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00:00El gobierno no tiene empatía, que el gobierno ve para el costado
00:03cuando hay gente que dice, che, pará la mano,
00:06no llego a fin de mes, la luz y el gas me vienen cada vez más caro.
00:09Y acá, Guillermo, ¿cómo se sale de esto
00:13en el medio de una situación donde el gobierno dice,
00:17no me tocas el ajuste fiscal,
00:19el equilibrio fiscal es innegociable?
00:23O sea, ¿cuál es la perspectiva?
00:24No, pero es que esa consigna es correcta.
00:28Lo que pasa es que el equilibrio fiscal tiene dos puntos,
00:30los gastos y los ingresos, y ellos bajan los impuestos.
00:34Si bajaron el impuesto país, bajaron los bienes personales,
00:37están bajando derechos de exportación,
00:39o sea, están bajando el lugar que recauda.
00:42Porque acá hay una confusión,
00:43yo estoy de acuerdo con el equilibrio fiscal,
00:46mi gobierno trabajó con superávit fiscal,
00:48yo estoy de acuerdo,
00:50pero el superávit fiscal lo podés conseguir
00:52mejorando los ingresos también,
00:54y no necesariamente bajando los gastos.
00:57Entonces, él dice, yo bajo los gastos
01:00porque quiero defender el equilibrio,
01:01pero resulta que después te bajan los ingresos,
01:03usted tiene que volver a bajar los gastos.
01:04Bueno, es un lío lo que hace el Presidente.
01:06Está mal lo que hace, técnicamente está mal.
01:09Y por el otro lado, te hace una política monetaria
01:13como te expliqué antes.
01:15Ellos venían a dolarizar la economía
01:17porque el peso era un excremento.
01:19Hoy, el objeto más deseado es el peso,
01:24con lo cual, lo único que haces es encarecerse el peso
01:27con respecto al dólar.
01:28Con lo cual, lo que te está pasando
01:30es que no podés vender afuera porque quedaste caro.
01:33Todo el diseño de Caputo es un diseño de un timbero,
01:38ese no es un muchacho que sabe economía,
01:41sabe alguito de finanzas y siempre hace lo mismo,
01:45lo hizo en el gobierno de Macri y lo está repitiendo ahora.
01:48Bien, Juan, estábamos viendo ahí,
01:50estábamos viendo en una imagen, ni siquiera hay un plato.
01:53Comen adentro de una botella partida al medio
01:57y ahí le ponen la comida, ni siquiera un plato,
02:00porque ya no se puede decir más, un plato de comida.
02:03No, ni un tupper.
02:04Nada, eso, mirálo, acá lo tenés, ahí está, eso, mirá donde come.
02:09Lo que estamos viendo es dramático.
02:10Perdón, Juan, mirálo.
02:12Un horror.
02:14Estamos en un gobierno que dejó de comprar comida
02:16para los comedores.
02:17Estamos en un gobierno que tenía comida guardada
02:19y no la entregaba aunque no la tenía que pagar.
02:21Estamos en un gobierno que realmente mira para otro lado
02:23mientras que, también hay que decirlo,
02:25se hacen fenomenales negocios financieros.
02:27Porque esto que explicaba Guillermo
02:28también tiene que ver con un dólar oficial
02:30que se trata de un 2%, una tasa del 8 o por ahí,
02:33entonces hay gente que viene con muchos dólares,
02:35los compra y se está enriqueciendo fuertemente
02:37en este momento.
02:38Entonces estamos en una situación muy grave
02:39en la cual cada vez son menos que ganan
02:41y obviamente se vende con un gran éxito macroeconómico,
02:45lo que es simplemente que cada vez la inflación baja,
02:48y no tanto, pero baja porque no hay consumo, porque no hay pesos.
02:50Pero ahí quiero entender, y Gaby, te pido ayuda con esto,
02:54hoy el dólar oficial superó los mil pesos,
02:57creo que cerró en mil un pesos,
02:59el dólar Banco Nación, el dólar oficial,
03:01contra mil 2.200 del Blue y el resto de los financieros.
