00proprio non mi piaceva,

00:56:02e ti dico anche il perché,

00:56:04una delle prime volte andavo a Piacenza,

00:56:06o comunque vicino a Reggio Emilia,

00:56:08a fare un amichevole pre-campionato,

00:56:10in Pullman,

00:56:12e lui era dietro

00:56:14le macchine,

00:56:16cioè io ho avuto cappello,

00:56:18quando andavamo in Pullman il cappello era in Pullman,

00:56:20e Trima in macchina,

00:56:22questo è stato affulminato,

00:56:24quindi io proprio zero,

00:56:26non volevo neanche vedere,

00:56:28e decisi di andare,

00:56:30quando arrivai a Barcellona,

00:56:32prima andai in Nazionale,

00:56:34in Nazionale a Coverciano non arrivarono

00:56:36gli ultimedi a Spagnoli,

00:56:38io ho firmato il contratto

00:56:40con il Barcellona,

00:56:42è arrivato via fax,

00:56:44in reception

00:56:46a Coverciano,

00:56:48con tutti i compagni della Nazionale,

00:56:50alle 10 di sera,

00:56:52io da lì...

00:56:58Arrivi a Barcellona,

00:57:00e invece arrivai due giorni prima

00:57:02della partita, quindi io la prima partita

00:57:04ovviamente non giocai subito,

00:57:06metto lì in panchino,

00:57:08comincio a vedere, a fare il campionato,

00:57:10bellissimo per carità,

00:57:12guardavo...

00:57:14Ma la mia posizione,

00:57:18il mio ruolo,

00:57:20io non sapevo neanche chi giocava,

00:57:22nessuno che ci fosse a Barcellona

00:57:24per giocatore, e c'era Sergi,

00:57:26Sergi Bargevani,

00:57:28che era il capitano storico del Barcellona,

00:57:30da Tersino,

00:57:32ho detto oh cazzo,

00:57:34e non lo sapevo,

00:57:36dopo adesso...

00:57:38perché la mia vita è sempre stata così,

00:57:40perché me la costruivo io così.

00:57:42Ma domanda, avevi un procuratore

00:57:44che magari ti consigliava oppure tu eri di testa tua?

00:57:46No, di testa mia, io se devo andare lì

00:57:48non c'era nessuno, sì sì.

00:57:50Non c'era uno che diceva guarda forse...

00:57:52Sì, ci poteva essere,

00:57:54però tu...

00:57:56Allora da lì,

00:57:58la seconda partita,

00:58:00quindi la partita successiva del campionato,

00:58:02giocammo fuori casa contro l'area Sociedà,

00:58:04devi mettere lo Tersino adesso,

00:58:06e io Ters...

00:58:08Tersino adesso no,

00:58:10perché uno pensa,

00:58:12no, è completamente diverso.

00:58:14Diciamo da zero,

00:58:16gioco il Tersino adesso,

00:58:18ma non riuscivo a fare quello che cavolo,

00:58:20quello che mi piaceva fare,

00:58:22era tutto al contrario.

00:58:24Ci vorrà tempo,

00:58:26fine partita il martedì o il lunedì

00:58:28vado a parlare con il direttore sportivo di Barcellona.

00:58:30Che era all'epoca?

00:58:32Perreira,

00:58:34una cosa del genere.

00:58:36Aspetta, parli come?

00:58:38Un mix?

00:58:40Sì, tanto ti fai capire.

00:58:42E dico,

00:58:44io comunque gioco a sinistra,

00:58:46io adesso non ci gioco,

00:58:48io adesso non ci gioco,

00:58:50se volete sto in panchina,

00:58:52però all'epoca c'era ancora

00:58:54la legge che si poteva spostare,

00:58:56cioè il mercato dura fino a novembre.

