qu'est-ce que c'est cette tentation fiscale ?

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Transcript

00:00...

00:12Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:15Et voilà. Aujourd'hui, nous examinons à l'Assemblée nationale, à la Commission des finances,

00:21à quel degré la tonte des moutons devra s'exercer.

00:26Je rappelle que les députés ont rejeté samedi, en Commission des finances, la première partie du budget 2025.

00:32Oui, c'est la présentation, la grande présentation du budget 2025.

00:36Et bien alors, le gouvernement avait prévu hausse de taxes sur l'électricité,

00:41rabotage des recettes des collectivités, et bien retirer du texte.

00:46Voilà. Les députés ont achevé le samedi, donc la Commission de recettes, très largement modifiée.

00:55Alors effectivement, pourquoi ? Parce qu'ils disent augmentation excessive de la charge fiscale par rapport aux taxes initiales de 60 milliards d'euros.

01:0560 milliards d'euros. Je rappelle simplement, vous savez, que ce que disait l'éleveur de points,

01:11aujourd'hui, la France, non seulement compte presque autant de taxes et d'impôts, 360 que deux jours dans l'année,

01:17mais détient aussi et surtout, on le rappelle, le record mondial du niveau des prélèvements obligatoires.

01:2248% du PIB du produit intérieur brut en 2022, selon Eurostat. Voilà.

01:29Et c'est bien, bien parti, puisqu'on va recourir à l'impôt pour tenter de stopper la folle dérive du déficit,

01:36dont on a beaucoup parlé, notamment avec Marc Twaty. Bonjour, Marc Twaty.

01:41– Bonjour, Jean-André, bonjour à toutes et à tous, je suis ravi de vous retrouver.

01:44– Mais heureux de vous accueillir. Vous êtes président du cabinet ACDEF et on peut vous retrouver.

01:49Et je conseille à nos éditeurs d'y aller sur la chaîne YouTube Marc Twaty TV,

01:54et où, effectivement, vous faites un peu l'inventaire de ce qui nous attend.

01:59Alors, c'est intéressant parce que, je rappelle simplement, Marc Twaty, voilà, fiscalité écologique retoquée par les députés,

02:09hausse de taxes sur l'électricité, les chaudières à gaz, les véhicules thermiques sont passés à la trappe.

02:15En revanche, en revanche, collectivités locales, alors les articles visant à geler ou rabouter leurs recettes,

02:21ah, pas question, on leur accorde, au contraire, une rallonge de 500 millions d'euros.

02:25500 millions d'euros, l'une des rares mesures chiffrées, voilà,

02:28500 millions de plus pour les collectivités locales, voilà.

02:32Et puis, alors, les super profits, effectivement, les multinationales, il faut qu'ils payent,

02:39c'est beaucoup trop, 40 milliards, etc.

02:42Alors, Marc Twaty, je voudrais qu'on parle pas de la dette, pas de tout ça,

02:46je voudrais qu'on parle de cette espèce de formidable, alors, ce que Le Point a qualifié de délire fiscal,

02:53est-ce qu'on peut s'en tirer comme ça ?

02:55On dit, voilà, eh bien, écoutez, voilà, vous savez, la classe moyenne, un peu partout, les super riches,

03:01il y a de l'argent, il faut prendre l'argent où il est.

03:03C'est ça, la solution ?

03:06— Bah, André, vous l'avez dit, nous sommes déjà, à l'impôt, le pays le plus taxé du monde.

03:10C'est le pays où il y a le plus de prélèvements obligatoires par rapport à notre richesse.

03:14Il n'y a pas un pays qui fait plus que nous.

03:15Avant, on avait les pays du nord de l'Europe qui faisaient un peu plus.

03:17Maintenant, eux ont compris. Nous, on n'a toujours pas compris.

03:20Et donc à chaque fois qu'on a un problème, on le voit.

03:22Eh bien, c'est quoi, la mesure qui est avancée ?

03:24Une augmentation des impôts, parce qu'on fait croire, bien sûr, que ça va être sur les riches.

