Dillian Alexander, director nacional de Planificación del Ministerio de Educación (Meduca) y Diógenes Sánchez dirigente magisterial de la Asoprof reaccionan a la decisión del Meduca de sacar a Panamá de la prueba Pisa.
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00:00Las opiniones emitidas en este programa son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:17Esta semana la decisión del gobierno de sacarnos de las pruebas PISA provocó un debate que en realidad apunta en un sentido mucho más amplio
00:26hacia las políticas públicas que debemos adoptar como país para sacar a nuestro sistema educativo de la crisis en la que se encuentra
00:34y principalmente a la importancia de su continuidad en el tiempo.
00:39También la aprobación del Presupuesto General del Estado para el próximo año ha ocupado la atención de la sociedad.
00:45Tras su presentación, la faena de las vistas presupuestarias, su discusión y aprobación en tres debates apenas comienza
00:53teniendo como objetivo que concluya a más tardar el 31 de octubre.
00:58El análisis de estos temas nos abocamos en Radar en el día de hoy.
01:02Sean todos bienvenidos a este radar de hoy, 20 de octubre, junto al doctor Jorge Eduardo Ritter, esta servidora castera Pascual.
01:23Bueno, le damos la cordial bienvenida y también a nuestros invitados.
01:27Esta mañana nos acompaña Dilian Alexander, el director nacional de planificación del Ministerio de Educación.
01:34Bienvenidos, profesor Alexander, a Radar.
01:36Y también nos acompaña Diógenes Sánchez, profesor Sánchez, el exdirigente magisterial de la Soprof.
01:42Igualmente, muchísimas gracias por venir con nosotros a este radar donde hoy vamos a dedicarle al doctor Ritter buena parte de nuestro análisis
01:50al tema que ha trascendido tras la decisión del Ministerio de Educación de no aplicar la prueba PISA para Panamá
01:57y sustituirla por otros mecanismos de evaluación que, de acuerdo a la ministra Lucy Molinar, se adecúan a la realidad del sistema educativo panameño.
02:05Quiero empezar por eso. ¿Por qué esta decisión, profesor Dilian?
02:08Bueno, primeramente darle las gracias por la oportunidad en nombre del Ministerio de Educación, de la señora ministra Lucy Molinar
02:16y darle también un saludo a toda la audiencia que está siguiendo este prestigioso programa.
02:20En efecto, nosotros hemos considerado que circunstancialmente hay mayor funcionalidad
02:28el utilizar los datos que arrojan los resultados de la prueba ERSE, puesto que Panamá necesita conocer cómo está su condición interna,
02:38orgánicamente hablando, referido al currículum, a las metodologías y sobre todo a la forma como se desempeñan los estudiantes
02:46al resolver problemas de lo más simple a lo más complejo.
02:50Entonces, creemos pertinente que esta prueba ERSE, de prueba de UNESCO, nos da a nosotros una base fundamental
03:01que aunado a la política educativa que está desarrollándose desde el Ministerio de Educación,
03:07ayude a coadyugar los esfuerzos que han surgido desde la base de docentes en cuanto a su participación orgánica
03:14en la construcción de la nueva educación o la nueva, digámoslo así, hoja de ruta de educación basada en cuatro ejes fundamentales.
03:23Entonces, para nosotros es complementario esos datos, por consiguiente, son datos muy personales,
03:29muy cerca del contexto de la región y sobre todo internamente del currículum panameño.
03:34La ministra Lucy Molinar, y voy a abrir comillas aquí, ha dicho en sus declaraciones que la prueba no nos sirve como país para nada,
03:42afirmando que su enfoque está en comparaciones internacionales y no en ofrecer las soluciones concretas
03:48para mejorar la educación en las fallas que ya hemos detectado. ¿Usted coincide con eso, profesor Diógenes?