00:58:58Lui ha detto,

00:59:00e mi fate giocare a sinistra però,

00:59:02perché se io non gioco a destra,

00:59:04io a destra non gioco,

00:59:06però voglio giocare, così tu vedi,

00:59:08c'è oggi il capitano,

00:59:10perfetto, io non sto a aspettare

00:59:12che questo quadro smetta o comunque,

00:59:14gioco io e poi fate

00:59:16la vostra valutazione, se pensate che lui

00:59:18sia meglio, a novembre io me ne vado.

00:59:20Tu pensa,

00:59:22avevo detto,

00:59:24me ne vado per Coppa dei Terrim,

00:59:26dopo un mese, me ne vado.

00:59:28Da lì,

00:59:30la partita successiva non gioco,

00:59:32e io già cominciavo,

00:59:34e cominciavo già a chiamare

00:59:36il mio procuratore a dire,

00:59:38vedi, c'era già la Lazio che mi voleva,

00:59:40perché Zaccheroni

00:59:42è andato alla Lazio quell'anno,

00:59:44avendolo avuto al Mila.

00:59:48Non gioco,

00:59:50a Champions League contro il Liverpool,

00:59:52a Barcellona,

00:59:54Sergi, che poi io sono diventato amico

00:59:56di Sergi, però noi non giochiamo niente

00:59:58con Sergi, contro Sergi,

01:00:00lui soffreva un po' di emicrania, aveva

01:00:02un po' di emicrania, quindi

01:00:04non giocò, e giocavo io,

01:00:06con il Liverpool, vincemmo 1-0, da lì non sono più uscito.

01:00:08E lui dove ha giocato poi?

01:00:10Basta, non ha giocato.

01:00:12Ha giocato un mese e mezzo,

01:00:14da gennaio,

01:00:16perché io ero la varicella, 24 anni,

01:00:18avevo preso la varicella,

01:00:20è stato un mese, ma malissimo,

01:00:22più la prendi dalla grande.

01:00:24Come era la vita in Spagna, a Barcellona?

01:00:26No, io ho vissuto bene,

01:00:28il clima è bello, c'è il mare,

01:00:30la città è carina,

01:00:32non è enorme, quindi è anche facile a girare,

01:00:34il catalano,

01:00:36quando uno dice, invece è una persona molto...

01:00:38sono fighi, mi piace.

01:00:40Poi, altro rifiuto,

01:00:42perché Barcellona ti voleva,

01:00:44Pacoco ha detto no,

01:00:46ha deciso che dovresti tornare in Italia.

01:00:48Sì, no, lì c'è stata una cosa

01:00:50che è stato il mio più grande rimpianto,

01:00:52c'è uno dice, a livello sportivo, il mio più grande rimpianto

01:00:54è stato, io ero in finale al Godot,

01:00:56Master Mille di Barcellona,

01:00:58mi invitano

01:01:00e vado a vedere la finale.

01:01:02Mi arrivo, entro

01:01:04nel circuito,

01:01:06per andare ai campi

01:01:08per la finale, entro e mi arriva una telefonata.

01:01:10Io la finale non la vedi.

01:01:12Telefonata di due ore.

01:01:14E io giravo praticamente

01:01:16per tutto il centro sportivo,

01:01:18ed era Ancelotti,

01:01:22che mi chiese

01:01:24di tornare.

01:01:26Perché per lui

01:01:28era il suo profilo,

01:01:30ovviamente.

01:01:32Io avevo già preso accordi

01:01:34perché sapevo

01:01:36che al Mille era difficile,

01:01:38io non mi sarei mai aspettato

01:01:40una cosa del genere.

01:01:42L'Inter si muove

01:01:44molto, ma molto prima,

01:01:46Moratti,

01:01:48mi chiamano e fa, mi convincono.

01:01:50Io non volevo stare a Barcellona,

01:01:52non lo so perché non mi facesse impazzire,

01:01:54non mi faceva impazzire Barcellona.

01:01:56E torno,

01:01:58e ho deciso di tornare.

01:02:00Quando mi arrivò la telefonata

01:02:02di Ancelotti, che fu un...

01:02:04Io ormai

01:02:06avevo preso tutto.

01:02:08Cioè lì è stata più...