03:28Mais bon, encore une fois, les riches, ils sont plus là, les très riches, j'entends,

03:32ou alors ils ont recours à l'aide, au service des fiscalistes

03:38qui va leur faire payer moins d'impôts que la classe moyenne.

03:40Donc, c'est toujours la même histoire.

03:42Et à chaque fois, qui va payer ?

03:43Évidemment, c'est la classe moyenne.

03:45Regardez, l'impôt, entre guillemets, sur les riches,

03:48ça va ramener dans le meilleur des cas 2 milliards d'euros.

03:51Or, quel est le montant de notre déficit cette année ?

03:55200 milliards. 2 milliards, 200 milliards.

03:59Il n'y a pas photo. Donc, évidemment, ça ne va pas produire des effets.

04:03Pareil sur les grandes entreprises qui font leur profit à l'étranger.

04:06Toujours pareil, ce sont les PMU qui, malheureusement, vont souffrir.

04:08Et ça, c'est évidemment extrêmement dangereux.

04:11Moi, depuis qu'on a annoncé ce budget 2025,

04:14d'abord, je croyais que c'était un budget qui avait été présenté par le NFP, si vous voulez,

04:17parce que, normalement, un gouvernement de centre droit ne n'augmente pas les impôts.

04:23Parce que, je veux dire, surtout quand nous sommes le numéro 1 du monde.

04:26Et ça, si vous voulez, c'est ce qu'on apprend en premier année d'économie à la fac.

04:29J'ai été prof à la fac, comme vous le savez.

04:30Eh bien, c'est que, quand vous augmentez les impôts,

04:33vous cassez l'activité économique.

04:35Donc, vous réduisez l'assiette fiscale.

04:37Donc, on ponctionne plus, mais sur un gâteau plus petit.

04:40Donc, à la fois, il y a moins de recettes fiscales qu'annoncées.

04:42Et donc...

04:43— Oui, alors, inventorion, faisons l'inventaire de ce qui a été annoncé,

04:46justement, que le gouvernement Michel Barnier,

04:48que vous disiez, gouvernement de centre droit.

04:50Eh bien, hausse de taxes sur l'électricité,

04:54rabotage des recettes des collectivités, etc., etc.

04:58En fait, dans ce qui a été annoncé pour ce budget 2025,

05:04qu'est-ce qui vous paraît aberrant ?

05:05Je veux dire, précisément, concrètement.

05:08— Non, mais très clairement,

05:10tout ce qui va dans le sens d'une augmentation des impôts

05:13est une erreur stratégique.

05:14Et encore, on a échappé belle,

05:15parce que la semaine dernière,

05:16justement, dans la commission des finances,

05:18il y a eu plein d'amendements, justement,

05:20représentés par le NFP et autres, ou LFI, etc.

05:22Alors là, c'était la bérésine à augmenter les impôts pour tous,

05:25très fortement.

05:27Et donc, évidemment, on cassait l'activité économique.

05:29Il y aurait eu un exode fiscal.

05:30Donc, c'est ça, également, qui a été retoqué.

05:32J'espère que ça ne passera pas.

05:33Tous ces amendements, effectivement,

05:35qui ont été, je dirais, ajoutés,

05:38qui, je l'espère, ne passeront pas.

05:39Mais encore une fois, c'est ça, le drame.

05:41Par exemple, on veut taxer encore...

05:43On nous dit que ça sera un impôt temporaire.

05:46Rappelez-vous, la CRDS,

05:47c'était créé par Alain Juppé en 1996.

05:51Ça devait durer 13 ans.

05:52On est en 2024. C'est toujours là.

05:55La CSG, créée par Michel Rocard en 1991,

05:57à la base, c'était 1%.

06:00Aujourd'hui, on est sur des niveaux de 9,2%.

06:03Sur l'épargne, ils ont rajouté même une taxe de solidarité.

06:06Ça fait 17,2% de taxation de l'épargne.

06:09Donc, je rappelle qu'encore une fois,

06:11notre épargne, on a déjà payé des impôts dessus.