03:55Sí, bueno, mire, nosotros tenemos una apreciación de que obviamente las pruebas PISA son pruebas estandarizadas,
04:02obviamente que a veces no incorporan las diferencias socioculturales,
04:06no es lo mismo una escuela londinense, una escuela parisina, que las escuelas que están en San Miguelito o que están en Arrayán,
04:14obviamente hay diferencias muy marcadas. Sin embargo, nosotros creemos que estas pruebas permiten en alguna medida
04:21tener un diagnóstico y retratar el momento en que se encuentra el sistema educativo.
04:26Y obviamente que hay pruebas que se están aplicando, pero son pruebas de carácter de América Latina.
04:31Compararnos con el resto de los países a nivel mundial, de los países de la OECD,
04:36nos permiten entonces tener una visión mucho más general de adoptar políticas educativas
04:42que vayan dirigidas a atacar las deficiencias que podamos tener en lectura, que podamos tener en matemáticas
04:48o en ciencias naturales. Pero no solamente es quedarnos con el diagnóstico,
04:52sino construir políticas educativas que vayan dirigidas a mejorar las condiciones de aprendizaje,
04:57pero también es un tema que está vinculado al tema de la formación docente, que es fundamental.
05:03Nosotros creemos que la formación docente es importante para ir actualizando a los docentes
05:08en el campo de la ciencia, la tecnología y todos los cambios que estamos viviendo a nivel sociocultural.
05:13También implica adoptar que Panamá, por ejemplo, logre entender en qué condiciones estamos
05:22o ayuda en un momento a mejorar los planes y programas que están totalmente desactualizados.
05:28Yo he sido muy crítico, por ejemplo, en la transformación curricular, porque todavía es al día de hoy,
05:33la transformación curricular que emprendió la ministra Lucia Molinar en su primer periodo,
05:38todavía no tenemos esos resultados. Y yo, a mi juicio, hay graves problemas en la transformación curricular.
05:44Por ejemplo, se habla de que el estudiante debe desarrollar el pensamiento lógico,
05:48pero la transformación curricular eliminó lógica de los bacheres en ciencia.
05:53Se habla de que, por ejemplo, el estudiante necesita más horas de talleres en los colegios técnicos
05:58y, por ejemplo, se eliminó horas de talleres en los colegios técnicos.
06:02Se eliminó, por ejemplo, en los bacheres agropecuarios, que necesitan más horas de campo,
06:07se eliminaron cargas horarias y perdieron la idoneidad los estudiantes hasta hace dos años,
06:11que es que los estudiantes de los colegios agropecuarios han vuelto a recuperar la idoneidad
06:15y esas cosas hay que tomarlas en cuenta para poder, entonces, adoptar políticas públicas
06:20y, sobre todo, políticas educativas a resolver esos problemas.
06:23Eso me lleva a preguntar eso, pero la prueba PISA nos da una evaluación,
06:27pero no nos dice dónde ajustar. Aparte de costosa, no te dice dónde tienes que ajustar.
06:32Paso a explicar algo que quizás es necesario contextualizar.
06:37La prueba PISA habla de competencias globales y los mismos ítems construidos
06:44están en función de países que están reapuntando en su currículum por competencia.
06:51En este momento, el diagnóstico situacional que tiene nuestro sistema educativo
06:57requiere de una prueba que nos permita tener datos del currículum para mejorar el currículum,
07:03tal como lo señala el compañero.
07:05Es importante tener claro que cuando nosotros hablamos desde las competencias estudiantiles
07:11estamos hablando de saber movilizar saberes, habilidad y destreza.
07:17Por ejemplo, la prueba que estamos proponiendo permite ver en qué calidad
07:22los estudiantes son capaces de mover habilidad y destreza y eso es competencia.
07:26Esa es la prueba de ERSE, que es la prueba que aplica UNESCO.
07:32Entonces, es importante destacar algo.
07:34Nosotros definitivamente tenemos que tener claro que el compararnos
07:38primero internamente en cuanto hemos evolucionado de acuerdo a las pruebas anteriores.
07:44Por eso que se llama estudio regional comparativo.
07:48¿Pero no tenemos claro ya dónde están las fallas?
07:50Ahí vamos.