01:02:10Caspita, ho dato la parola, rischio di fare

01:02:12un po' brutta figura con l'Inter perché mi sono sposto tanto.

01:02:14No, ero già avanti,

01:02:16non era questione di denaro,

01:02:18perché l'Inter andava a guadagnare meno di Barcellona.

01:02:20Ecco, un'altra cosa fondamentalmente,

01:02:22la differenza tra oggi e prima.

01:02:24Cioè io andai all'Inter

01:02:26con un ingaggio leggermente

01:02:28più basso che mi dava il Barcellona.

01:02:30A Barcellona praticamente viene

01:02:32il vicepresidente Fernandez

01:02:34e mi dice

01:02:36Franci di qua di là, dai, ormai abbiamo

01:02:38fatto un anno, erano 22,

01:02:40loro vogliono pagare 20.

01:02:42Ho detto dai aiutaci così almeno chiudiamo la situazione.

01:02:44Io, ovviamente non lo sapevo,

01:02:46no, però non lo so, secondo me

01:02:48scusa, perché poi non è che io faccio

01:02:50il mercato mio,

01:02:52volevano che io andassi

01:02:54o comunque parlasse in Milano, no, io voglio stare a Barcellona

01:02:56e da lì sì, me ne andai anche da Barcellona.

01:02:58Andai all'Inter

01:03:00dove

01:03:02ovviamente mi presero

01:03:04tutti a calci in faccia, perché eri

01:03:06milanese, giustamente, ma era normale.

01:03:08Però io, se non posso più tornare

01:03:10a Milano,

01:03:12io fondamentalmente all'estero non ero ancora

01:03:14ben visto da noi, no?

01:03:16Cioè le società del campionato erano ancora più fighe qua.

01:03:18Io ho letto

01:03:20l'Inter al professione.

01:03:22Dopo una settimana

01:03:24di Inter ho detto dove sono finito.

01:03:26L'organizzazione era diversa, mi dicevano.

01:03:28Però io sono arrivato dopo il 5 maggio.

01:03:30Quindi 25 giorni dopo il 5 maggio.

01:03:32Quindi ho un clima veramente

01:03:34devastante, complicato.

01:03:36Poi mi ricordo la prima partita, Inter-Torino

01:03:38in casa, campionato.

01:03:40Faccio un passaggio sbagliato

01:03:42dagli spalti, milanese di merda.

01:03:44Lì ho detto, ecco.

01:03:46Il paragone

01:03:48era diverso, era

01:03:50impari, perché fondamentalmente

01:03:52tu stai paragonando un terzino sinistro

01:03:54a un trequartista forte.

01:03:56Un terzino sinistro forte

01:03:58a un trequartista forte.

01:04:00Ma dove vado a spendere soldi

01:04:02su un terzino sinistro e un trequartista?

01:04:04Ma giustamente un attaccante,

01:04:06un terzino...

01:04:08Sì, ma io poi

01:04:10dissi, quei sono pazzi.

01:04:12Io c'era un'intervista mia

01:04:14dove ho detto, sono matti.

01:04:16Poi se sei prestato così, quei sono pazzi.

01:04:18Cioè qui si scambia. Non è scambiare

01:04:20te con me o una pera con una

01:04:22mela, non è quello il problema.

01:04:24I due ruoli...

01:04:26Devi scambiare, ma cavolo scambi

01:04:28ruoli uguali. Non vai a scambiare

01:04:30un attaccante con un terzino.

01:04:32Terzino, sì, per quanto

01:04:34possa essere bravo.

01:04:36Cosa ti può far vincere?

01:04:38Due partite. Perché

01:04:40magari ti fa un faugolo,

01:04:42l'attaccante è diverso.

01:04:44Quindi già lo scambio tra due ruoli

01:04:46diversi, secondo te, già impari a prescindere

01:04:48dai giocatori dal valore dei giocatori.

01:04:50Lo Spogliatore è lì come era all'Inter.

01:04:52Senti che è diverso...