06:14Vous voyez ce que je veux dire ?

06:14— Oui, c'est ça.

06:16— Ben oui. Donc, on repaye davantage.

06:18Et moi, ce qui me surprend, c'est que, par contre,

06:19on ne parle pas du tout de la fraude fiscale

06:22et de la fraude sociale.

06:23Vous avez fait une simulation, justement.

06:25Juste ces deux éléments vous ramenez

06:2730 milliards d'euros, au minimum,

06:30chaque année. — Par an, par an.

06:31— Par an. — 30 milliards d'euros par an.

06:33Et là, évidemment, personne n'en parle.

06:34— Fraude fiscale, fraude sociale, oui.

06:35— Mais c'est quand même assez incroyable.

06:37Il faut parler de ça lors des salles de shoot, etc.

06:40L'économie de la drogue, on la laisse tranquille.

06:43Toute l'économie parallèle,

06:44c'est chaque année peut-être 12, 20 milliards d'euros,

06:47on ne sait pas peut-être même plus.

06:48On n'en parle pas.

06:50C'est quand même pas sérieux.

06:51Et on va faire payer, encore une fois, les honnêtes gens.

06:53Voilà. Et on va les faire payer davantage

06:55jusqu'au moment où ça va casser, la corde va casser.

06:58Et certaines personnes vont peut-être quitter la France.

07:01C'est déjà le cas, déjà, pour beaucoup, malheureusement.

07:02Pour les plus riches.

07:03Et donc qui c'est qui va rester ?

07:04C'est bien sûr la classe moyenne.

07:05Et c'est la classe moyenne qui va payer la fraude fiscale.

07:07Bon, moi, je suis contre.

07:09J'ai fait une simulation, si vous voulez,

07:10justement pour dire, moi,

07:11je pense qu'il faut même baisser les impôts.

07:13Parce que comme nous avons une crise de confiance aujourd'hui,

07:16les Français n'ont pas de pouvoir d'achat.

07:18Les entreprises, je parle pas des grandes entreprises,

07:19mais nos PME, vous savez qu'il y a des records

07:22de faillite des entreprises aujourd'hui en France.

07:24Donc nos PME sont étranglées.

07:26Donc il faut réduire également la pression fiscale

07:28pour les ménages.

07:30Moi, je parlais, par exemple, de la baisse de la CLG,

07:32de 25 milliards d'euros.

07:33Pareil pour les entreprises.

07:35Suppression de l'impôt sur la production,

07:3725 milliards d'euros.

07:38Si on baisse les impôts de 50 milliards d'euros,

07:40là, vous allez créer un choc, effectivement, économique.

07:42Par contre, si vous faites ça,

07:44il y a un choc positif, bien sûr.

07:45Par contre, si vous faites ça, dans le même temps,

07:46il faut aussi baisser la dépense publique.

07:48Et c'est là que le bas baisse.

07:49Mais comment ça se fait ?

07:50Voilà, où est...

07:51Personne ne parle de baisser la dépense publique, quand même.

07:53C'est hallucinant.

07:54Mais André, c'est pire que ça.

07:56J'ai regardé le détail,

07:57parce que personne ne le fait, c'est normal,

07:59c'est mon métier.

08:00Et bien, tenez-vous bien, André,

08:01la dépense publique, en 2025, selon le budget,

08:04elle va augmenter de 2,6%.

08:07— Ah bon, encore ?

08:08— Alors que, là aussi, numéro 1 du monde,

08:10oui, la dépense publique en France, selon le budget,

08:13avec l'inflation, augmente de 2,6%.

08:15Donc, c'est plus que l'inflation.

08:17C'est quand même pas sérieux,

08:18vous comprenez ?

08:19Donc, oui, on s'est offusqué.

08:20Oh là là, il y a 4 000 personnes en moins

08:23dans l'éducation nationale.

08:24Déjà, on ne va pas, entre guillemets, les licencier.

08:26On ne peut pas licencier des fonctionnaires.

