Crónica estuvo en el interior del penal de menores en Misiones donde estará alojado el joven de 14 años que mató a su padre, que ejercía violencia contra su madre y sus hermano.
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00:00Trasladaron al menor asesino.
00:05Le realizarán una pericia clave.
00:09La trama secreta de un parricidio.
00:12Ayer nos metíamos en este tema con este menor de 14 años
00:17que después de haber sufrido una historia de violencia
00:22terminó asesinando a su propio padre.
00:24Y hoy está así.
00:27Esta es la imagen de este menor enjaulado.
00:31Esto está mal, chicos.
00:34¿Qué cosa?
00:35Esto es acá.
00:36Son misiones.
00:37¿Misiones?
00:38¿Esto son misiones?
00:39Sí.
00:40Y hay dos menores.
00:41Y son celdas.
00:42No hay uno, hay dos.
00:43¿Qué está mal?
00:44Pensé que estábamos con lo de los siete, en serio.
00:46Son celdas, chicos.
00:47Está Kike Ortiz trabajando en vivo desde Misiones con esta historia.
00:51Kike, ¿cómo estás?
00:52Muy buenas tardes.
00:53Tiene una cama.
00:54¿Qué información actualizada tenemos sobre este caso?
00:56Buenas tardes, chicos.
00:59Bueno, nosotros estamos, cosa que nunca se vio en la historia,
01:04te vamos a mostrar porque estamos acá.
01:06Nosotros estamos tras esa pequeña reja que vamos a mostrar apenas,
01:10porque ahí está lo del chico que estamos hablando
01:14y también hay varios más que trataron de ponerlo prácticamente en soledad
01:18para que no lo molesten.
01:20Este es un servicio de asistencia para este tipo de casos,
01:23realmente que me sorprendió este lugar porque yo no lo conocía
01:28y la verdad que me sorprende por la atención porque son todos vives.
01:32¿Te sorprende para bien o para mal?
01:34Los psicólogos, los chicos de contención.
01:36No me sorprende para bien, es increíble.
01:38Yo la verdad no sabía que existía y puedo decir que esto es ley
01:42en la provincia de Misiones y también, además, esto es único en el país
01:47porque fíjate, acá, fíjate, hay una mesa, hay un lugar, hay un salón.
01:51Lamentablemente hay una tormenta fuertísima afuera.
01:54Tienen un patio donde estar, tienen contención.
01:57Esta es la cocina donde puede estar, vienen a compartir, cocinar.
02:01Estuve hablando con muchos de los chicos recién acá atrás
02:04porque acá atrás de este televisor están ellos.
02:06Le voy a decir que es realmente sorprendido.
02:09Solo por ver el lugar desde donde vos estás en exclusivo
02:13transmitiendo, se ve un lugar limpio, se ve un lugar ordenado
02:17y si además estos menores que tienen problemas con la ley
02:20hacen trabajo, por ejemplo, de cocina o de limpieza,
02:25están tratando de resocializarlos.
02:27Claro.
02:28Están tratando de rehabilitarlos.
02:30Yo no puedo creer.
02:32Yo la verdad tengo que decir que soy de Misiones
02:34y no conocía que esto existía.
02:36No tenía conocimiento de esto.
02:38Charlé con los chicos.
02:39Hay chicos realmente que están acá hace mucho tiempo.
02:42Su familia prácticamente los abandonó.
02:44Hay uno, recién me dijo que quería ser abogado,
02:46que su sueño era ser abogado.
02:48Todos acá tienen un sueño.
02:50Lamentablemente, la reincidencia en algunos delitos
02:54por la droga, por la famosa pedra
02:56que le revienta la vida a muchos pibes acá.
02:59¿Qué es la pedra, Quique?
03:02Mirá, la pedra es una droga jodidísima
03:05que está matando a muchos pibes.
03:07Se hace pelota.
03:09Este es un lugar que no da abasto.
03:11Lamentablemente no da abasto porque está lleno.
03:14Tratan de contenerlos a todos.