03:05¿Qué es esto que dice Guillermo?
03:06Argentina está cara en pesos, obviamente,
03:09y hoy el peso es lo más codiciado
03:10porque no hay un peso en la calle.
03:12Si no haces transacciones electrónicas
03:13vos no ves un billete en la calle ni loco.
03:16Y muy cara en dólares.
03:16Bueno, y cara en dólares, cierto.
03:18Ahora, Gaby, ¿cuál es la situación teniendo en cuenta
03:21que hoy la INDEC dijo que fue un 2% el crecimiento
03:24de los precios mayoristas, pero que también en los supermercados
03:28y en los mercados está habiendo incremento en los alimentos?
03:32Ese 2% parece poco, pero en realidad hay que tener
03:35en cuenta algo, bajo el impuesto país y muchos de los componentes
03:39de esos productos mayoristas son importados,
03:42por lo tanto la desaceleración no fue tan grande.
03:45Y hay que tener en cuenta otra cosa,
03:47que ahora puede ser 2% el aumento de precios mayoristas,
03:52pero tenés que mirar cuánto fue el incremento
03:56todos estos meses que no se compensó con aumentos
03:59salariales o con aumento de los ingresos.
04:02Y el otro aspecto también, cuánto pesa la falta de compras,
04:07la recesión, para que las empresas no recompongan
04:10márgenes, lo que se llama.
04:12Digo, ganan menos para tratar de vender.
04:14Yo lo que digo es que los que no entendemos de economía
04:19y de la economía fina, lo que sí, y pasa en la calle,
04:22hay mucha gente que entiende, la verdad no tuvieron
04:25aumento de sueldo, pero las cosas fueron aumentando,
04:28un 2%, un 4%, un 300% del transporte y tuvo que empezar
04:33a derivar la plata, Juan, de pagar luz y gas a un valor
04:38que estaba subestimado, pero ahora a precios siderales
04:41tiene que sacar la plata de otro lado para pagar luz y gas,
04:44que son servicios esenciales.
04:46Esto es lo que la gente también está notando
04:48que le pasa en su economía.
04:50Bueno, nosotros desde Pulso Research hacemos investigación
04:54y lo que estamos viendo es que una de las problemáticas
04:55que está bajando mucho es la inflación.
04:57La inflación se deja de percibir como una problemática
04:59y empiezan a subir problemáticas como el desempleo,
05:01la pobreza y la desigualdad, los bajos salarios.
05:05Entonces son otras cuestiones que crecen,
05:07que hace también a la macroeconomía y a la economía
05:09de las familias y que desaceleran la inflación,
05:12pero hay otros problemas que van creciendo acá sin parar.
05:17Perdón, tiene que hacer un comentario
05:19respecto de lo que dice Juan, porque baja el tema
05:22de la preocupación por la inflación,
05:24aparece más preocupación por el desempleo
05:27y por los bajos salarios.
05:28De lo que estás hablando siempre es de que hay un problema
05:31de ingresos, o la inflación, o el desempleo,
05:34o los bajos salarios, es un problema de ingresos.
05:37Y ahí radica la cuestión social.
05:39Está clarísimo.
05:40Guillermo.
05:41A mí me gustaría, porque está esta historia
05:44de que el INDEC fue nuestro gobierno, nos pasó,
05:49a pesar que la justicia dice no, las estadísticas están,
05:52a pesar que el Presidente dice que el INDEC mintió
05:55las estadísticas, siguen siendo las de nuestro gobierno,
05:57no las cambió.
05:58O sea, el Presidente saca un tuit diciendo
06:00que las estadísticas son truchas, vos entrás al INDEC
06:03y siguen estando las estadísticas truchas.
06:05Pero vos sabés que está instalado ese discurso
06:07de que ese INDEC era...
06:08Por eso, que se instaló, estoy de acuerdo.
06:12Yo estoy hablando de la verdad.
06:13Ya la justicia opinó, ya el Presidente opinó,
06:18y cuando vos entras en este gobierno, en este momento,
06:21en las estadísticas del INDEC, están las mismas.