08:28C'est des personnes qui partent à la retraite

08:30qu'on ne va pas remplacer.

08:314 000 personnes.

08:32Vous savez combien il y a de profs en France

08:34qui travaillent pour l'éducation nationale ?

08:35900 000.

08:36Vous rajoutez 300 000 administratifs,

08:391,2 million de personnes

08:41qui travaillent dans l'éducation nationale.

08:44C'est très bien.

08:45Il faut des profs, tout ça, etc.

08:46Parfait.

08:46Sauf que 4 000 sur 1,2 million,

08:49c'est quand même pas grand-chose.

08:50C'est du dogmatisme.

08:51— Oui, mais Marc Twaty, comme vous disiez,

08:53comme tous les hôpitaux,

08:55avec les ARS,

08:56c'est bien, les professeurs,

08:57mais les administrateurs,

08:58en faut-il vraiment autant ?

08:59C'est ça, le problème.

09:00— Bien sûr.

09:01C'est ça, le problème.

09:02Et c'est là où on a ce coût global.

09:04Mais on pourrait dire pareil

09:05sur le millefeuille administratif.

09:07Vous savez, toutes les strates

09:08du millefeuille administratif,

09:09les régions, les cantons,

09:10les départements, etc.

09:11Bref.

09:12Et à chaque fois, il y a les mêmes dépenses.

09:13Rendez-vous compte que l'année dernière,

09:15les dépenses de fonctionnement,

09:17que les dépenses de fonctionnement,

09:18ont augmenté de 25 milliards d'euros.

09:21Et ça, les Français ne le savent pas.

09:22Alors je le dis sur ma chaîne YouTube,

09:23je le dis sur le feu de diadroit notamment,

09:25ou ailleurs,

09:25mais c'est vrai qu'aujourd'hui,

09:27on dit qu'en France,

09:28on ne peut rien faire sur les dépenses

09:29parce que c'est essentiellement

09:31des prestations sociales.

09:32Bon, déjà, on peut optimiser

09:33ses prestations, mais admettons.

09:35Quand vous regardez le détail

09:36de la dépense publique,

09:36je rappelle que la dépense publique

09:38en France, c'est plus de 1 600 milliards d'euros.

09:41C'est une somme énorme.

09:41— 1 600 milliards, oui.

09:42— Il la connaît bien.

09:43Voilà.

09:43Donc 33 % de ces 1 600 milliards,

09:46ce sont des dépenses liées justement

09:48aux prestations sociales.

09:49OK.

09:50Mais quel est le deuxième poste ?

09:51Là, vous allez être très surpris, André.

09:53Le deuxième poste,

09:5532 % des dépenses publiques,

09:57ce sont des dépenses de fonctionnement.

10:00Le fonctionnement,

10:01c'est pas du social,

10:02c'est pas de l'investissement.

10:03C'est du fonctionnement.

10:05Donc là, écoutez,

10:06c'est pas compliqué.

10:07Nous sommes surendettés.

10:07On a des défis publics dramatiques.

10:09Donc n'importe quelle personne

10:11qui a du bon sens...

10:12— Ben oui.

10:12— Je dirais écoutez,

10:13on doit faire des efforts sur le fonctionnement.

10:14Sauf que nous, non.

10:15On continue d'augmenter

10:16les coûts de fonctionnement.

10:18Mais c'est scandaleux.

10:19C'est inadmissible.

10:20— Et rien n'est prévu là-dessus

10:21dans le budget 2025.

10:22Rien.

10:23— Rien.

10:23Rien.

10:24C'est à droite, à gauche.

10:25En fait, on va moins augmenter

10:27que ce qui était prévu.

10:28On vous dit que c'est une baisse,

10:29mais en fait, c'est pas une baisse.

10:30C'est moins d'augmentation

10:32que par rapport à ce qui était prévu.

10:33— Oui.

10:33— Faut arrêter de nous prendre

10:35pour des imbéciles,

10:36si vous me permettez l'expression.

10:37Non.

10:38Aujourd'hui, il faut dire les choses.