03:16Chicos que desde los 8 años, 8 años,
03:20consumen y llegan acá a los 12 años
03:23como si fueran viejitos de 80.
03:26Claro, claro.
03:27Es terrible la situación y los tiene que contener.
03:29Nosotros estamos con el director acá del lugar.
03:31¿Cómo estás, viejo?
03:32A ver.
03:33Sorprendido.
03:34Te saludo.
03:35Te felicito.
03:36No lo puedo creer.
03:37Nosotros vinimos por un caso que es el chico que está acá.
03:40Hablamos recién con él, hablamos con todo.
03:42Nos contó una historia terrible.
03:43El chico, ya se las voy a contar.
03:45Pero la verdad que felicitaciones.
03:47Muy bueno el laburo de ustedes.
03:49No, por favor.
03:50Buenas tardes.
03:51Primero que nada, gracias por venir.
03:52Gracias por dar a conocer esta problemática
03:54que afeja a la provincia de Misiones.
03:55Como bien mencionabas, esto es algo innovador.
03:58Nosotros somos únicos en el país.
04:00Esto es una iniciativa del gobierno,
04:03una política pública ante la demanda
04:06y la necesidad de contener a estos chicos.
04:08Sabemos bien que la familia es la base de la sociedad
04:12y estos chicos son los que conviven día a día
04:14con esta problemática, con el consumo,
04:16con la vulneración de los derechos.
04:18Entonces, nosotros estamos ahí como para palear, hacer frente.
04:21Y como bien dijiste, no damos abasto.
04:24No damos abasto.
04:25Es lamentable.
04:26Fíjense, chicos, mirá.
04:27¿Qué tipo de delitos cometieron los menores
04:32que están alojados en ese lugar?
04:34¿Qué clase de problemas con la ley tienen?
04:39Mirá, el conocido, ya ustedes lo conocen,
04:41el chico que todos conocimos en la historia.
04:43¿Qué otros delitos hay acá, por ejemplo, en este lugar?
04:46Hemos conocido la historia recién del chico que...
04:48El parricida.
04:49El abogado.
04:50Lamentablemente, una historia muy parecida a la del parricida.
04:53Todas son parecidas.
04:55Exactamente.
04:56Sí, tenemos diferentes tipos de delitos, por así decirlo.
05:00Nosotros trabajamos específicamente conforme a la ley 14,
05:03número 14, que es una ley provincial,
05:05que está en nuestro registro jurídico.
05:07Trabajamos con chicos en conflicto con la ley penal
05:09y también chicos...
05:10Subile un poco el micrófono, Quique, por favor.
05:13...en algún delito.
05:14Tenemos homicidio, robo, hurto, abuso.
05:20Hurto, abuso.
05:21Lo que maneja el plexo normativo de nuestro código penal.
05:24Si bien tenemos un régimen penal de minoría,
05:28lo que hace es estipular que chicos pueden estar sujetos a procesos
05:32y quienes no.
05:33Claro.
05:34Pero si bien nuestro trabajo es un trabajo arduo, incansable
05:38y lo que nosotros hacemos es...
05:41A ver, ahora volvemos, Quique, porque se está acusando un poco mal.
05:44Ahí lo retomamos un poco con los chicos del control.
05:47Poneme la imagen de la cárcel.
05:50Poneme la imagen de la cárcel de Bukele.
05:53Y poneme la imagen esta.
05:54Recién lo estaba mostrando en el monitor.
05:56Dile, ¿lo podés hacer acá para traer esa partida?
05:59Lo único que cambia...
06:00Avísame si podés.
06:01Lo único que cambia es que acá tienen cama
06:03y en la de Bukele no tienen cama.
06:04Cama, respira, tiene un montón de cosas.
06:07¿Podés hacerlo acá para traer esa partida?
06:09Gracias, dile.
06:10Abrigo.
06:11Claro, abrigo.
06:12¿Cuál es la diferencia?
06:14Todas.
06:15¿Cómo que todas?