07:52Yo he entrevistado a cuántos especialistas siempre nos dicen matemáticas, ciencia y lectura español.
07:59Pero hay una realidad.
08:01Ya lo sabemos y estamos actuando.
08:03La pregunta que deberían hacernos es qué estamos haciendo el Ministerio de Educación para saber
08:06qué estamos haciendo en el Ministerio de Educación a partir de lo que ya tenemos.
08:11Nosotros estamos claros en que los docentes panameños,
08:15yo soy docente panameño y también vengo de un colegio técnico.
08:19Y yo le puedo decir que en los docentes panameños a través de las redes de educadores
08:24por asignatura y por especialidad, tal como lo está planteando el Ministerio de Educación,
08:28orgánicamente vamos a poder desarrollar el sistema educativo integrado
08:34y las pruebas nos servirían como un complemento para poder avanzar en cuanto a la transformación del currículum.
08:41Y quiero decirle algo.
08:43Los currículum, desde el punto de vista técnico, se revisan cada cinco años.
08:46Si es verdad que tenemos una deuda como país.
08:48¿Cuándo fue la última vez que lo hicimos?
08:50Desde la transformación curricular.
08:52Estamos hablando del 2010.
08:54Ahora, lo que hay que tener claro es qué estamos haciendo nosotros desde el Ministerio de Educación
08:58brindando la oportunidad a que todo el sistema educativo pueda enrumbar los recursos necesarios
09:04para que de las escuelas se diga qué hay que hacer, no desde plantas.
09:07Yo les voy a preguntar, porque sin esto saber qué estamos haciendo desde el Ministerio de Educación,
09:10qué estamos haciendo desde los gremios que tienen un aporte importante de cuota en este momento.
09:15Doctor Ritter, ¿cuántos años llevamos nosotros abordando este tema?
09:18Todos, todos los años.
09:20Creo que desde la derogatoria y la reforma educativa nosotros estamos.
09:24Y de esto hace ya cuarenta y tantos años.
09:27Que esto no ocurre y seguimos hablando de lo mismo.
09:31Y en todos los programas, no es que se los dedicamos a educación,
09:35sino cuando hablamos de violencia, hablamos de todo a la larga,
09:39confluye en un problema de educación.
09:42De que todo lleva al mismo punto que es la educación.
09:46Pero yo entiendo, profesor, que nosotros, que las pruebas ERSE y las pruebas PISA
09:54no son mutuamente excluyentes.
09:57Nosotros hemos tenido las dos simultáneamente.
10:00Pero lo que llamó la atención esta semana fue la declaración tan contundente
10:07de que no sirven para nada.
10:09Y que durante tanto tiempo Panamá las ha utilizado, otros muchos países las utilizan.
10:17Creo que son 82, 83 países que utilizan las pruebas PISA como para hacer una declaración.
10:22Uno puede decir, por ejemplo, que prefiere otro tipo de pruebas.
10:26Pero la afirmación tan categórica en el sentido de que no sirven para nada,
10:32me pareció que era una manera de justificar las razones que tiene la ministra de Educación.
10:42No es la primera vez que ocurre.
10:44Ella la vez pasada, que fue ministra, también sacó a Panamá de las pruebas PISA.
10:50Pero el hecho de medir, porque miden además cosas distintas.
10:57La prueba ERSE y a edades distintas.
11:01Sí, eso vamos a hablar ahora.
11:03Porque realmente no es que miden cosas distintas.
11:05El término competencia.
11:07La gente dice, o las personas dicen, PISA mide competencia.
11:11Bueno, ERSE mide cómo los estudiantes movilizan habilidades para la vida.
11:16Y cuando hablamos habilidades para la vida, estamos hablando de competencia.
11:20De competencia.
11:22Ya, póngale, bautícelo como quiera.
11:27Pero yo no veo que, a ver, puede ser que una sea más útil que la otra.
11:32Eso es lo que estamos hablando.
11:34Lo que yo no creo es que una sea dañina.
11:36La ministra ha dicho que sí vamos a usar PISA.
