El nuevo libro de Miguel Serrano e Ignacio Peletier busca desentrañar el impacto de la IA en la sociedad, los desafíos éticos y su futuro en ámbitos creativos y laborales
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NoticiasTranscripción
00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta
00:04Ser
00:06Viva la Radio
00:08Podcast Siempre
00:12La irrupción de la inteligencia artificial, yo creo, ¿no?
00:15que lo comentamos muchas veces aquí
00:17de si nos va a quitar los trabajos
00:19cómo va a modificar nuestro
00:21iba a decir nuestro futuro, pero
00:23yo creo que es ya nuestra realidad
00:25y se acaba de publicar un libro que se titula
00:27¿En qué piensan los robots?
00:28que es una guía para entender lo que está por venir
00:31Miguel Serrano es uno de sus coautores
00:33y lo tenemos aquí en el estudio
00:34Miguel, buenas tardes
00:35Hola, buenas tardes
00:36Eres ingeniero de telecomunicaciones
00:39estudiaste en el MIT
00:41o pasaste por el MIT
00:43estudié, estudié y un MBA, sí, sí
00:45en el Instituto Tecnológico de Massachusetts
00:47y has trabajado en compañías estadounidenses
00:49antes de fundar aquí la tuya propia
00:51LightFlow, especializada en aplicar la inteligencia artificial
00:54a lo audiovisual
00:56¿Hay más razones para temer a la inteligencia artificial
00:58o hay más razones para la esperanza
01:01que nos pueda dar la inteligencia artificial?
01:03Yo creo que hay más razones para la esperanza
01:05pero no es malo tener cautela
01:07cambia muchas dinámicas
01:09nos capacita más como especie
01:11y cuando nos capacita más como especie
01:13pues somos más capaces y más peligrosos
01:16igual que un hacha la puedes utilizar
01:18para cortar un árbol y construir una casa
01:20la puedes utilizar con otros muchos propósitos
01:22de modo que hay que vigilarla muy bien
01:24hay que controlarla
01:25En el libro hacéis una reflexión
01:27que tendemos a asociar quizá por el cine
01:29o por la ficción
01:30inteligencia artificial siempre va asociada
01:32a los villanos
01:33quizá por eso le tenemos miedo a esto
01:36pero también hacéis un razonamiento interesante
01:38y es bueno, la clave del aprendizaje es el lenguaje
01:40las máquinas ya han aprendido el lenguaje
01:42con lo cual son capaces ellas solas de aprender
01:45entonces bueno, con la capacidad que tienen
01:47de procesar datos
01:48esto puede llevar a un punto
01:49en el que ellas mismas aprendan tanto
01:51que alcancen una especie de superinteligencia
01:54una inteligencia superior a la humana
01:57¿esto lo ves factible?
01:58¿hay que asumir que esto va a ocurrir?
02:00Fíjate, yo a veces pongo la analogía
02:02esto es como si haces un pozo
02:04y abajo no sabes si hay agua o no
02:06como hay agua, vamos a llegar por ella
02:08pues aquí es lo mismo
02:09la superinteligencia yo no sé si es posible o no
02:11pero si es posible técnicamente, vamos a llegar
02:13y hay muchas razones para pensar que es posible
02:16pero hay muchas razones para pensar que no
02:19es posible que alguna vez
02:24los robots puedan procesar sentimientos
02:28es decir, la inteligencia artificial
02:30ha llegado a un punto
02:31es verdad que en el terreno del conocimiento
02:33es evidente que llegará un momento
02:35que será más perfecto que el más listo
02:38de los seres humanos
02:39pero podrán llegar a tener sentimientos
02:42la inteligencia artificial será capaz incluso
02:45de crear una...
02:47de replicar lo que son las emociones
02:50si me preguntas a mí yo diría que sí
02:52porque al final los seres humanos
02:54no da mucha miedo, ¿eh?