01:04:54Era diverso perché

01:04:56io ho avuto la fortuna

01:04:58in quel Milan dove lo Zocco e lo Duro

01:05:00erano i vari Maldini,

01:05:02Cosa Curta e Baresi.

01:05:04E Tassotti.

01:05:06Gente comunque...

01:05:08che era lì

01:05:10perché...

01:05:12ed era considerata

01:05:14status perché lo era.

01:05:16E' finita lì.

01:05:18All'Inter c'erano le gang.

01:05:20Cioè chi

01:05:22un po', tra dirette,

01:05:24comandava erano poi gli Argentini

01:05:26che facevano, e quindi secondo me

01:05:28non è così che si gestiscono lo Spogliatoio.

01:05:30Perché c'erano

01:05:32dei sudamericani e argentini,

01:05:34poi c'eravamo noi italiani che eravamo meno

01:05:36dei sudamericani.

01:05:40Da un'altra parte non era coeso.

01:05:42Cioè chi doveva essere lì

01:05:44come status,

01:05:46come leader

01:05:48di Spogliatoio secondo me deve essere neutro.

01:05:50Un po' come quando diciamo

01:05:52eleggiamo il Presidente di qualcosa

01:05:54deve essere neutro.

01:05:56Invece dall'altra parte

01:05:58Paolo e Franco

01:06:00erano talmente

01:06:02superiori che noi siamo qua

01:06:04e tutti, e cerchiamo

01:06:06che tutti quanti siano

01:06:08nello stesso spazio.

01:06:10Io ho una grande curiosità, prima di questa

01:06:12e poi arriviamo velocemente perché è tante curiosità però giustamente,

01:06:14è la mia

01:06:16più grande curiosità.

01:06:18Perché tu giochi quel mondiale da titolare

01:06:20soprattutto giochi da titolare

01:06:22la sfida con Byron Moreno.

01:06:24Già andammo

01:06:26per fare ovviamente

01:06:28per stare in ritiro lì in Corea

01:06:30un centro sportivo ragazzi era

01:06:32atroce.

01:06:34C'erano veramente, c'era sporchissimo

01:06:36c'erano i

01:06:38scarafaggi

01:06:40c'era una cosa

01:06:42e non lo so, già la

01:06:44sensazione era negativissima.

01:06:46Almeno da parte mia e da parte sicuramente

01:06:48di alcuni giocatori era negativa.

01:06:50In Giappone benissimo, tutto bello ma proprio

01:06:52anche l'atmosfera in sé

01:06:54in Corea zero ma anche con

01:06:56i coreani

01:06:58che gestivano quel centro

01:07:00atroce, ci guardavano a male di più.

01:07:02Quindi sicuramente

01:07:04era un'atmosfera non positivissima

01:07:06noi abituati comunque sai

01:07:08nazionale e italiana dove vai vai

01:07:10nel mondo tutti le foto lì

01:07:12sembravamo nemici.

01:07:16E quando arrivamo allo stadio

01:07:18devo dire stadio bellissimo

01:07:20tutto rosso

01:07:22e non lo so

01:07:24quella sensazione a me personalmente

01:07:26continuava a essere

01:07:28sempre più insistente.

