Los investigadores creen que lo que hizo la madre fue encerrarse en la pieza, por eso el picaporte de la habitación está rota. Así lo hizo el hijo para póder ingresar.
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00:00Esta es la escena del crimen.
00:08Lucas, es realmente la imagen que estamos observando, ¿sí?
00:11Y lo que podemos observar, fíjate, miremos acá, ¿no?
00:14Una puerta, a simple vista vos mirás la puerta y no dice nada,
00:18pero lo que nos decían los investigadores, lo que creen es que
00:21la madre lo que hizo fue encerrarse en la pierza, o sea, cerrar la puerta,
00:26la terminan rompiendo, fíjate que tiene el picaporte roto,
00:30fíjate que está lo que es la traba salida, el picaporte para abajo está rota.
00:35Está como sobregirado.
00:36Exacto, lo que se cree, los investigadores lo que creen es que
00:39ella para proteger su vida lo que hizo es encerrarse dentro de lo que es la habitación,
00:44el asesino, el hijo, lo que termina siendo rompiendo la puerta para poder ingresar.
00:48¿Esta es la puerta de la habitación?
00:50Esta es la escena del crimen.
00:51Esta es la escena del crimen.
00:52Acá ocurrió todo, acá ocurrió todo.
00:56Y cuando llega la policía, lo que termina manifestando el hijo,
01:00lo que dice es, ella se quitó la vida.
01:03Lo que hacen los investigadores automáticamente es mirar la pared,
01:06observan las manchas hemáticas que hay, son muchos puntos de mancha hemática,
01:11esto es sangre, y ahí los investigadores dicen, no, no, no, señores,
01:15en ningún momento una persona se puede quitar la vida
01:18y dejar estas marcas en la pared.
01:20Está todo salpicado hacia arriba, de abajo hacia arriba.
01:23O sea, ¿la mujer muere acá parada?
01:25No, pero está bien, ahí está el cuerpo.
01:27Acá la tuvimos que recortar porque está el cuerpo.
01:29Acá abajo está el cuerpo, se cortó para no mostrarlo.
01:32Ahora, todas estas manchas, la mujer estaba parada y la acuchillaron acá,
01:37o sea, estaba así parada y la acuchillan esto.
01:40O por ahí tratan grabando la puerta, así forcejeando la puerta.
01:45Lo que me dicen a mí es, la puerta no tenía la llave,
01:48lo que hace la mujer del lado de adentro es cerrar la puerta,
01:52hace presión para que el hijo no ingrese a la puerta
01:55y ahí es donde termina rompiendo el picaporte, ingresa
01:58y acá es donde la termina atacando.
02:00Como en las películas.
02:01Sí.
02:02Como en las películas, el asesino acechando del otro lado de la puerta
02:05y es tu propio hijo.
02:06Exacto.
02:07Es una locura.
02:08No, pero además se tuvo que encerrar frente al hijo.
02:10Sí.
02:11El hijo viene por, además lo dijo, viene por mí.
02:13Exacto.
02:14O sea, según los investigadores, el hijo viene por mí.
02:16Dijo, mi hijo me viene a matar.
02:18Ahora, ¿no resistió?
02:19No, no.
02:20Está claro que no resistió.
02:21Fijábamos, recién la pelea de él en la calle, dos metros,
02:24es una persona grande.
02:26Exacto.
02:27Si miramos.
02:28Sí, sí, se lo veía grandote.
02:29Grandote.
02:30Aquí abajo lo que observamos es una mochila y es también
02:32parte de la vestimenta que tiene sangre.
02:35Hay una mochila ahí.
02:36Fíjate, acá lo que tenemos es una mochila, una remera,
02:40todo lleno de sangre y después acá atrás estaba el cuerpo,
02:44que es lo que tuvimos que cortar.
02:46Obviamente nos pidieron que cortemos.
02:47¿Sabés que debe haber usado la mochila como un escudo?
02:49Para defenderse.