06:16Mirá lo que es al lado que es una villa y mirá al lado lo que es.
06:20¿Cuál es la diferencia?
06:21Todo limpio, azulejo, limpio.
06:23No, no, a mí no me vengas a decir que eso le hace bien a un menor de edad.
06:27Estar encerrado, un menor de edad encerrado, cuando encima es víctima.
06:32No, pará, pará.
06:33No, no, no, de verdad lo digo, chicos.
06:35Porque esto es lamentable.
06:36Es menor de edad, me mató a alguien.
06:39Un menor te entra ahí, ¿sí?
06:41Por robar un teléfono celular.
06:42Ay, pobrecito.
06:43De ser ingeniero en robar banco.
06:44A ver, no lo pueden tener así.
06:46Tienen que tener un régimen.
06:48A ver, con un par que le tienen que dar enseñanza.
06:51No lo podés tener atrás de las rejas, chicos.
06:53Bueno, pero esas enseñanzas nos cuenta Quique desde adentro de este lugar
06:56que están, están, cocinan, leen, estudian, están.
07:01Hacen talleres.
07:02¿O no, Quique?
07:03Volvemos con vos.
07:07Vos fíjate que acá, por la lluvia, estamos en este señal.
07:10Mostralo un poquito afuera.
07:11Ahí tienen un parque, por ejemplo, donde hacen actividades recreativas.
07:15Sí.
07:16Te reitero, por la lluvia fuerte ahora.
07:18Claro.
07:19Va cambiando eso.
07:20Las actividades que hacen.
07:21Tienen educación física, como si fuera una escuela.
07:24Tienen viento.
07:26O sea, lo feo de esta situación es que, lamentablemente,
07:30muchos de estos chicos que consumen,
07:33si vos no lo tenés en cierta contención, como estamos viendo,
07:36se escapan.
07:37Claro, porque pueden resultar violentos, aparte.
07:38Porque quieren volver a consumir.
07:40Exacto.
07:41Y la mayoría de los que está acá que cometió un delito, delinquen,
07:44porque desde muy chiquitos, desde los 8 años, consumen.
07:48Pobrecitos.
07:49Están mal.
07:50Entonces, cuando vienen a este lugar, realmente están...
07:53Primero tienen la obstinencia.
07:54Recién hablé con el chico.
07:55¿Sabés lo que me dijo?
07:57¿Sabés lo que me dijo el chico?
07:59¿Qué te dijeron, Quique?
08:01Yo quiero ser agricultor.
08:03Quiero ser agricultor.
08:04Yo sé plantar maíz, sé plantar mandioca.
08:07Sé plantar.
08:08Yo quiero ser agricultor.
08:10Es lo que me dijo el chico.
08:11Tiene un proyecto, tiene un sueño.
08:12Queriendo salir de este lugar.
08:13Claro.
08:14Es un proyecto.
08:16Qué difícil la situación de ustedes con sus historias.
08:19Y estos pibes que acá, los vi con lágrimas en los ojos hoy,
08:22que escuchan todo el día.
08:24A vos también te veo bastante mal.
08:26Sí, lo que pasa es que uno se compenetra por ahí, ¿no?
08:28Con el caso, no dejan de ser niños.
08:30Uno es padre, uno es madre, ¿sí?
08:32Uno es hermano, es tío, es abuelo.
08:34Entonces, es difícil no compenetrarte con las historias
08:37de estos chicos, ¿sí?
08:38De no comprometerte.
08:40Te regalco que nosotros hacemos una abordaje integral, ¿sí?
08:43No solamente qué hizo la persona.
08:46Porque es juzgar siempre lo que hizo la persona, ¿sí?
08:48Y no solamente ver qué derechos tiene vulnerados.
08:51Te voy a mostrar algo, perdón.
08:52Te voy a cometer algo que no se puede hacer.
08:55Pero voy a mostrar algo.
08:56A ver.
08:57Son los chicos guardia cárceles.
08:58Tráemelos, llámame a los chicos.
09:00Llámame a un par de los chicos.