10:39On a besoin simplement de bon sens.

10:40Et moi, encore une fois,

10:42je pense qu'il faut baisser les impôts,

10:43pour ne pas les augmenter.

10:44Il faut les baisser,

10:44parce qu'on est au top.

10:45Donc il faut arrêter.

10:46Et parallèlement,

10:47il faut baisser les dépenses publiques.

10:48Et ça créera pas du chômage.

10:51Parce que justement,

10:51quand on va baisser les impôts,

10:52il y aura plus de croissance.

10:53On va créer plus d'emplois.

10:54Là, on est en train de sombrer.

10:56Et donc qu'est-ce qu'on attend,

10:57simplement ?

10:58On attend un jour d'être dégradé.

11:00Et André, je vais vous donner

11:01un scoop incroyable.

11:02Personne n'en a parlé,

11:03même pas vous, André.

11:04Sachez que vous savez,

11:05la semaine dernière,

11:05il y a l'agence de notation Fitch

11:07qui a donc annoncé

11:09qu'elle maintenait le double A

11:11pour la France,

11:12avec perspective négative.

11:14Eh bien, tenez-vous bien, André.

11:15J'ai été voir sur le site de Fitch

11:17le communiqué officiel.

11:18Et c'est incroyable ce qui s'est passé.

11:20Personne n'en a parlé,

11:21mais c'est incroyable.

11:22Je l'ai parlé sur ma chaîne YouTube.

11:23J'en parle maintenant.

11:24Eh bien, tenez-vous bien.

11:26Fitch annonce,

11:27et elle écrit bord sur blanc,

11:28que son modèle de notation

11:31a donné à attribuer,

11:32donc à la France,

11:33une note de A.

11:34A+.

11:35Donc en fait, on a été dégradé.

11:37Et puis après, une phrase en dessous

11:39Le comité de notation de Fitch

11:40a décidé que finalement,

11:42on ne gardait pas le A,

11:44mais on gardait le double A.

11:45C'est extraordinaire.

11:46Vous voulez dire qu'ils ont écrit...

11:47Ils ont écrit, en fait,

11:49la France est A+,

11:52mais on a gardé le double A.

11:54C'est incroyable.

11:55On a gardé le double,

11:56parce qu'on pense que la France

11:57va faire le job, entre guillemets,

11:59je simplifie.

12:00En gros, on estime que...

12:01Et en plus, elle nous dit que...

12:03Elle nous dit tout,

12:03qu'il y a un problème de gouvernement,

12:04qu'il y a un problème,

12:05je dirais, de majorité,

12:07qu'il y a un problème d'aide publique.

12:08Elle dit tout.

12:09Tout ce qu'on vient de dire-là,

12:10elle le sait.

12:10Fitch le dit, claquons.

12:12Mais normalement, c'était double A,

12:13mais non, on a...

12:14Donc c'est quand même assez incroyable.

12:16Oui, on va faire plaisir,

12:17on va faire plaisir.

12:19C'est incroyable.

12:20Oui, c'est assez incroyable.

12:23Et c'est écrit.

12:24C'est ça qui est extraordinaire,

12:25ce que vous dites, Marc.

12:26C'est écrit.

12:27En fait, pourquoi elle n'a pas fait ça ?

12:28C'est pas compliqué.

12:28Elle n'a pas fait ça,

12:29parce que si vous passez de double A,

12:31simple A,

12:31vous changez de catégorie

12:33pour les investisseurs.

12:35Et donc, il y a plein de cases de retraite,

12:37de banques, etc.,

12:38qui achètent de la dette publique,

12:39parce que c'est double A.

12:40Dès que vous passez simple A,

12:41qui n'est pas une mauvaise note,

12:42mais c'est quand même moins bien que double A,

12:44alors là, vous n'entrez plus

12:46dans la catégorie, si vous voulez, d'achat.

12:48Vous changez de braquet.

12:49Et donc, comme l'État français

12:50va devoir émettre 300 milliards d'euros

12:52de nouvelles dettes l'année prochaine,

12:54si on passe simple A,

12:55alors là, évidemment, ça colle plus.