01:07:30Poi c'era una puzza d'aglio incredibile

01:07:32nel riscaldamento in campo mamma mia

01:07:34c'erano dei momenti che facevi una fatica

01:07:36e niente comincia sta partita

01:07:38io venne ammonito

01:07:40dopo tre minuti penso

01:07:42neanche i primi cinque minuti

01:07:44già mi avevano ammonito

01:07:46il primo intervento

01:07:48e da lì si sono

01:07:50succedute ovviamente tutte decisioni

01:07:52contrarie

01:07:54gli unici che

01:07:56cercavano un po' di parlarci

01:07:58ovviamente Paolo come capitano

01:08:00però eravamo io e Panucci

01:08:02perché entrambi avevamo avuto un'esperienza in Spagna

01:08:04e quindi parlavamo spagnolo

01:08:06quindi lui ovviamente

01:08:08lingua spagnola cercava un attimo di

01:08:10perché tanto andavamo e non ci cagavo

01:08:12poi aveva questo sguardo che faceva

01:08:14mentre guardava

01:08:16una cosa allucinante

01:08:18quindi succedevano cose

01:08:20pazzesche non so gomitata di uno

01:08:22nei confronti di un compagno

01:08:24nostro di un giocatore della nazione italiana

01:08:26vai vai vai

01:08:28corri corri

01:08:30non lo so ci fischiava

01:08:32qualsiasi contro

01:08:34avete provato a parlarci?

01:08:36noi no no

01:08:38mi ricordo penso

01:08:40il trapo

01:08:42Valentini che era

01:08:44l'accompagnatore

01:08:46qualcuno lo inseguì

01:08:48per capire però

01:08:50era un muro

01:08:52e nulla

01:08:54noi capivamo anche lo spogliatoio

01:08:56dopo il primo tempo

01:08:58a parte io a 20 secondi

01:09:00mi spacco

01:09:02il sopracciglio

01:09:04quindi io lì mi ricordo poco

01:09:06sangue ma

01:09:08quindi io mi misero i punti

01:09:10all'intervallo

01:09:12e trae così un dolore di testa

01:09:14tutta la partita

01:09:16e non capivo un cavolo

01:09:18perché più passava il tempo

01:09:20erano decisioni da parte sua

01:09:22pazzesche

01:09:24Buffon però

01:09:26anche un rigore

01:09:28che era così

01:09:30poi fece

01:09:32buttò fuori Totti

01:09:34fu un dramma

01:09:36e ti dico la verità

01:09:38da parte mia a parte dal corpo in testa

01:09:40punti che avevo

01:09:42ero molto ricoglionito

01:09:44però era tanta la voglia

01:09:46di prendere

01:09:48questa partita

01:09:50fino a pochi minuti

01:09:52comunque vinciamo 1-0

01:09:54ci fu il pareggio

01:09:56fuori giochi che non c'erano

01:09:58ma cosa vi diceva il mister?

01:10:00erano tutti incredibili

01:10:02allora te lo giuro

01:10:04non c'è sempre una spiegazione

01:10:06comunque non puoi raccontare un qualcosa

01:10:08lineare

01:10:10era talmente

01:10:12un qualcosa

01:10:14di

01:10:16paradossale

01:10:18che era come se

01:10:20tu fossi

01:10:22veramente

01:10:24in un'altra dimensione

01:10:26senza capire

01:10:28non è tutto chiaro

01:10:30tu non ti sai spiegare perché

01:10:32si andava a chiedere spiegazioni

01:10:34era una cosa veramente surreale

01:10:36a me sembrava un robot

01:10:38con gli occhi così

01:10:40non ci cagava

01:10:42era pazzesco

01:10:44una delle più brutte

01:10:46veramente

01:10:48situazioni che ho vissuto nella mia vita

01:10:50sai quando sei all'estero

01:10:52e qualcuno ti arresta e tu dici

01:10:54ma cosa ho fatto?

01:10:56la stessa cosa

01:10:58perché sono qua?

01:11:00purtroppo è stato

01:11:02ti chiedo solo una curiosità

01:11:04poi andiamo verso la fine

01:11:06hai vissuto il derby di champions

01:11:08dall'altro posto

01:11:10è come

01:11:12immagino

01:11:14chissà cosa pensa Francesco Coco

01:11:16cioè l'hai visto come una

01:11:18non era una partita normale

01:11:20con il Milan non poteva mai essere una partita normale

01:11:22però ormai quello era

01:11:24ero lì

01:11:26mi sarebbe piaciuto

01:11:28continuare al Milan

01:11:30per me il Milan è il Milan

01:11:32io sono milanista

01:11:34brutto dai

01:11:36chiudiamola con un brutto

01:11:38dovevo giocare

01:11:40poi ti chiedo un'altra cosa

01:11:42ma è vero che hai firmato un precontratto

01:11:44con il Real Madrid a fine carriera?