09:01Que estaban acá con nosotros recién.
09:03Que son los guardias, los que los contienen continuamente.
09:05Ojo, si son menores no los podemos encontrar.
09:07Los chicos...
09:08Si son menores no los podemos encontrar.
09:09No, no, no, son menores.
09:10No son menores.
09:11Son chicos que son mayores,
09:14pero son los que trabajan con los chicos.
09:17Son los famosos que se dicen guardia cárceles.
09:20Que en realidad no lo son porque son chicos expertos
09:22en psicología, que vinieron a hacer,
09:25a los estudiantes sociales, a los tutores.
09:27Vamos a llamar a un par ahí.
09:28¿Es que eso pertenece al servicio penitenciario?
09:31Fíjate dónde están los chicos.
09:32Buena pregunta.
09:33Sí, son parte del servicio penitenciario.
09:36Están ampliados para los chicos porque hay que tratarlos.
09:38Vení, vení, vení, vení.
09:39Ah, no están chicos.
09:40Hay que tratarlos de quinta manera.
09:42Ah, bien.
09:43No, no, no, no, no.
09:44Son los que...
09:47Así que vení viejo.
09:48¿Cómo andás?
09:49Recién estábamos hablando de ustedes
09:51y de las historias de los pibes acá que ustedes,
09:54como nosotros recién hablamos con ellos,
09:56comenzamos a conocer porque esto es único en el país
10:00y nadie sabía de esto.
10:01Vos escuchás sus historias todo el día.
10:03¿Qué te cuentan los chicos?
10:06Y bueno, acá tenemos chicos que vienen por distintos motivos.
10:09Muchos de ellos vienen por problemas con drogas.
10:13Acá en Misiones hay mucho la pedra, se ve mucho la pedra.
10:16Y los padres muchas veces se ven desbordados
10:20y piden que los chicos vengan al centro.
10:24Pero a ver, vos sos el guardia.
10:26Vos tenés pibes que vienen con abstinencia,
10:29que están bastante complejos.
10:31¿Qué hacés en ese caso?
10:32¿Cómo los tratás?
10:34Nosotros contamos con la policía,
10:38que ellos tienen el médico policial
10:40que certifica el buen estado de ellos para venir al centro.
10:43Y bueno, nosotros acá contamos con un gabinete interdisciplinario.
10:47Tenemos una psicóloga, un asistente social.
10:50Tenemos el personal capacitado que cuida de ellos.
10:55No hay violencia, digamos.
10:57No, no.
10:58Nosotros tratamos con niños.
11:01No hay violencia.
11:04¿Y qué?
11:05Y otra cosa también.
11:07No, para que le traslades esta pregunta,
11:09si es posible, ahí al muchacho con el que estabas hablando.
11:12Sí.
11:13Porque allá nosotros debatíamos, ¿no?
11:15Estos chicos terminan con problemas serios ante la ley.
11:18Este chico del que estamos hablando asesinó.
11:21Asesinó a su propio padre.
11:23Yo lo puedo poner en un contexto y entender
11:25que ese fue el resultado de la violencia.
11:28Pero, ¿cómo describe la mirada de esos pibes?
11:31Esos pibes deben llegar con una mirada vacía,
11:33con una mirada desgarradora.
11:36Claro.
11:39Chicos, ayer este chico que estábamos hablando,
11:41porque me preguntan cómo llega el chico acá,
11:44le festejaron el cumpleaños de 15 acá en este lugar.
11:47Qué fuerte.
11:48¿Cómo llegan los chicos acá?
11:49¿Con qué mirada lo ven ustedes?
11:51¿Cómo llega?
11:52Ayer le festejaron el cumpleaños del pibe de 15,
11:54que cumplió 15, ayer que ustedes se enteraron también.
11:58¿Cómo fue ese momento?
11:59¿Cómo llegan los pibes y cómo salen después?
12:02Mirá, nosotros no hacemos una diferencia en absoluto
12:06ni en cuanto a lo que es la edad
12:08ni en cuanto al motivo por el cual viene.