11:38Lo que no podemos hacer es eso.
11:40La ministra ha dicho que primero, en este momento, y yo creo que ahí él no sirve para nada,
11:44se saca de contexto.
11:46En este momento...
11:48No funciona.
11:50Primero que todo, no nos funciona para lo que estamos tratando de hacer.
11:52Y ya le acabo de repetir.
11:54Esos datos nos sirven para que orgánicamente lo que propongan las bases en la red de docentes
11:58pueda servir como complemento y como, digámoslo así, punto base
12:04para avanzar en la construcción de un nuevo currículo y una nueva política educativa.
12:08Entonces es importante esto.
12:10Si mide competencia, las dos miden.
12:12Ahora, una no es excluyente de la otra.
12:13Son complementarias a lo que acaba de plantear el doctor Ritter.
12:17Lo importante es qué va primero en este momento.
12:19En este momento nosotros necesitamos articular el sistema educativo,
12:24meterle toda la fuerza económica, bien gestionado el presupuesto educativo
12:30para que podamos tener, no solamente desde las bases, lo que hay que hacer en el sistema,
12:35porque desde el sistema se va a construir qué laboratorio se necesita,
12:38qué recursos se necesitan, y obviamente, científicamente, a través de estas pruebas,
12:43determinar con los docentes qué metodología hay que aplicar de forma más activa
12:47para que el sistema educativo vaya hacia el desarrollo del pensamiento crítico y reflexivo.
12:51Y las pruebas lo miden.
12:53Profesionalmente.
12:55Lo que no podemos es justificar la salida nuestra de las pruebas PISA,
12:58que nosotros tenemos algunos cuestionamientos a las pruebas PISA,
13:01pero lo que no podemos utilizar es las pruebas PISA para ocultar la realidad del sistema educativo.
13:05Por ejemplo, nosotros estamos preocupados porque los ambientes de aprendizaje son importantes
13:11para el desarrollo cognitivo del estudiante.
13:13Pero si tú tienes estudiantes que están dando clases, por ejemplo, en centros comerciales,
13:18que están dando clases en este momento, en iglesias,
13:20obviamente que cuando se apliquen estas pruebas esos muchachos no tienen esas condiciones de aprendizaje
13:25porque hay un abandono por parte del Estado de lo que es el sistema educativo.
13:30Y a mí me preocupa que el MEDUCA ha permitido que en este momento se reduzca
13:35y se viole la ley 362 que otorgaba el 7% del PIB a educación.
13:39¿Y dónde está la vocería? ¿Dónde está la voz de la ministra solicitando que se cumpla con lo que establece la ley 362?
13:46Y no hemos escuchado. Eso significa...
13:48Profesor, pero no acaba de demostrado que más fondos no han representado mejor calidad...
13:52No, es que no ha habido nunca más fondos. Siempre ha habido un déficit.
13:55Por primera vez este año es que el Ministerio de Educación tiene recursos
14:01a raíz de lo que aprobamos el año pasado, el año antepasado que se aprobó la ley 362.
14:06Pero eso es el primer año, o sea, todavía esta es la única vez que el MEDUCA cuenta con los recursos.
14:12Y a mí me preocupa porque nosotros tenemos una gran cantidad de escuelas que no tienen laboratorios.
14:17Yo he tenido que inclusive llevar a estudiantes del Moscote a la escuela de Medicina
14:21para poder que los muchachos puedan participar de las pruebas que pone la Universidad de Panamá
14:27para ingresar a la Facultad de Medicina.
14:29Entonces, un abandono absoluto por parte del Ministerio es lo que ha provocado una infraestructura precaria
14:35que no contribuye a que tengamos buenos resultados en la facultad.
14:39Definitivamente que en tres meses nosotros no podemos corregir todo lo que el profesor ha planteado.
14:45Pero sí admiten que eso es una realidad.
14:48Claro que es una realidad y por eso estamos aquí.
14:50Es una realidad porque yo como docente estoy consciente que lo que se está diciendo aquí
14:55es que sistemáticamente pareciera que los gobiernos anteriores se han preocupado más por sus negocios
15:02que por atender la educación.