02:50Para evitar que la puñales.
02:51Ella.
02:52Ella.
02:53Ella, ella la víctima.
02:54Me llama la atención el hecho de que hay una mochila ahí.
02:55Mirá acá.
02:56O sea, mirá la fuerza de este chico.
02:58No sé si lo hizo con el cuchillo.
03:00Allí lo haya hecho con el cuchillo, es mucha fuerza.
03:02Que rompió todo esto.
03:03Claro.
03:04Rompió toda la parte donde va la llave.
03:05Sí, acá está el picaporte, acá va la llave y acá cierra.
03:08Ahora, fijate que todo lo que tiene que ver con la llave
03:10lo destrozó.
03:11Exacto.
03:12Lo destrozó.
03:13Sí, sí, sí, termina rompiendo la cerradura.
03:15El mecanismo de la cerradura la termina rompiendo.
03:18No lo rompes fácil.
03:19No.
03:20Tenés que ejercer mucha fuerza contra lo que es la cerradura
03:22y el picaporte para poder romperlo.
03:23Ahora, la droga solamente no te convierte en un asesino,
03:26no te convierte en un violento, no te convierte en un alunado,
03:29porque me imagino una bestia, una bestia, una bestia
03:32que no puede bajar.
03:34¿Sabés lo que debe ser apuñalar a tu propia mamá?
03:37Perdón los detalles, pero con un cuchillo de cocina
03:41que no es de una hoja muy profunda, es una hoja cortita,
03:46vos tenés que atravesar varias veces el cuchillo en el cuerpo,
03:49hay huesos, hay un montón de profundidad.
03:52No quiero dar mayores detalles, por eso termina tan lastimado
03:55la mano, pero no paraba.
03:57Estamos esperando la autopsia, pero por lo que dice
03:59por parte del SAME, al menos 20 veces termina apuñalando
04:04a la madre durante 20 veces.
04:06Bien, bien.
04:07Estamos en vivo y en directo.
04:08Emma, estamos en vivo con vos.
04:10El vecino, ahí está, ahora la vecina.
04:12Una persona que conocí, a la mamá y al chico.
04:14Emma, tuyo.
04:16Ahí volvemos.
04:18Le quería preguntar a Mucio con respecto a lo que veíamos recién,
04:21esa imagen que estamos viendo, ¿esto demuestra efectivamente
04:24que fue asesinada la persona?
04:26¿Todo lo que tiene que ver con las manchas hemáticas
04:28tiene que ver con eso?
04:29Prima, Fancy y Carlos podemos determinar desde acá
04:32que no se trata de un suicidio, justamente se trata
04:35de un homicidio.
04:36Después veremos cuáles son el resto de las causales,
04:39pero fijate cómo están distribuidas las manchas hemáticas.
04:42No quiero dar detalles, como decía Melina,
04:44pero eso es uno que fue a ver tantas veces
04:48los lugares de escenas de crimen, hacer inspecciones oculares,
04:51se da cuenta rápidamente y el expertise que tiene
04:54el personal policial se da cuenta rápidamente
04:56que no se trata de un suicidio.
04:58¿Qué te hubiera hecho pensar?
05:00Que podría estar en duda el suicidio.
05:02Claro, justamente.
05:03O sea, las botas, qué cosa.
05:05Todo ese salpicón que se ve, no sé si es una pared
05:08de un metro, dos metros, pero pensemos que ahí
05:10puede haber un metro, ¿sí?
05:12Vos fijate la cantidad de manchas y que están corridas,
05:15no están en un lugar.
05:17Es decir, hay...
05:18¿Arriba?
05:19Claro, desde arriba.
05:20Por eso digo, pensemos que hay un metro teniendo en cuenta
05:22la puerta y la violencia que ejerce la puerta
05:24que rompe el marco, no solo la cerradura.
05:26Las manchas hemáticas llegan a un metro setenta de la pared.