02:56hablamos de miedo, da un miedo tremendo
02:59antes de catalogarlo como miedo
03:01yo te diría que al final
03:02lo que somos son seres vivos
03:03que tenemos un cerebro
03:04que está compuesto por moléculas
03:06por hidrógeno, sodio, potasio
03:08y al final almacenamos información
03:11y la procesamos
03:12si reemplazamos el hidrógeno por hierro
03:14y el potasio por silicio
03:16técnicamente es posible
03:17y yo sí que creo
03:18así como que existe una inteligencia
03:20superinteligencia que nos domine por completo
03:22es una ficción fantástica
03:24difícil de aterrizar
03:25que puedan llegar a emular
03:28sentimientos sintéticos
03:29pero con la misma naturalidad
03:31con la que tenemos los seres humanos
03:33yo creo que es perfectamente...
03:35De hecho en el MIT
03:36hay una máquina moral
03:38que dice
03:39ayúdenos a aprender
03:40cómo es crear la moral de las máquinas
03:43¿se puede hacer eso también?
03:44Bueno, es un experimento muy curioso
03:46esta máquina moral
03:48es una página web
03:50en la que uno se expone
03:51a diferentes escenarios terribles
03:53donde un coche automático
03:55autónomo
03:56tiene que tomar una decisión
03:58en la que se le pide al usuario
04:00que decida a quién salva
04:01y a quién no salva
04:02decida a quién salva y a quién mata
04:03y cuando ponen un perro para salvar
04:05y tres o cuatro humanos
04:07todos decidimos lo mismo
04:08salvamos a los humanos
04:09pero cuando ponen...
04:10Salva por ti
04:11Depende de los humanos y del perro
04:17Pero si en lugar de eso
04:19nos ponemos en un caso más tremendo
04:21hay que salvar a cuatro niños
04:23o a cuatro adultos
04:25muy inteligentes
04:27que pueden ser los que desarrollen
04:29la vacuna contra el cáncer
04:31y te ponen en ese brete
04:32y tú como usuario tienes que ir diciendo
04:33izquierda, derecha
04:34una vez, otra vez
04:36y es un momento muy tenso
04:37y sabemos
04:38estamos siendo parte de un experimento
04:39en el sentido de que intentamos
04:40que la raza humana
04:41defina cuáles son los criterios
04:43y los estándares morales
04:45con los que vamos a decidir
04:46Para alimentar el algoritmo
04:47Yo no conocía
04:48yo solo he aprendido en el libro
04:49y está bien
04:50el MIT está trabajando en esto
04:51o sea, intentando dar
04:52unos criterios morales
04:53a las máquinas
04:54a la inteligencia artificial
04:55Eso es
04:56Pero como si los humanos
04:57fuéramos todos unos santos
04:58y tuviéramos unos altísimos
04:59estándares morales
05:00claro
05:01yo quería preguntarte una cosa
05:02porque fíjate
05:03hace dos semanas
05:04hacíamos la academia
05:05precisamente sobre esto
05:06sobre cómo siempre los humanos
05:07hemos tenido miedo
05:08de todos los avances
05:09tecnológicos
05:10y cómo, en fin
05:11ya los luditas
05:12pues se cargaban los telares
05:13y nosotros pensamos
05:14que la inteligencia artificial
05:15va a ser como un malo
05:16de 0 a 0,7
05:17pero con eso que decías antes
05:18a lo mejor
05:19la inteligencia artificial
05:20también nos ayuda
05:21a nosotros a ser mejores
05:22y a ser más listos
05:23y a tomar mejores decisiones
05:24Es que cuando se entrena
05:25una inteligencia artificial
05:26hay una parte tecnológica
05:27muchos datos
05:28mucha base de datos
05:29mucha capacidad de computación
05:30y eso, bueno
05:31eso se da por sentado
05:32pero hay una parte ética
05:33que tiene que estar vigente
05:34y eso es
05:35la inteligencia artificial
05:36la inteligencia artificial
05:37la inteligencia artificial
05:38tiene una parte ética
05:39que tiene que estar vigilada
05:40y yo sí creo
05:41que la inteligencia artificial
05:42debería ser un factor más
05:44a incluir en la ecuación final
05:46de cómo entrenamos
05:47a las máquinas
05:48pero yo en estos momentos
05:49si a una máquina
05:50de inteligencia artificial
05:51le decimos
05:52que su objetivo es
05:55hacer mucho fuego
05:56porque hace mucho frío
05:57va a talar árboles
05:58hasta que el planeta quede desierto
05:59pero que no hay
06:00un componente moral
06:01porque lo que le hemos dicho
06:02es
06:03necesitamos tener madera, ¿no?