15:03Y por eso un docente de aula está en esta posición.
15:06Porque conozco la realidad no solamente de los colegios bachilleros en Ciencias,
15:10sino de las cenicientas que son los IPT.
15:12Y realmente le quiero decir algo.
15:15Yo no sé en qué cabeza se gestó el hecho de mentirle a la población en la educación
15:22con respecto al PIB que está en ley.
15:25El PIB realmente no constituye los ingresos del Estado.
15:30Y eso lo sabemos aquí.
15:31El PIB es un índice que mide la economía.
15:35Más sin embargo eso no representa dinero tangible.
15:38Y el hecho es que el presupuesto de educación se desarrolla con dinero.
15:43Y hemos dicho los dineros que tengamos los vamos a invertir sistemáticamente
15:48no en cuatro escuelas como cuatro proyectos para cortar cinta.
15:51Lo vamos a invertir como debe ser en todo el sistema educativo.
15:56¿Por qué? Porque es calidad y equidad.
15:58Hay que atender las escuelas desde el interior.
15:59Desde la comarca hasta Darien.
16:01Y el gran problema es que nosotros actualmente
16:05los recursos con que el ministerio va a contar
16:08lo va a hacer de manera sistemática.
16:10O sea la cantidad de personas compuestos a nivel de ingenieros y de asesores
16:14que se han tenido que despedir.
16:16Esos dineros van a estar a disposición de las regiones educativas
16:19para reparar escuelas y para poder sombretar
16:22lo que son los recursos que se requieren en la escuela
16:25para que los estudiantes tengan lo que merecen.
16:26El gran problema es que aquí se ha utilizado el Ministerio de Educación
16:29como un gran negocio.
16:31Y en esta administración con la Administración Mundial
16:33eso se acabó.
16:35¿Qué va a pasar con nuestras evaluaciones?
16:37¿Sí nos vamos a evaluar?
16:39Claro que sí.
16:41¿Bajo qué herramientas nos vamos a evaluar?
16:43Pero si ustedes ya como Ministerio de Educación y como gremios
16:47ya tienen una hoja de ruta que nos diga
16:49a partir de estos resultados nosotros empezamos
16:51la transformación del sistema.
16:53No, la transformación del sistema ya empezó.
16:54Quiero explicar esto.
16:56Y esto es muy importante.
16:58No tenemos que esperar una prueba catálica
17:00¿Cómo?
17:02para poder iniciar la transformación del sistema.
17:04Ya existen redes docentes
17:06que son las personas que de a pie conocen el sistema
17:09como el profesor y yo
17:11que están activadas.
17:13Y estas redes, orgánicamente organizadas
17:15van a decir qué hacer en el sistema
17:17porque generalmente traemos un gurú de afuera
17:19que transforma el currículum porque Pisa dijo tal cosa
17:21y que resulta, o porque él se dijo tal cosa
17:22y no se trata de eso.
17:24Se trata de que nosotros
17:26lo que conocemos del sistema
17:28y lo que el profesor dice
17:30lo que conocen qué laboratorio usar
17:32qué hay que hacer a nivel curricular
17:34junto con las evaluaciones del ERSE
17:36podamos tener inicialmente el arranque
17:38pero hacia Pisa vamos a ir.
17:40Bien, pero de qué nos vale a nosotros
17:42como país evaluarnos cada tres años
17:44bueno, es lo que establece la prueba Pisa.
17:46Estamos hablando de cambiar.
17:48A jóvenes de 15 años
17:50con los resultados por año
17:52a los estudiantes de 17 mil
17:54solamente la prueba de evaluación a 4 mil
17:56no es una muestra razonable.
17:58Pero en esta ecuación
18:00¿dónde queda la capacitación y la actualización
18:02que me quieren los docentes?
18:04Por eso voy.
18:06Los docentes donde tenemos estudiantes
18:08diciéndoles yo me abuso en esta clase
18:10yo aprendo más en este aparato
18:12que en el aula de clase.