05:29Claro, bueno, yo por eso digo, de acá de lejos
05:31y no viendo la escena del crimen, me imagino que va a haber
05:34un metro.
05:35En ese lugar, toda esa distribución que tiene
05:37las manchas hemáticas, estamos hablando
05:39de algo que nos hace presumir, al ojo experimentado,
05:42de un homicidio.
05:43Bien, lo que estamos viendo acá, el picaporte,
05:46este picaporte, generalmente está a esta altura.
05:49Uno entra y se...
05:50Entra a la altura más o menos...
05:52Un metro.
05:53Un metro ochenta, claro.
05:54O un metro veinte acá.
05:55Ochenta centímetros.
05:56Ochenta centímetros.
05:57Ochenta centímetros acá.
05:58La sangre llega un metro más arriba.
06:01Por eso digo, en la distribución de ese metro,
06:03no puedo precisarlo acá, Carlos, pero más o menos
06:06estamos viendo que se trata de la primer figura
06:09que decíamos que es el suicidio.
06:11Y claramente, también yo creo, ayudanos Héctor,
06:15no podría tratarse de emoción violenta porque
06:18veinte veces hincás el cuchillo en el cuerpo
06:20de la otra persona.
06:21Nunca recobrás la conciencia, la culpa, la situación.
06:26No te estás configurando que estás asesinando
06:29a tu propia madre.
06:30¿De qué estamos hablando?
06:32Estamos hablando, yo no soy psicólogo ni psiquiatra,
06:34pero estamos hablando tal vez de un caso de esquizofrenia
06:37simple, donde se potencia por algún consumo
06:39psicotrópico, de alcohol y demás.
06:41Entonces, una vez que está guijoñado por la droga,
06:44metafóricamente digo esto, y tiene esa patología
06:47que se aumenta, que se potencializa,
06:50no se reconoce como tal en su propio cuerpo
06:53y desconoce a la madre porque tal vez tiene una voz
06:56en su oreja que le está diciendo,
06:58esa persona te va a matar.
06:59Es el demonio, claro.
07:00La tenés que matar, claro.
07:01Una alucinación.
07:02Justamente, la droga es el demonio.
07:04Bien, acá un antecedente.
07:06Lucas, estamos viendo...
07:07Y acá otro, ya tenés dos antecedentes,
07:09pero los antecedentes tremendos.
07:11Tres perimetrales tenía.
07:13Al menos, digo, al menos tres perimetrales tenía.
07:16Lo mata o la mata, mejor dicho, con un cuchillo Tramontina.
07:20O sea, con lo mismo que ayer comió un churrasco,
07:23la mató a la mamá.
07:24Sí, esto es así.
07:25Si la justicia lo determina.
07:27Ahora, del otro lado nos podés estar viendo
07:30un montón de vecinos que conviven con estas famosas figuras
07:33del loquito del barrio.
07:35O un montón de madres que tienen hijos que están
07:38con problemas de consumo o incluso con enfermedades mentales.
07:42¿Qué les decimos?
07:43¿Cómo las protegemos esas mamás?
07:46¿Qué herramientas, Miguel, les da el Estado?
07:49¿Qué recursos tienen esas mamás para ponerse a salvo
07:52y para poner a su ser querido también a resguardo?
07:55Es difícil porque cuando ya la persona es mayor de edad,
07:59tiene la posibilidad de, por ejemplo,
08:02no hacer un tratamiento salvo que los lleven por la fuerza.
08:06Entonces es una situación compleja.
08:08Después, lo más importante es buscar,
08:11denunciar a la persona si es un violento,
08:13buscar que haga un tratamiento,
08:14sobre todo para tener un diagnóstico.
08:15Si tenés un diagnóstico, por ejemplo,
08:16y sabés que alguien tiene un problema psiquiátrico grave
08:18con el que puede llegar a tener acciones violentas,
08:22por lo menos sabés a qué te atenés.