12:10Nosotros nos enfocamos en la persona.
12:12El abordaje es integral.
12:14Partimos desde lo que es primero la parte médica,
12:17la contención psicológica, el apoyo.
12:19Acordate que también no solamente hay una persona
12:22que está en el medio de esta situación
12:24durante que se produce el hecho,
12:27sino que también tenés una familia detrás.
12:30¿Dónde va a salir el chico luego de que él transita?
12:34Por eso yo te decía hoy que no es un ingreso,
12:37sino es una admisión.
12:38Acá no ingresan, chicos.
12:40Acá se admiten a los chicos donde se los contiene,
12:44se los equilibra emocionalmente,
12:46a través del trabajo psicológico,
12:48para que vuelvan a la vida,
12:50a través de un abordaje integral.
12:52Y por supuesto que es inefectible el trabajo con la familia.
12:56¿Y cómo llega desde lo que ocurrió
12:59a este chico a ser agricultor, por ejemplo?
13:02¿Cómo es este camino?
13:04Nosotros tenemos un protocolo.
13:06Como yo te explicaba, tenemos la ley 14.1.14
13:09que está regida por una resolución,
13:11que es la 337 a nivel provincial,
13:13que es el que estipula la admisión del chico.
13:15El chico incurre en un supuesto delito.
13:18Entonces, más allá e independientemente de la edad,
13:22se activa el protocolo.
13:23La policía hace la aprehensión del chico
13:26o ya puede ser aprehensión por la flagrancia
13:29o detención por una orden.
13:31Lo trae al CEMOA
13:33porque lo que refiere esta política pública
13:37es que los menores no vayan a las comisarías,
13:40que no sean expuestos
13:41y que no se vulneren aún más los derechos de los niños.
13:43Entonces, vienen a este centro que actúa como contención
13:46donde se hacen las actuaciones,
13:48se llevan a cabo todas las dirigencias pertinentes,
13:51ya sea en la parte judicial
13:52como en la parte personal del menor.
13:54Y a posterior, nosotros lo reintegramos
13:57siempre y cuando se dé una directiva de esa índole,
14:00ya sea por el juzgado interviniente.
14:02Siempre actúa el juzgado.
14:04¿Y qué?
14:05Nosotros... Sí, decime.
14:08Para entrar en profundidad en el caso,
14:11en función, el hecho policial,
14:15¿cuáles son las próximas horas que va a transitar este chico?
14:19¿Cómo va a funcionar el tema de la pericia?
14:22¿Qué va a pasar con la familia?
14:25¿Lo va a poder ir a visitar la madre?
14:27¿Qué pasa con los hermanos?
14:28¿Cuál es la información del chico
14:30en las horas que han pasado
14:31desde que hicimos el móvil ayer hasta ahora?
14:35Claro, ¿qué se sabe del chico desde que pasó?
14:39Lo que todos sabemos hasta este momento, por ejemplo.
14:43¿Qué es lo que pudieron saber?
14:44Nosotros no estamos autorizados
14:47a brindar ningún tipo de información referente al caso.
14:49Lo único que nosotros manejamos,
14:51a veces por los medios sociales
14:53o las diferentes redes,
14:54es la información periodística, las noticias.
14:58Pero como te decía,
14:59las historias que los chicos vienen y cuentan,
15:01el trasfondo familiar,
15:03la vulneración de derechos que el chico tenía
15:05en todos los aspectos de su vida,
15:07es lo que nosotros abordamos al momento del ingreso del chico.
15:11No cuestiones de motivo, de razones,
15:14ni nada por el estilo.
15:16Nosotros no hacemos un cuestionamiento
15:17ni un interrogatorio,
15:19porque el trabajo que nosotros hacemos,
15:21lo que en realidad queremos tratar de llegar al chico
15:25es de una manera cálida, fraternal.
15:28Y que ahí volvemos.
15:30Ahí volvemos.
15:31Ahí volvemos, ahí volvemos.
15:32Tenemos información de último momento.