18:14Le acabo de decir que orgánicamente
18:16las redes dirán qué se necesita
18:18y en esto estamos hablando
18:20escúcheme, metodología
18:22no hay diagnóstico, no hay diagnóstico.
18:24Sí, hay un montón de diagnósticos
18:26hemos entregado lo que fue COPEME
18:28ahí está COPEME que fue un diálogo de seis meses
18:30pregúnteme a mí como docente cuando me preguntaron
18:32bueno, pero ahí estuvieron propuestas
18:34propuestas
18:36¿cómo se hace ese diagnóstico?
18:38Ahí voy.
18:40¿A qué se refiere?
18:42Ahí voy, escúcheme.
18:44Ahí viene el detalle
18:46nuestros dirigentes magisteriales
18:48escogidos por nosotros
18:50son los que participan de estos diálogos
18:52que se hizo en COPEME
18:54al contrario, todos esos insumos sirven
18:56pero realmente cuando usted tiene
18:58docentes de aula como yo
19:00que tienen voz y voto
19:02directamente a través de las redes
19:04y a través de la tecnología
19:06que tanto plomo le damos
19:08vamos a poder tener reuniones
19:10y estamos teniendo reuniones
19:12con docentes por especialidad
19:14y de ahí sale qué hay que hacer en el currículum
19:16qué capacitación yo quiero
19:18qué recurso quiero
19:20y no lo que él me educa
19:22currently
19:24aquí se hizo la famosa red de ciencias sociales
19:26y la encargada de esa red
19:28que es la profesora Torre
19:30a pedido de Torre Esther Torre creo que se llama
19:32lo primero que dijo
19:34es que la materia de historians
19:36de relationes con los estados unidos
19:38era opcional para los colegios medios
19:40cuando hay un fallo de la corte de la justicia
19:42que atribuían que
19:44solamente no se podía dar en las universidades
19:46HRP
19:48pero en los colegios medios
19:50nunca ha habido ningún fallo
19:52de urgencia para aclararle porque quienes ponen esos quienes ponen
19:56encargado en esos puestos son gente cercano a la ministra que no hace la
20:00consulta no están preparados y asumen esos cargos y comienzan a adoptar
20:03políticas educativas totalmente erráticas y eso tuve que corregirlo y
20:07tuve que hacer eso fue hace alrededor como de un mes que yo tuve que hacer un
20:11vídeo aclarándole a la presión de este entorno. Te tengo noticia y le tengo
20:15noticia a todo el país hoy en día no es lo que imponga un
20:19profesor o ni una ni una entidad del ministerio educación. Orden ministerial
20:24que las redes docentes hagan su propuesta a través del teams tenemos
20:28grupos con el sistema creado el ministerio educación para que para que
20:32orgánicamente se vote por una decisión desde la metodología y las
20:36capacitaciones que se van a hacer cuando las pruebas vengan para evaluar el
20:40estado situacional no van a servir como indicadores para ir acoplando lo que
20:46naturalmente dice el sistema orgánicamente entonces nosotros vamos a
20:50poder alimentar científicamente estas capacitaciones estas orientaciones en
20:55cuatro ejes importantes en el ministerio educación. Profesor cuando empieza la
20:59evaluación 2025 qué vamos a hacer de aquí al 2025 porque sencillo porque
21:06tenemos de qué nos vale a esperar que nos evalúen mal calificados le voy a
21:12explicar lo que ya estamos haciendo para prepararnos nuevamente a través del
21:18programa de entre pares estamos capacitando para la primera digámoslo
21:23así el primer verano 2025 a lo decente en los primeros temas de competencia
21:28digital porque este es otro tema que a mí me gustaría tocar exactamente porque
21:33miren aquí hay estadística que habla de qué necesita el país en cuanto a
21:36capacitación en tecnología la información nuestro estudiante porque
21:39no se ha hecho voy a eso tenemos tres meses la ministra tuvo cinco años
21:44anteriores aunque le explico que en cinco años y se hizo porque yo soy
21:47producto del desarrollo de eso y yo le puedo decir los estudiantes que están
21:51hoy desarrollados en el área de competencia digital en la transformación
21:54curricular como profesor de electrónica diogenes y te puedo decir algo escucha