08:24Después es bastante difícil porque el proceso del Estado
08:27en los últimos tiempos es sacar a la gente
08:30de los institutos psiquiátricos hacia las viviendas.
08:32Pero fíjate, mirá, ahí lo tenés al violentito.
08:36O sea, esto está en las redes sociales.
08:38La misma persona que estamos viendo con la camiseta de boca
08:41que se está peleando en la calle, en plena calle,
08:43había salido de un boliche, ya ellos mismos sabían,
08:46ya lo habían tirado de violentito,
08:48pero además tenía la perimetral.
08:49Este es el punto.
08:50Por parte de la investigación, a ver,
08:52me aportan un dato más.
08:53Yo la verdad no lo vi,
08:55no sé si podemos volver a mostrar la imagen
08:57que estábamos viendo de la escena del crimen.
08:59Lo que nos dicen es que lo que se cree es que
09:01una vez que apuñala a su madre,
09:03lo que termina haciendo es agarrar un ladrillo hueco,
09:06un ladrillo que se usa para la construcción,
09:09y se lo arroja arriba.
09:11¿En la cabeza?
09:12Le di un ladrillazo.
09:13En el cuerpo.
09:14Esto no tiene que ver con eso.
09:16Ahí abajo está el ladrillo.
09:18Y ahí lo tenés.
09:19Acá abajo, mirá.
09:20Acá lo tenés.
09:21Ahí está.
09:23Eso.
09:24O habrá sido al revés,
09:26que primero la noquea y después la apuñala.
09:28No, no, no.
09:29Porque si primero la noquea,
09:31no va a poder hacer la fuerza para defenderse
09:34y no va a poder hacer la fuerza contra lo que le aparezca.
09:37Ojo, puede ser que ya herida,
09:39después le termine revolviendo el ladrillazo.
09:41De hecho...
09:42¿Es la más probada?
09:43Sí.
09:44No, una cosita respecto a lo que hace o no el gobierno
09:47respecto a las adicciones.
09:49A ver, según las encuestas o los números que se manejan,
09:52cada vez son más las personas que tienen un consumo problemático.
09:55Es así como lo llaman,
09:56porque hay personas que consumen como de manera recreativa
09:59en una fiesta,
10:00pero no tienen un consumo problemático.
10:02El tema está cuando las personas tienen un problema
10:04con esa sustancia.
10:05Son muchos los números que van aumentando,
10:07los casos que van aumentando.
10:08Por eso, el diputado Daniel Arroyo
10:10presentó un proyecto de ley en el Congreso
10:12para declarar la emergencia en adicciones.
10:14Esta emergencia en adicciones fue declarada en el 2016,
10:17pero por un decreto.
10:18Pero los decretos, por lo general,
10:19vencen cuando vencen un período.
10:21Por eso la importancia de que sea declarado por ley,
10:23porque para que los recursos,
10:25el Estado destine recursos para el tratamiento y la prevención
10:28y recuperar a todos estos chicos,
10:30porque muchas veces el que consume y tiene este consumo problemático
10:33termina cometiendo algún tipo de delito.
10:35Pero luego, ¿esto se pudo evitar?
10:36Ese es el problema.
10:37Sí.
10:38Tenía perimetral.
10:39Claro, tenía tres.
10:40No una, tres.
10:41La justicia había tomado ya conocimiento de esto.
10:43Seguro.
10:44No hace falta decreto, no hace falta ley.
10:46Hay que ponerse a trabajar.
10:49¿Cuántos hospitales públicos conocemos neuropsiquiátricos?
10:53Muy pocos.
10:54O sea, todos son clínicas privadas, son todas muy costosas.
10:57Hay que recorrer tres lugares que yo recorro.
11:01Unidades penales, la franja etaria es la edad de estos chicos.
11:05Los cementerios, cuando voy a ver a mis abuelos
11:07al cementerio municipal de Avellaneda,
11:08cada vez hay más tumbas de chicos jóvenes.