06:24O sea, el Presidente dice que son truchas,
06:26pero su gobierno tiene las estadísticas
06:28de nuestro gobierno.
06:29Con lo cual yo le digo, déjense hablar pavadas.
06:31Ahora, pasa lo mismo en este momento
06:36en que la inflación es baja, y es baja,
06:39no es baja como en nuestro gobierno,
06:41es el triple que es nuestro gobierno.
06:43Pero comparado a donde venís, bajó.
06:46Sin embargo, vos decís, no puede ser,
06:48si la plata me desapareció del bolsillo cuando pagué...
06:51Vamos a aclarar esto.
06:54El gobierno no está mintiendo con la inflación.
06:57Lo que pasa es que está utilizando las ponderaciones
07:01de mi gobierno.
07:03En nuestro gobierno, vos casi la tarifa de electricidad
07:07no te costaba nada pagarla.
07:09¿Cómo se calcula la inflación?
07:11Yo te pregunto a vos lo que gastás en el mes,
07:14y de ahí saco el 100% de lo que vos gastaste,
07:17el 1% en tomate, el 2% en ropa, el 10% en viajar,
07:22el 5% en tarifas, porque yo calculo tu gasto.
07:27De ahí digo, bueno, vos gastas el 5% en tarifas,
07:30el aumento de la tarifa siempre va a ser sobre ese 5%
07:34que vos gastaste, porque estás tomando la canasta del 2004
07:39de nuestro gobierno.
07:41En nuestro gobierno la tarifa estaba subsidiada y congelada,
07:44ahora no.
07:45En tu gasto, si yo te computo ahora cuánto implica
07:49la tarifa de tu gasto, es mucho más que el 5.
07:52Ahora, el gobierno, como no ajustó la canasta,
07:55sigue pensando que vos gastás el 5, y eso es falso.
08:00Por ello te desapareció la plata del bolsillo.
08:02¿Se entendió?
08:03Sí, sí, se entendió.
08:05Juan, ¿hasta cuándo?
08:07Porque estamos viendo imágenes, veíamos recién imágenes
08:09de personas que ya ni siquiera pueden comer,
08:12apenas un plato pueden comer, solo eso, apenas un plato.
08:15¿Hasta cuándo, Juan?
08:18Yo creo que hoy es el 17 de octubre,
08:19hoy es el Día de la Edad Alta, feliz Día de la Edad Alta
08:21para los que están escuchando, que sean parte de nuestro
08:24movimiento, creo que este gobierno lo que quiere hacer
08:26es un país preperonista, no hay ninguna duda,
08:29es latinoamericalizarlo en el mal sentido,
08:31que haya algunos pocos que tengan mucho dinero,
08:33que vivan muy bien, y una gran mayoría, como decías vos,
08:35que no tengan los ingresos para poder soportarlo.
08:37Cuando se peleaba con la inflación,
08:39fuera muy duro, pero había peleas por el ingreso.
08:41Ahora, con la inflación que baja un poco,
08:43pero en un lugar de ingresos muy inferiores
08:46a lo que históricamente fue nuestro país.
08:48Lo que quiere hacer este gobierno es construir
08:49un país preperonista, un país injusto,
08:51un país para pocos, y digamos, no me crean a mí,
08:54ni le crean a Guillermo, lo dice el Presidente.
08:57El Presidente dice que quiere volver a la Argentina
08:59antes de 1916.
09:01En ese momento histórico, el Presidente Arroca
09:04mandó a hacer un estudio a la asociación de la clase obrera.
09:07No me mandó a mí, no mandó a un marxista,
09:08no se puede acusar de marxista Arroca,
09:10ni de peronista, ni mucho menos.
09:12Mandó a hacer un estudio a un importante investigador
09:14de Córdoba, vio la asociación de la clase obrera
09:16y se horrorizó el Presidente Arroca por lo que estaba viviendo.
09:19Ese país que horrorizaba a Arroca es el que el Presidente
09:21Emelay quiere construir porque cree que ahí era la mejor
09:24Argentina posible.