01:11:46no a fine carriera

01:11:48dopo Livorno

01:11:50avevo preso un accordo

01:11:52il 26 di marzo

01:11:54ti ricordi?

01:11:56era una cosa figa perché

01:11:58io per due anni e mezzo sono stato fermo

01:12:00mi hanno cominciato a massacrare

01:12:02dicendo che praticamente facevo qualsiasi cosa

01:12:04e io ho sofferto tanto

01:12:06fuori dal campo per due anni e mezzo

01:12:08l'infortuno mio derivava dal fatto

01:12:10che facevo una vita di merda

01:12:12invece era un'operazione sbagliata

01:12:14perché mi recisero nel rosciatico

01:12:16il problema non l'abbiamo mai citato

01:12:18era un problema alla schiena giusto?

01:12:20sì però nell'intervento

01:12:22mi recisero nel rosciatico

01:12:24e di conseguenza mi persi tutta la muscolatura

01:12:26della gamba sinistra e non riuscivo più a camminare

01:12:28poi da lì dopo due anni e mezzo mi chiamò

01:12:30vado a Newcastle

01:12:32mi vuole Newcastle

01:12:34io non ci sono mai voluto andare

01:12:36per il tempo

01:12:38mi alleno due ore al giorno

01:12:40e al 3.22 devo vivere

01:12:42almeno decido io dove vivere

01:12:44Barcellona è figo vivere

01:12:46Newcastle o l'Inghilterra

01:12:48quindi vado lì, so 10 giorni

01:12:50decido di non fermare e torno a casa

01:12:52mi chiama Donadoni

01:12:54che era all'epoca ovviamente

01:12:56mio compagno di squadra

01:12:58mi chiama

01:13:00allenatore di Livorno

01:13:02mi dice Francesco ti voglio lì

01:13:04Roby

01:13:06siamo 2005-2006

01:13:08ho una gamba, perché l'altra non funziona più

01:13:10ho il 50%

01:13:12tu fai Inter, problema la schiena

01:13:14parti titolare, giochi e scena

01:13:16ti fermi, fai quasi due annetti

01:13:18io faccio l'operazione

01:13:20dove mi dissero che l'operazione

01:13:22era

01:13:24l'operazione, l'adegenza durava un mese e mezzo

01:13:26e invece è durata due anni e mezzo

01:13:28perché poi ci fu questo errore che io scopri dopo

01:13:30facendo

01:13:32quindi tanta sofferenza in mezzo

01:13:34e però ti chiama Donadoni

01:13:36perché Donadoni mi dice

01:13:38io gli dico Roby

01:13:40siccome siamo amici, ti rispetto

01:13:42non tanto ma di più

01:13:44ho una gamba sola

01:13:46non va l'altra

01:13:48Roby mi risponde

01:13:50che mi ha visto crescere

01:13:52che era il mila degli invincibili

01:13:54tu con una gamba sei abbastanza

01:13:56e allora lì mentalmente mi convince

01:13:58andai

01:14:00e ho avuto la fortuna di incontrare

01:14:02lì un

01:14:04Emanuele Giannini

01:14:06che reputo uno dei più grandi

01:14:08fisioterapisti italiani

01:14:10lui capì

01:14:12si interessò realmente al mio problema

01:14:14capì bene il mio problema

01:14:16e cominciò a seguirmi quotidianamente

01:14:18quindi io cominciai a lavorare

01:14:20per cercare

01:14:22un attimo di bilanciare

01:14:24il fatto che la gamba non funziona

01:14:26di bilanciare un po'