06:04Entonces
06:05yo sí creo
06:06que debe haber
06:07un gobierno humano
06:08en todo esto
06:09y que absolutamente
06:10dejemos fuera las máquinas
06:11para tomar las decisiones
06:12o mejor dicho
06:13que se subroguen
06:14cuando nosotros
06:15estemos contentos
06:16y confiados
06:17de lo que hemos pedido
06:18que haga
06:19lo vaya a hacer
06:20bajo nuestro estándar ético
06:21Igual eso es lo que da miedo
06:22que confiemos
06:23en ese gobierno humano
06:24que sea el más moral
06:25el más ético
06:26Imagínate que le toca a Trump
06:27¿Más miedo que ahora?
06:28Imagínate que le toca a Trump
06:29Ahora tenemos
06:30ahora tenemos a un individuo
06:31que para desarticular
06:32a no sé cuántos terroristas
06:33ha matado a 20.000 niños
06:34y se ha quedado tan campante
06:35yo no creo
06:37que la peor máquina
06:38tomase una decisión
06:39como esta
06:40es decir
06:41que yo creo
06:42como tú dices
06:43que hombre
06:44hay que estar alerta
06:45y hay que ver los
06:46digamos los baches
06:47que nos indican
06:48este camino
06:49pero es que el camino
06:50que tenemos humano
06:51en estos momentos
06:52es tan pedregoso
06:53que yo no creo
06:54que una máquina
06:55sea mucho peor
06:56Yo creo que hay algoritmos
06:57que me conocen a mí mejor
06:58que algunas personas cercanas
06:59En el caso del coche
07:00que planteaba Miguel
07:01es decir
07:02¿por qué no va a tomar
07:03una mejor decisión
07:04una máquina
07:05para desarticular
07:06a los niños
07:07a los niños
07:08a los niños
07:09a los niños
07:10a los niños
07:11a los niños
07:12a los niños
07:13a los niños
07:14a los niños
07:15a los niños
07:16a los niños
07:17a los niños
07:18a los niños
07:19a los niños
07:20a los niños
07:21a los niños
07:22a los niños
07:23a los niños
07:24a los niños
07:25a los niños
07:26a los niños
07:27a los niños
07:28a los niños
07:29a los niños
07:30a los niños
07:31a los niños
07:32a los niños
07:33a los niños
07:34Yo creo que hay algo
07:35que no se sabe
07:36que no se sabe
07:37que no se sabe
07:38que no se sabe
07:39que no se sabe
07:40que no se sabe
07:41que no se sabe
07:42que no se sabe
07:43que no se sabe
07:44que no se sabe
07:45que no se sabe
07:46que no se sabe
07:47que no se sabe
07:48que no se sabe
07:49que no se sabe
07:50que no se sabe
07:51que no se sabe
07:52que no se sabe
07:53que no se sabe
07:54que no se sabe
07:55que no se sabe
07:56que no se sabe
07:57que no se sabe
07:58que no se sabe
07:59que no se sabe
08:00que no se sabe
08:01que no se sabe
08:02que no se sabe
08:03que no se sabe
08:04que no se sabe
08:05que no se sabe
08:06que no se sabe
08:07que no se sabe
08:08que no se sabe
08:09que no se sabe
08:10que no se sabe
08:11que no se sabe
08:12que no se sabe
08:13que no se sabe
08:14que no se sabe
08:15que no se sabe
08:16que no se sabe
08:17que no se sabe
08:18que no se sabe
08:19que no se sabe
08:20que no se sabe
08:21que no se sabe
08:22que no se sabe
08:23que no se sabe
08:24que no se sabe
08:25que no se sabe