09:25Es el país donde estamos viviendo y por eso es tan claro
09:28este gobierno cuando apunta a la justicia social.
09:31No es menor que apunte como principal problema
09:33de la Argentina en la justicia social,
09:34porque justamente quiere un país sin justicia social.
09:36Yo lo que estoy notando en esta explicación también
09:39que daba Juan y que Guillermo planteaba,
09:42es que en la economía real cuando una familia
09:47tiene ingresos, vamos a decir, en el mejor de los casos,
09:49por un millón de pesos, lo que nota es que cada vez más
09:53se encuentra con que antes le venía 10.000 pesos de luz,
09:57ahora le vino 70.000, le vino 20.000 de gas,
10:01ahora le viene 100.000 de gas.
10:02Entonces, ese diferencial de plata y acá, Gabi,
10:06para entender también qué es lo que piensa hacer
10:08el gobierno o cuál es el plan del gobierno
10:10en los próximos meses, te pregunto,
10:12es donde más le afecta a las familias,
10:15porque es donde dice estos 80.000 pesos,
10:17que antes los destinaba a otra cosa,
10:20tengo que dejar de gastarlos para pagar luz y gas,
10:21porque luz, gas, agua, es tremendo.
10:25Es más, voy a contar algo que me pasó entrando
10:28a la aplicación del banco que tengo.
10:32El banco me ofrece pagar los servicios en cuotas.
10:38No me había pasado que el banco esté ofreciendo
10:43que vos puedas pagar la luz, el gas, el agua, la ABL,
10:47que lo pagues en cuotas.
10:48O sea, estamos hablando, Gabriela,
10:49de una situación donde tenés un sector de la población
10:52que ya no patea.
10:53¿Te acordás que hablábamos hace unos meses
10:54que pateaba hasta el último día el vencimiento
10:57del pago de los servicios,
10:58que ya directamente está partiendo en cuotas
11:01las facturas de luz y de gas que le vinieron
11:03arriba de los 100.000, 200.000 pesos?
11:05Bueno, el Ministro de Economía, Luis Caputo,
11:07dijo que hace pocos meses que la gente tenía que sacar
11:11los dólares de abajo del colchón para pagar los servicios,
11:14con lo cual estás planteando, digo, desahorrar,
11:18pero no importa si son pesos o dólares,
11:20sino que hay una parte importante que es el costo
11:23de los servicios, que si la inflación, Tomás,
11:26anualmente 120, 125%, 130, los servicios agua, luz, gas,
11:32aumentaron por arriba del 300% y se comen una parte importante
11:36de los ingresos familiares.
11:37A raíz de lo que vos estabas diciendo, Mariana,
11:39las billeteras virtuales te pagan los servicios
11:42y vos le devolvés la plata al mes siguiente con interés.
11:45Si vos querés, le decís, me podés pagar
11:47a cualquier billetera virtual, te lo paga el servicio
11:50y después tenés que pagárselo a la billetera con interés.
11:53¿Cuántos intereses?
11:54Ahí soy yo, Iván Guillermo, esa es la timba también.
11:58Bueno, mirá, hoy me ofrecía, mirá, hoy el banco...
12:00Les digo, porque todo el tiempo el banco te manda comunicados,
12:02viste, con la aplicación.
12:03Señor García, tenés que explicar porque siempre se llena
12:05la boca a ver la tasa de interés que está pagando,
12:08para pedir llamar por teléfono y explicar la tasa de interés
12:11que está cobrando y la que pagás.
12:13Bueno, el banco, por ejemplo, me ofrecía un préstamo
12:18con el 60% de interés.
12:21Pero 60% para tasa nominal, no es la tasa efectiva,
12:26la tasa efectiva está arriba del 100%.
12:28Ah, bueno, por eso, Gaby, no leí la letra chica.
12:30Yo te estoy diciendo, me vino el mensaje
12:32y el banco me ofrecía sacar un préstamo personal
12:36de un monto de plata menor, debe ser para cubrir gastos,
12:39hacerme de un colchón de plata,
12:41porque hay gente que saca el préstamo...