21:58hay resultados que si nosotros hubiésemos continuado con lo que se
22:01estaba haciendo entre pares y la capacitación en aquel momento hoy
22:05estuviéramos hablando otra cosa ahora qué vamos a hacer nosotros nosotros
22:09estamos a través de las redes docentes captando toda la información para
22:13conformar la matriz de capacitación de todos los docentes afiliados a las redes
22:19por especialidad y la idea es empezar con el tema de libreta digital recursos
22:25digitales abiertos que los docentes pueden ir utilizando de tal forma que
22:29vamos formando un escenario que nos permita que los docentes puedan aplicar
22:33las metodologías que van a ir desarrollando una forma activa el
22:37proceso en esa prensa en el aula pero hay que comenzar a capacitar con las
22:40tecnologías y en eso significa dotar de recursos tecnológicos a las escuelas y a
22:45los estudiantes catalia una pregunta todo estamos de acuerdo que el recurso
22:49digital es una herramienta fundamental para la conducción del conocimiento
22:53epistemológicamente hablando sin embargo a mí me preocupa de que por
22:56ejemplo se va a otorgar no sé cuántas lacto se van a estar 298 millones de
23:01dólares en la compra del acto pero nosotros tenemos salones informática que
23:05en este momento están destruidas vaya a los colegios vaya al colegio de
23:09moscote cuántas computadoras están sirviendo en este momento entonces yo
23:12digo que focalizar las prioridades que tiene el sistema educativo mientras haya
23:16niños que todavía estén ante hecho de paja y piso de tierra yo creo que la
23:20prioridad es que ese niño tiene que tener mejores condiciones aprendizaje y
23:23los recursos financieros tienen que ir dotado a erradicar la desigualdad social
23:28que se profundiza esos son niños que no tienen las oportunidades realmente de
23:32construir un futuro venidero porque porque el me educa los abandonados
23:37porque no erradicamos la escuela rancho que siempre a todos los ministros le
23:41hemos dicho ese es un desafío gigantesco que tiene el estado panameño y una deuda
23:46social que tiene con esa niñez que está abandonada
23:50porque claro todo tipo de yo quiero decirle algo en medio de la gran
23:56necesidad del sistema yo los invito yo los invito a consultar el informe preal
24:02de la empresa mackenzie que han hecho los 10 mejores sistemas educativos para
24:06estar donde están lo mismo que salen bien empieza y todo lo demás sabe qué
24:09pasa que han trabajado de manera articulada los que hay que mejorar el
24:15tema la infraestructura no es que sea primero ni prioritario el tema de
24:20desarrollo competencias digitales nuestro estudiante y de los procesos de
24:23gestión en el docente todos son importantes que estamos buscando
24:26nosotros que con los recursos que haya podamos ir paralelamente haciendo lo que
24:32hay que hacer ejemplo todo ese dinero que se iba en asesores
24:36y de manera extra abrupta en personas no idónea en el área de ingeniería en el
24:42área de asesoría ese dinero se va a destinar para las reparaciones en la
24:47región y dotar a las regiones de personal idóneo para que haga lo que
24:51tenga que hacer junto con los planes de mejora que se generan en los proyectos
24:56educativos del centro en la escuela lo único que estamos pidiendo la
24:59oportunidad que no dejen operar y que nos y que seamos cooperativo porque yo
25:03creo que estamos todos claro en cuál es la situación sabemos que hay que hacer
25:08pero tenemos que aprender a tener buena voluntad sabe por qué porque allá en
25:12esas escuelas en el sistema educativo está el personal y el caldal humano y
25:17todos lo sabemos necesario para echar adelante con todo lo que hemos hecho en
25:21estudios y con los recursos bien gestionados en mi interlocución está
25:25abocado a un proceso de automatización es uno de los ejes a nivel presidencial