11:10Y el otro son los neuropsiquiátricos.
11:12O sea, todos con delitos, como decís vos,
11:14con delitos violentos,
11:15con un exceso en el consumo de drogas,
11:17porque lo que decís vos, Marina, la droga es el diablo.
11:19Una vez que te aguijonea el diablo,
11:21no reconoces tu cuerpo.
11:23Y aparte es muy difícil salir de ahí.
11:25¿Por qué?
11:26Porque es una cuestión física que el propio cuerpo
11:28en esa situación de ansiedad te lo pide.
11:30Lo que marca este proyecto es que se necesitan aproximadamente
11:33crear 400 centros de rehabilitación
11:36para la cantidad de chicos y personas que están...
11:38No hace falta ley, no hace falta decreto.
11:40Pero la ley lo que contempla justamente es destinar
11:42los recursos para que se creen esos centros
11:44de prevención y tratamiento de adicciones.
11:46Un segundo que hay un último momento.
11:51Último momento.
12:00El macabro audio del presunto asesino.
12:05¿Quería matar a la madre por la casa?
12:08No.
12:14No, hombre, es que yo no tengo lugar, chicos, soy pobre.
12:16Y no lo voy a negar, soy pobre.
12:18Mi mamá tiene toda la fortuna.
12:19Toda la fortuna hasta que se muera.
12:20Y cuando se muera, bueno, chicos, si quieren,
12:21ahí sí hacemos orgías acá.
12:22Pero por favor, toco preservativo.
12:23No, hombre, es que yo no tengo lugar, chicos, soy pobre.
12:25Y no lo voy a negar.
12:26Bien.
12:27¿Se quería quedar con la casa?
12:28¿Soy un pobre?
12:29La tiene mi mamá.
12:30O sea, este audio, cuando la madre pide la perimetral,
12:34la justicia debe actuar de manera rápida
12:37y no lo hizo.
12:39En muchas situaciones debió actuar de manera.
12:42Si ya hay una situación donde vos le impones
12:44una restricción de acercamiento o una perimetral a una persona
12:47y esa persona vuelve a vivir con vos,
12:50también ahí yo tengo que pensar que la madre también,
12:53tristemente, no supo tener ni la información
12:56ni los recursos para ella entender
12:58que corría riesgo de verdad su vida,
13:01que no era solamente un pibe que se ponía loco
13:03o se alteraba o se drogaba.
13:05Estaba en riesgo y no lo supo interpretar.
13:07¿Sabés lo que pasa, Meli?
13:08Es el hijo.
13:10Entonces, una madre nunca va a creer
13:12que un hijo le va a terminar asesinando.
13:14Tenés razón.
13:15Eso es lo que pasa.
13:16Vos podés denunciar las amenazas,
13:18podés denunciar todo,
13:19pero lo que nunca se te va a ocurrir
13:21es que tu hijo te va a matar.
13:22Pero absolutamente tenés razón.
13:24Y se me vienen a la cabeza un montón de casos
13:26y de historias que tristemente hemos contado.
13:28Y en general, ¿qué te dicen?
13:30Nunca me imaginé que efectivamente
13:32iba a materializar esto.
13:33Porque a veces son fantasías,
13:35son cosas que se dicen,
13:36pero de ahí a llevarlo a la realidad...
13:38Bien, estamos en vivo y en directo.
13:40Estamos viendo la imagen.
13:41Ahí, por esa puerta ingresó.
13:43Ahí estamos viendo.
13:44Ema, estamos en vivo y en directo con vos.
13:46¿Sí?
13:47Estamos ahí, estamos viendo lo que sucede.
13:49Sigue entrando la policía,
13:50porque siguen los peritajes.
13:52Ahí estamos en vivo y en directo en el lugar.
13:54Ahora, adentro de esa casa, adentro,
13:56ahí lo estamos viendo.
13:57Esto.
13:58Se encontraron con esto.