08:26que no se sabe
08:27que no se sabe
08:28que no se sabe
08:29que no se sabe
08:30que no se sabe
08:31que no se sabe
08:32que no se sabe
08:33que no se sabe
08:34que no se sabe
08:35que no se sabe
08:36que no se sabe
08:37que no se sabe
08:38que no se sabe
08:39que no se sabe
08:40que no se sabe
08:41que no se sabe
08:42que no se sabe
08:43que no se sabe
08:44que no se sabe
08:45que no se sabe
08:46que no se sabe
08:47que no se sabe
08:48que no se sabe
08:49que no se sabe
08:50que no se sabe
08:51que no se sabe
08:52que no se sabe
08:53que no se sabe
08:54que no se sabe
08:55que no se sabe
08:56que no se sabe
08:57que no se sabe
08:58que no se sabe
08:59que no se sabe
09:00que no se sabe
09:01que no se sabe
09:02que no se sabe
09:03que no se sabe
09:04que no se sabe
09:05que no se sabe
09:06que no se sabe
09:07que no se sabe
09:08que no se sabe
09:09que no se sabe
09:10que no se sabe
09:11que no se sabe
09:12que no se sabe
09:13que no se sabe
09:14que no se sabe
09:15que no se sabe
09:16que no se sabe
09:17que no se sabe
09:18que no se sabe
09:19que no se sabe
09:20que no se sabe
09:21que no se sabe
09:22que no se sabe
09:23que no se sabe
09:24que no se sabe
09:25que no se sabe
09:26que no se sabe
09:27que no se sabe
09:28que no se sabe
09:29que no se sabe
09:30que no se sabe
09:31que no se sabe
09:32que no se sabe
09:33que no se sabe
09:34que no se sabe
09:35que no se sabe
09:36que no se sabe
09:37que no se sabe
09:38que no se sabe
09:39que no se sabe
09:40que no se sabe
09:41que no se sabe
09:42que no se sabe
09:43que no se sabe
09:44que no se sabe
09:45que no se sabe
09:46que no se sabe
09:47que no se sabe
09:48que no se sabe
09:49que no se sabe
09:50que no se sabe
09:51que no se sabe
09:52que no se sabe
09:53que no se sabe
09:54que no se sabe
09:55que no se sabe
09:56que no se sabe
09:57que no se sabe
09:58que no se sabe
09:59que no se sabe
10:00que no se sabe
10:01que no se sabe
10:02que no se sabe
10:03que no se sabe
10:04que no se sabe
10:05que no se sabe
10:06que no se sabe
10:07que no se sabe
10:08que no se sabe
10:09que no se sabe
10:10que no se sabe
10:11que no se sabe
10:12que no se sabe
10:13que no se sabe
10:14que no se sabe
10:15que no se sabe
10:16que no se sabe
10:17que no se sabe
10:18que no se sabe
10:19que no se sabe
10:20que no se sabe
10:21que no se sabe
10:22que no se sabe
10:23que no se sabe
10:24que no se sabe
10:25que no se sabe
10:26que no se sabe
10:27que no se sabe
10:28que no se sabe
10:29que no se sabe
10:30que no se sabe
10:31que no se sabe
10:32que no se sabe
10:33que no se sabe
10:34que no se sabe
10:35que no se sabe
10:36que no se sabe
10:37que no se sabe
10:38que no se sabe
10:39que no se sabe
10:40que no se sabe
10:41que no se sabe
10:42que no se sabe
10:43que no se sabe
10:44que no se sabe
10:45que no se sabe
10:46que no se sabe
10:47que no se sabe
10:48que no se sabe
10:49que no se sabe
10:50que no se sabe
10:51que no se sabe
10:52que no se sabe
10:53que no se sabe
10:54que no se sabe