25:29porque el presidente quiere acercar la brecha y cerrar la brecha digital pero
25:36necesitamos participar de buena voluntad docentes ministerio educación padre
25:41familia sociedad civil porque los estudios están falta voluntad para
25:45poder dejar andar y nosotros queremos que nos permitan a los docentes echar a
25:50andar para que para que esas reparaciones estén a tiempo para que
25:54para que las construcciones de escuelas nuevas que aquí las tengo no puedo dar
25:56estadística porque el tiempo no da pero si le puedo decir que estamos manejando
26:00bien estamos manejando todos los ejes necesarios para que el sistema de verdad
26:04sea coherente
26:07solamente un detalle y no me digan que la infraestructura no es fundamental
26:10porque el estudiante necesita condiciones óptimas para lograr
26:14concentración
26:16yo estuve en una reunión con la viceministra de infraestructura creo que
26:19fue el lunes me atendió muy bien la viceministra debo decirlo pero nosotros
26:23en el moscote tenemos gimnasio que está clausura hace ocho años
26:27sea la ministra la viceministra lo que nos dijo que posiblemente cuando puede
26:31estar el gimnasio en el moscote en el año 2029 pudiera estar si todo no hay
26:36ningún ningún obstáculo que contravenga lo que es la burocracia al
26:42estado en el 2029 mientras tanto nosotros en el moscote tenemos a los
26:46estudiantes en el sol aguantando lluvias dando educación física y ganamos la
26:50copa talent pro este año donde inscribir solamente al moscote cuesta
26:545.000 dólares y lo dieron gratuitamente para el moscote y quedamos campeones
26:58ahí tenemos un capital humano importante abandonado por las políticas las malas
27:02políticas públicas ya en materia educativa
27:04yo acabo casualmente en planificación recibir la semana pasada consulta con
27:11respecto al moscote y se está trabajando para que eso sea pronto y no
27:16solamente el moscote mira aquí yo tengo data de cuántos contratos encontramos
27:2162 contratos de los cuales 57 tenían contratos vencidos
27:26estoy hablando de que nosotros en tres meses tenemos que revitalizar ya por
27:31ejemplo para trámite de adenda hay 20 proyectos por refrendar en la
27:35Contraloría General de la República tenemos proyectos en ejecución 92
27:39proyectos incluyendo el IPT Beragua el IPT Fernando Lecé hay 18 proyectos
27:44nuevos en trámite licitación los siete proyectos revaluados y los cuatro
27:47proyectos que tienen acto público suman 50 millones inversión en tres meses o
27:52sea hay una gestión que está creyendo que hay un problema que solucionar pero
27:56hay que hacerlo con orden el problema es que aquí no se hacía con orden y el
28:01despilfarro era tal que obviamente se atendían 56 proyectos se cortaban la
28:05cinta y todo el país quedaba sin atención entonces lo que estamos
28:10tratando es número uno cuál jugar los esfuerzos para que no solamente atender
28:15el tema de infraestructura que es prioritario sino también atender los
28:20procesos cognitivos que son más prioritarios en los estudiantes todo es
28:25importante entonces es un tema de articular es un tema de colaborar y no
28:30discutir qué prueba va primero o qué prueba va después lo importante para
28:34nosotros lo que no funciona y no funciona herce y luego posteriormente
28:38cuando haya platita vamos entonces con la de pisa
28:42claro no no no no no no no no eso no está marcado precisamente en el próximo
28:48bloqueo que vamos a escuchar a los expertos con una opinión bastante
28:52objetiva de cómo nos ven ellos a nosotros desde desde ong es de
28:56organizaciones que analizan también está el tipo de evaluaciones
28:59internacionales en materia educativa con esto vamos a la pausa a ustedes
29:03muchísimas gracias por acompañarnos creo que estamos obligados a hacer otro
29:06radar para concentrarnos más en los desafíos que tiene esta nueva
29:10administración también vamos a la pausa y regresamos con más de nuestro programa
29:14radar