01:14:28e feci un campionato

01:14:30uno perché di te stavo bene

01:14:32mi stavo ridivertendo dopo un

01:14:34due anni e mezzo

01:14:36da lì arriva

01:14:38il Real Madrid

01:14:40c'era interesse di qua di là

01:14:42perché tutti quanti pensavano io fossi morto

01:14:44tutta Europa

01:14:46e prima del Real Madrid

01:14:48arriva ovviamente Presidente Spinelli

01:14:50prende

01:14:52e c'era

01:14:54giochiamo con Livorno-Fiorentina

01:14:56dove c'era

01:14:58Toni ancora

01:15:00e c'era Pasquale a sinistra

01:15:02il Real Madrid voleva Pasquale

01:15:04il Bordeaux

01:15:06la scuola francese voleva Pasquale

01:15:08e loro già lo seguivano da 3-4 mesi

01:15:10quella partita videro me

01:15:12e mi dicevano ma Francesco

01:15:14hai tornato?

01:15:16andavano da Spinelli

01:15:18e mi hanno detto guarda noi siamo qua a Perma

01:15:20c'è qualcuno qua di francese

01:15:22e c'era mio padre

01:15:24e loro parlarono con mio padre

01:15:26per dire che volevano me

01:15:28però cazzo se Francesco è tornato

01:15:30si cazzi

01:15:32non prendiamo nessun altro

01:15:34e allora io poi ovviamente

01:15:36Livorno lo so benissimo

01:15:38il mare, il sole

01:15:40bellissimo

01:15:42invece dopo un mese e mezzo

01:15:44più o meno due mesi che era fine marzo

01:15:46arrivò il Real Madrid

01:15:48con la buon'anima di Bronzetti

01:15:50che gestiva comunque il mercato

01:15:52del Madrid

01:15:54ma perché questo e torniamo

01:15:56figa questa cosa qua perché torniamo

01:15:58sempre a

01:16:00perché ritornava Capello

01:16:02a Madrid

01:16:06Capello era allenatore

01:16:08all'epoca all'allenatore della Juve

01:16:10che poi ci fu lo scandalo

01:16:12e io

01:16:14lui Capello già sapeva di andare a Madrid

01:16:16era già marzo

01:16:18e quindi c'era

01:16:20ovviamente

01:16:22di sì sì perché lì avrei avuto

01:16:24una rivincita perché tutti quanti Francesco è morto

01:16:26Francesco cazzo vado

01:16:28nasco nella squadra più grande al mondo

01:16:30finisco

01:16:32nella squadra più grande al mondo

01:16:34con Capello all'inizio e alla fine

01:16:362 o 9 aprile mi rompe il crociato

01:16:38della gamba malata

01:16:40quindi dieci giorni dopo è lì

01:16:42è deciso di smettere

01:16:44Francesco facciamo una piramide ti dico dei nomi dei doppi ex

01:16:46che hanno giocato in

01:16:48allora Milano e Barcellona

01:16:50tipo Albertini dove lo metti?

01:16:52in una piramide dal primo al quarto posto

01:16:54come giocatore

01:16:56cioè 1,2,3,4 vediamo no?

01:16:581,2,3,4 dal primo al quarto posto

01:17:00dobbiamo riempire le caselle

01:17:02tu non sai chi c'è dopo quindi potrebbe esserci qualcuno più forte

01:17:04e qualcuno più scaro

01:17:06mettilo dove pensi che sia giusto

01:17:08tra i giocatori che hanno vestito le due maglie

01:17:10di Milano e Barcellona

01:17:12io la metto al secondo

01:17:14Albertini al secondo posto

01:17:16ti dico il prossimo

01:17:18chi ci può essere? Rivaldo

01:17:24cavolo arrivo e

01:17:26arrivo e arrivo alla fine

01:17:28tu con lui hai giocato?

01:17:30a Barcellona

01:17:32come era lui?

01:17:34era tipico come brasiliano

01:17:36non era il classico brasiliano tecnico

01:17:38un piede alla madonna poi aveva una forza fisica

01:17:40ma nello spogliatore era quello della musica

01:17:42oppure un po' più tranquillo?