10:55que no se sabe
10:56que no se sabe
10:57que no se sabe
10:58que no se sabe
10:59que no se sabe
11:00que no se sabe
11:01que no se sabe
11:02que no se sabe
11:03que no se sabe
11:04que no se sabe
11:05que no se sabe
11:06que no se sabe
11:07que no se sabe
11:08que no se sabe
11:09que no se sabe
11:10que no se sabe
11:11que no se sabe
11:12que no se sabe
11:13que no se sabe
11:14que no se sabe
11:15que no se sabe
11:16que no se sabe
11:17que no se sabe
11:18que no se sabe
11:19que no se sabe
11:20que no se sabe
11:21que no se sabe
11:22que no se sabe
11:23que no se sabe
11:24que no se sabe
11:25que no se sabe
11:26que no se sabe
11:27que no se sabe
11:28que no se sabe
11:29que no se sabe
11:30que no se sabe
11:31que no se sabe
11:32que no se sabe
11:33que no se sabe
11:34que no se sabe
11:35que no se sabe
11:36que no se sabe
11:37que no se sabe
11:38que no se sabe
11:39que no se sabe
11:40que no se sabe
11:41que no se sabe
11:42que no se sabe
11:43que no se sabe
11:44que no se sabe
11:45que no se sabe
11:46que no se sabe
11:47que no se sabe
11:48que no se sabe
11:49que no se sabe
11:50que no se sabe
11:51que no se sabe
11:52que no se sabe
11:53que no se sabe
11:54que no se sabe
11:55que no se sabe
11:56que no se sabe
11:57que no se sabe
11:58que no se sabe
11:59que no se sabe
12:00que no se sabe
12:01que no se sabe
12:02que no se sabe
12:03que no se sabe
12:04que no se sabe
12:05que no se sabe
12:06que no se sabe
12:07que no se sabe
12:08que no se sabe
12:09que no se sabe
12:10que no se sabe
12:11que no se sabe
12:12que no se sabe
12:13que no se sabe
12:14que no se sabe
12:15que no se sabe
12:16que no se sabe
12:17que no se sabe
12:18que no se sabe
12:19que no se sabe
12:20que no se sabe
12:21que no se sabe
12:22que no se sabe
12:23que no se sabe
12:24que no se sabe
12:25que no se sabe
12:26que no se sabe
12:27que no se sabe
12:28que no se sabe
12:29que no se sabe
12:30que no se sabe
12:31que no se sabe
12:32que no se sabe
12:33que no se sabe
12:34que no se sabe
12:35que no se sabe
12:36que no se sabe
12:37que no se sabe
12:38que no se sabe
12:39que no se sabe
12:40que no se sabe
12:41que no se sabe
12:42que no se sabe
12:43que no se sabe
12:44que no se sabe
12:45que no se sabe
12:46que no se sabe
12:47que no se sabe
12:48que no se sabe
12:49que no se sabe
12:50que no se sabe
12:51que no se sabe
12:52que no se sabe
12:53que no se sabe
12:54que no se sabe
12:55que no se sabe
12:56que no se sabe
12:57que no se sabe
12:58que no se sabe
12:59que no se sabe
13:00que no se sabe
13:01que no se sabe
13:02que no se sabe
13:03que no se sabe
13:04que no se sabe
13:05que no se sabe
13:06que no se sabe
13:07que no se sabe
13:08que no se sabe
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13:34que no se sabe
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14:14que no se sabe
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14:33que no se sabe
14:34que no se sabe
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