13:59Lucas, se encontraron con esto
14:01y la justicia debe determinar efectivamente
14:03qué fue lo que pasó con esta señora,
14:05con la que estamos viendo ahí.
14:06El de al lado es el hijo.
14:07Exacto.
14:08El de al lado es la persona que estaba ahí,
14:09o que quiso entrar y entró.
14:11Porque primero quiso entrar, no le abrieron.
14:13Después entró, forzó todo.
14:14Entró y mató.
14:15Y es la misma persona
14:16quien termina manifestándole a la policía
14:17cuando llega al lugar.
14:18Dice, tuve una discusión con mi mamá
14:21y mi mamá se termina quitando la vida.
14:23La policía, rápido,
14:25acá sí que hay que mencionar
14:27que la policía actuó muy bien.
14:28Porque lo que termina haciendo la policía
14:30es que no le cree absolutamente nada.
14:32Consulta con la fiscalía y dice,
14:33a ver, el hijo tiene sangre en la mano.
14:36Le preguntamos de qué era el corte
14:38de haber discutido con la madre.
14:39Dice que tuvo una discusión.
14:40Dice que se lavó.
14:41Que quiso limpiar la escena del crimen.
14:43¿Por qué hizo eso?
14:44Y lo que dice la fiscalía es,
14:46vamos a prenderlo a la detención de forma inmediata.
14:49Y eso te habla que no estaba perdido,
14:52no estaba alienado.
14:54Estaba ubicado en tiempo y espacio.
14:56Estaba consciente.
14:57Se lava, se lava.
14:58Y después, lo que es muy impresionante,
15:00es lo que relata el quiosquero, Augusto,
15:02que recién estábamos hablando.
15:03Estaba sentado en el corde de la vereda
15:05comiéndose un pancho.
15:07Me hizo acordar tanto, ¿sabés a quién?
15:09A Barreda.
15:10A Barreda.
15:11Barreda mata a cuatro mujeres
15:12y se va a un hotel alojamiento
15:13a tener relaciones sexuales con su amante.
15:15O sea, esa despersonalización
15:17de lo que acababa de hacer.
15:18Bien.
15:19Ahora, lo que vos decís
15:20y la imagen que es,
15:22o la imagen que estábamos viendo recién,
15:24cuando lo detienen,
15:25cuando se lo llevan a la comisaría.
15:26Fíjate cómo estaba.
15:27Estaba en calzoncillos.
15:28Estaba en calzoncillos,
15:29tenía la mano vendada,
15:31algo que está vinculado a lo que él dice,
15:34que se defendió,
15:35que trató de evitar,
15:36o que participó en el sentido
15:38de que no quiso matar, sino defender.
15:40Mirá los pies.
15:41Mirá los pies.
15:42Fíjate, está en calzoncillos.
15:43Sí, sí, sí.
15:44O sea, están...
15:45Más allá de que a lo mejor
15:46se lo sacaron para ver
15:47la mancha de sangre que tenía el pantalón.
15:48Está todo manchado.
15:49Y está todo manchado el calzoncillo.
15:50Se nota que mató en calzoncillos.
15:53O sea, este es el tema
15:55con respecto adentro.
15:56Está salpicada la remera.
15:57Porque la parte de abajo de la remera
15:58está toda salpicada de sangre.
16:00Y el bóxer también.
16:01Mirá, tiene el bóxer,
16:02la mano,
16:03los pies,
16:04la remera,
16:05y acá tiene un manchón rojo.
16:06O sea, todo eso.
16:07Y la frialdad.
16:08Mataste de 20 puñaladas.
16:10No que puñaladas.
16:11Cuchillazos.
16:12Un cuchillo de cocina.
16:13Y te sentaste en el corón de la vereda
16:15con un pie con el que estabas
16:16yendo hace 10 días.
16:17Es todo de una frialdad.
16:19Un cuadro muy macabro.
16:21Amiel, gracias por venir.
16:22Gracias por estar.