01:17:44un po' più cacato

01:17:46però cacà comunque

01:17:48lui è carioca

01:17:50e invece no era proprio tranquillo

01:17:52per i cavoli suoi

01:17:54carino anche questo

01:17:56non sai chi c'è dopo ovviamente chi ha giocato in queste due squadre

01:17:58è fortissimo quindi

01:18:00secondo posto

01:18:02anche Rivaldo

01:18:04Boateng

01:18:10vabbè tanto gli terzi

01:18:12Boateng mi piaceva a me

01:18:14terzo posto Zanbrotta

01:18:16terzo posto

01:18:18Ronaldinho

01:18:20che cazzo dovevo mettere il terzo posto?

01:18:22impossibile però

01:18:24fammi far mente locale

01:18:26lo hai sfiorato

01:18:28poi Ibra

01:18:30no

01:18:32perché non ci pensi?

01:18:34tu hai detto Albertini in primo apposta

01:18:36Ibra ultimo

01:18:38ho capito

01:18:40poi un grande amico tuo

01:18:42Laibert

01:18:44ho letto che

01:18:46lo senti ancora ogni tanto

01:18:48sì assolutamente

01:18:50poi c'è Ronaldo

01:18:52lo aspettavi

01:18:54poi ne ho due

01:18:56che però sono obbligati all'ultimo posto

01:18:58il primo è Marc Van Bommel

01:19:00con questi nomi ci può stare

01:19:02è un grande giocatore però

01:19:04e l'ultimo Francesco Cocco

01:19:06eh ci sta

01:19:08no cazzo non l'ho visto

01:19:10Cocco sopra Ronaldo

01:19:12eh beh

01:19:14posso aggiungere uno?

01:19:16no io mi metto ultimo

01:19:18guarda mi metto ultimo anche terzino destro

01:19:20ultimo dove non avresti voluto giocare

01:19:22esatto mi metto io giusto

01:19:24allora primo Ronaldo

01:19:26poi metto

01:19:28Ibra e Ronaldinho

01:19:30posso rifarla?

01:19:32no non si può rifare

01:19:34riusci e rispondi

01:19:36che è la persona più

01:19:38famosa che hai incontrato?

01:19:40guarda allora ti dico

01:19:42non so se è più famosa però una sera

01:19:44incontrai

01:19:46e rimasi lì a bere con un amico mio

01:19:48avevo vent'anni

01:19:50nel suo locale a Sansebulevar

01:19:52Johnny Depp

01:19:54chissà quanti

01:19:56anche quando uscivi

01:19:58avrei incontrato un sacco di libri

01:20:00ma qualcuno

01:20:02sei rimasto poi amico?

01:20:04no io no

01:20:06si conosciamo

01:20:08però no amico per me è frequentazione

01:20:10allora

01:20:14qual è la cosa più infantile

01:20:16che fai tuttora?

01:20:20si la playstation

01:20:22bravo

01:20:24la playstation

01:20:26l'ultima

01:20:28ti piacerebbe avere un luogo dove andare

01:20:30e riflettere

01:20:32l'isola

01:20:34anche quella com'è andata?

01:20:36bellissima

01:20:38una delle esperienze più belle che abbia mai fatto

01:20:40perché l'ho fatta

01:20:42perché avevo promesso l'avventura

01:20:44che l'avrei fatta

01:20:46perché l'ho fatta

01:20:48perché era una promessa che avevo fatto

01:20:50poi l'ho vissuta bene

01:20:52perché l'ho vissuta per i cavoli miei

01:20:54della trasmissione in sé mi interessava

01:20:56le regole le cose

01:20:58anche lì

01:21:00un mese anche lì

01:21:02france chiudiamo con l'ultima

01:21:04c'è il genio c'è la lampada

01:21:06e c'è il genio e ci sono i tre desideri

01:21:10puoi esprimere tre desideri

01:21:12ovviamente

01:21:14i desideri della salute

01:21:16per tutte le persone che amo

01:21:18per me e per le persone che amo

01:21:20successo per queste persone

01:21:22e l'ultimo avere un figlio

01:21:28Sottotitoli a cura di QTSS

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