12:56Et donc, ce genre de notation,

12:58bon, c'est vrai que c'est pas

12:59des bouteilles de crédibilité.

13:00Moi, je me souviens,

13:01quelques semaines avant la crise des subprimes,

13:03elle notait triple A des produits

13:04complètement vérolés.

13:05Donc, bon, on a l'habitude.

13:07Pareil pour la Grèce.

13:08Mais là, c'est quand même pas sérieux,

13:09vous voyez ?

13:09Donc, fil sur secours, en disant

13:11« Non, notre modèle nous dit bien simple A,

13:13mais bon, on achète quand même le double A. »

13:14C'est quand même assez incroyable.

13:15– Oui, c'est…

13:16– Pareil quand vous voyez…

13:18– Bonjour, bon tour.

13:20– Quand vous voyez le dérapage

13:23des comptes publics de 100 milliards d'euros

13:25par rapport à ce qui avait été prévu

13:26à la base par Bruno Le Maire il y a un an,

13:29où sont passés ces 100 milliards ?

13:30Vous comprenez ?

13:31Donc, ça aussi, on ne le sait pas.

13:33Et on continue comme ça.

13:34On dit « Non, voilà, on va augmenter

13:35un petit peu les impôts ici,

13:36on va un peu moins augmenter les dépenses là,

13:39on fait du saufoudrage.

13:40Non, il faut complètement repenser

13:42la dépense publique.

13:43– C'est…

13:43– Moi, ce budget, je vous le dis tout de suite,

13:45j'ai vu la simulation,

13:47ils annoncent 5% comme l'année dernière.

13:49Donc, ils annoncent que l'année prochaine,

13:50il y aura 5% de déficit par rapport au PIB,

13:52comme Bruno Le Maire il y a un an.

13:53Et moi, j'avais annoncé 6%,

13:55on va peut-être faire 7%.

13:57Et moi, je dis la même chose pour…

13:58– Et vous dites qu'aujourd'hui,

13:59vous pariez juste, Marc Twaty,

14:00vous pariez à quoi, 6-7% ?

14:03– Cette année, on est déjà 6,5% voire 7%.

14:07Et l'année prochaine, pareil,

14:08on se retourne des 6%.

14:09Donc, les 5%, on n'y sera pas du tout.

14:12Mais voilà, effectivement,

14:13le grand public ne va pas casser la tête

14:15à regarder dans le détail.

14:16– Oui, mais quand même.

14:17– Alors, on laisse passer.

14:18On croit que c'est fait.

14:19Et le pire, c'est qu'on présente ça

14:20comme un budget sérieux de ricoleur, etc.

14:23C'est du marketing, si vous voulez.

14:24C'est du marketing.

14:25Il n'y a pas de rigueur.

14:26La dépense publique continue d'augmenter.

14:27Par contre, malheureusement,

14:28on augmente les impôts.

14:29Et c'est ça qui est dramatique.

14:30Ça ne marche pas.

14:31– Mais Marc Twaty, ce que vous voulez dire…

14:33– Les entreprises qui augmentent les impôts,

14:33à l'avis, sont déficites.

14:34Il faut arrêter de faire des bêtises.

14:36Il faut arrêter.

14:36Et encore une fois,

14:37ce n'est pas LFI qui fait ça.

14:39Bon, heureusement.

14:39Mais je veux dire,

14:40c'est un gouvernement de centre droit.

14:42– Oui, mais vous savez, être de centre droit,

14:45hélas, n'empêche pas peut-être

14:46quelques fois d'être somnambule.

14:48Et vous, ce que vous avez décrit,

14:50c'est du somnambulisme, Marc Twaty.

14:52C'est quand même très grave.

14:53Vraiment.

14:54Merci beaucoup.

14:54– Exactement.

14:55– Merci de vos éclaircissements.

14:56– À bientôt.

14:59Pour réagir ou poser votre question,

15:01vous pouvez appeler au 0 826 300 300.

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