16:23Vos sos dirigente libertario,
16:24sos joven.
16:25Sí.
16:26¿Vos vas a bailar?
16:27¿Vas a algún boliche a veces
16:28a tomar algo con tus amigos?
16:29Sí.
16:30¿Y salís?
16:31Sí.
16:32¿Alguna vez?
16:33¿Qué pasa cuando ves una situación así?
16:34¿Por qué, por ejemplo,
16:35el gobierno no habla de estas cosas,
16:37no se mete en estas cosas,
16:39o si vos creés que efectivamente
16:40se mete en estas cosas?
16:42Yo creo que ha intentado meterse.
16:43De hecho, en la famosa ley ómnibus,
16:45intentó modificar 8 de los 40 artículos
16:47de la ley de salud mental.
16:48Que yo creo que el problema particular
16:50que tenemos con esto
16:51es la internación involuntaria.
16:53¿No?
16:54Creo que es un tema que tenemos que debatir.
16:56Y todo el proceso previo
16:58a poder concluir
17:00de que esa persona necesita ser internado
17:02sin su voluntad,
17:04porque hay casos que creo que lo ameritan.
17:06Y es necesario que haya un debate
17:08en ese sentido.
17:09Lo que a mí me sorprende de este caso
17:11es que si ya hubo situaciones previas
17:14donde tuvo que haber intervenido la justicia,
17:16la comisaría, o lo que sea,
17:17como es que no tenía una consigna policial.
17:19La comisaría no tiene nada que ver.
17:20Ahí es la justicia.
17:21No metamos a la policía
17:22porque es un tema judicial.
17:23Al juez se tendría que representar
17:25por qué ese chico no iba a matar a la madre.
17:27Al juez habría que enjuiciarlo
17:29porque justamente lo dejó en libertad.
17:31O sea, si el juez tiene una casa blindada,
17:33una puerta blindada,
17:34¿va a pasar esto?
17:35Entonces al juez y al perito
17:36que lo dejó en libertad,
17:37tendríamos que preguntar.
17:38La policía no tiene nada que ver.
17:39No metamos a la policía.
17:40¿Cuántas mujeres tienen el coraje
17:42después de sufrir situaciones de violencia
17:44van a hacer la denuncia
17:45y le dan a ella la responsabilidad
17:47de hacer algo respecto del violento?
17:49Esta persona tenía 3 perimetrales
17:52y nadie controló,
17:54nadie se encargó de pasar por la casa,
17:56de ver si la señora necesitaba algo.
17:58Nadie la puso a resguardo.
18:00Ella misma no interpretó...
18:01Justicia.
18:02La justicia.
18:03Ella misma no interpretó que estaba en peligro.
18:04Es la mamá.
18:05Vos admisionás que los hijos
18:06sean mejores que vos,
18:07no que sean peores que vos.
18:08Exacto.
18:09Pero ¿sabés lo que pasa?
18:10Es que también acá hace falta
18:12la presencia del Estado.
18:13Y te explico por qué.
18:14Porque no basta solamente con que...
18:15Por ejemplo, el caso de los femicidios.
18:16Una mujer toma la decisión,
18:18va, hace la denuncia contra su agresor.
18:20Esa mujer tiene que volver a esa casa.
18:22Donde seguramente ese hombre
18:23también vive en esa casa.
18:25Entonces, tiene que haber
18:26una asistencia del Estado
18:27de llevarlas a un hogar,
18:29a una casa para mujeres víctimas de violencia,
18:31alejarla del ámbito.
18:33Porque si no pasa esto.
18:34Va a sacarse la denuncia,
18:35después el tipo toma represalia,
18:37se enoja y las termina matando.
18:39Bueno, algo similar pasó acá.
18:40Ahí está, fíjate.
18:41Fíjate cómo abre la puerta.
18:42Fíjate la imagen de la izquierda.
18:43Cómo el policía,
18:44a raíz de lo que decía recién Muncio,
18:46la justicia dice
18:47vaya y haga el peritaje.
18:48Mirá cómo abre la puerta.
18:49Fíjate, ahí estamos en vivo y en directo.
18:51Estamos en el lugar.
18:52Siguen peritando la casa.
18:53¿Por qué?
18:54Porque tienen que determinar
18:55qué fue lo que sucedió.
18:56La imagen de afuera es esa.
18:58La de adentro de la pared
18:59que mostraba recién Lucas.
19:00Y algo más.
19:01¿Qué participación
19:02o qué grado de participación
19:03tuvo la pareja?
19:05Porque nos están contando
19:06que tal vez podría ser
19:08un testigo directo de esta escena.
19:10Hay que ver
19:11si él ya estaba dentro de la casa,
19:13si participa, si no participa.
19:15Él es el que llama al 911.
19:18Y antes nos contaba Rochi,
19:20nuestra compañera,
19:21que él vive muy lejos de este lugar.
19:23Entonces, ¿dónde estaba?
19:24¿Dónde estaba situado este chico?
19:26Ahora, cuatro y media.
19:27¿A qué hora fue todo esto, Lucas?
19:28¿Qué dice la causa
19:29con respecto al horario de muerte,
19:31si ya tiene el horario de muerte?
19:32Porque el señor, el vecino, decía
19:34yo llegué a las cuatro y media
19:35de la mañana
19:36y ya estaban en la puerta.
19:37Exacto.
19:38A ver, el horario
19:39de la data de muerte no está,
19:40por parte de la autopsia.
19:41Porque puede variar.
19:42No vamos a tener la precisa.
19:44La precisión.
19:45Lo que termina diciendo
19:46por parte de la justicia es
19:48me voy a guiar por el llamado del 911,
19:50que es cuando termina llamando el 911,
19:52que es cerca de las dos de la mañana.
19:53Mirá, vos mostrábamos recién
19:55la pared, ¿sí?
19:57La parte de abajo de la pared,
19:59el ladrillo de la pared.
20:01Los pies de la persona
20:03que está detenida, del hijo,
20:05los pies están completamente ensangre...
20:07Ahí está la pared.
20:08Lo que estamos viendo.
20:09Ahí está la pared.
20:10Acá está el ladrillo.
20:11Ahí vemos la marca del ladrillo,
20:12que le tiró el ladrillo
20:13o intentó atacar con el ladrillo.
20:15Ahí abajo tenemos el ladrillo.
20:17¿Y qué habrá sido?
20:18¿Que la mujer no terminó
20:19muriendo con las puñaladas
20:20y él quiso asegurarse finalmente
20:22de matarla y le tiró
20:23un ladrillazo en la cabeza?
20:24Algo lo llevó a tirarle ese ladrillo.
20:27Ahora, si vemos la imagen acá,
20:29fíjate lo que es esto.
20:30Mirá los pies.
20:31Fíjate cómo está.
20:32Toda sangre.
20:33La misma imagen del ladrillo,
20:35completamente ensangrentado,
20:37lo tenés acá,
20:38con los pies totalmente ensangrentados.
20:40Ahora, ¿es tan difícil, Lucas,
20:42determinar qué fue lo que sucedió?
20:43Porque todavía para la justicia
20:45no está claro.
20:46No, a ver.
20:47Para la justicia está medianamente claro
20:50con respecto a decir
20:51no le creemos de que esta persona
20:54haya mantenido una discusión
20:55y que la madre se haya quitado
20:56la vida por sí misma, ¿sí?
20:57Es lo que termina diciendo la justicia.
20:59Lo que sí todavía
21:00tiene que hacer la autopsia
21:01y la misma autopsia va a revelar
21:03si realmente murió producto
21:06a el ladrillazo que le terminan
21:08tirando por la cabeza
21:09o a las puñaladas que le terminan
21:12creemos que es su hijo.
21:13Muy bien, estamos en vivo.