Fabiana, amgia de la víctima, habló con Emanuel "El Zorrito" Ratoeira, Esteban Godoy y Rochi Grimaldi sobre la vida de Roxana, la mujer que fue asesinada por su propio hijo en un hecho que causó conmoción.
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TVTranscripción
00:00Sangriento, matricidio, está acusado de matar a puñaladas a su propia mamá.
00:08Mi mamá se suicidó.
00:14Esas fueron las palabras, pero los indicios...
00:17Estamos viendo un montón de otras cosas. Fíjate, estaba mirando recién, mirá, la...
00:20Por ahí te diste cuenta, pero está ensangrentado.
00:22Sí, sí.
00:23Acá el... Ahora cuando vuelva el look, el calzoncillo del matricidio.
00:27Tiene mancha de sangre.
00:28Tiene mancha de sangre.
00:29Y lavó las manos, así que imagínense lo que debe haber sido la escena previa.
00:33Pero tenemos más...
00:34Mirá, acá.
00:35Es un bóxer.
00:36Acá, acá.
00:37Acá está, mirá los pies.
00:38Los pies llenos de mugre y sangre.
00:41Claro.
00:42No, una cosa, es muy fuerte esto.
00:43Es muy fuerte.
00:44Esta es la imagen, por supuesto, después de quedar detenido.
00:46Pero insisto, seguimos descargando...
00:48La policía te manda la foto esta, pito y me atraca, hay que decirlo.
00:52Mucho material.
00:53Sí, bueno, claro.
00:54Terrible esto.
00:55Tenemos un parte policial, también tenemos la imagen de la detención
00:58en el caso de que lo detengan.
01:00Pero hay más material y seguimos trabajando, por supuesto,
01:02también en vivo y en directo junto a vos, Emanuel, desde Villa Martelli,
01:06porque vamos armando de a poco con el material y el registro
01:09que tenemos de las redes sociales, de WhatsApp,
01:11más el gran testimonio de vecinos que vos estás obteniendo de a poco,
01:15vamos entendiendo una historia mucho más profunda y mucho más dolorosa
01:20de la del simple título, ¿no?
01:23Y un matricidio, una muerte anunciada, zorro.
01:27Sí, chacal.
01:28Roxana le dio la vida, él se la quitó,
01:31mañana le realizan la autopsia por la mañana
01:34y acá tenemos otro testimonio súper importante,
01:36porque se trata de una amiga muy cercana de la fallecida.
01:41¿Tu amiga era incapaz de suicidarse?
01:43Hola, buenas tardes.
01:44Sí, es imposible, mi amiga no se iba a suicidar.
01:50¿Cómo era ella?
01:52Y ella luchaba todo el tiempo por su hijo, en realidad.
01:55Era feliz, pero todo el tiempo luchaba por su hijo,
01:59por buscarle al psicólogo, por mandarlo a terapia.
02:03Su vida era el hijo.
02:05¿Es cierto que él no estaba tomando la medicación?
02:07No, no tomaba la medicación.
02:09Pero ella se la compraba y todo, pero ella era mayor de edad y...
02:14Hacía lo que quería.
02:15...qué pasaba, si él no quería, no quería.
02:16Claro.
02:17Ahora, sí, señora, ¿cómo se llama usted? Perdóneme.
02:20Fabiana.
02:21Fabiana, Esteban Godoy le habla.
02:23¿A qué se dedicaba Roxana?
02:25Porque usted nos decía que vivía virtualmente o prácticamente para Leandro, para su hijo.
02:32Roxana es dueña de algunos locales que ves acá.
02:35Ajá, era comerciante.
02:37Y a veces limpiaba casas de familia, si no me equivoco.
02:40También tenía ese trabajo momentáneamente.
02:44Sí, pero muy esporádicamente.
02:47Claro, era una mujer muy activa.
02:49A ver, era una abnegada madre, porque sola, con este chico que tenía, evidentemente,
02:53problemas de salud mental, mucha agresividad.
02:56Totalmente.
02:57Era una relación tortuosa para ella, pero al fin y al cabo era su hijo y su único hijo.
03:03Bueno, de hecho, cuando ella le hacía las perimetrales, la levantaba.
03:06Claro.
03:07Porque él la amaba y le decía mamá.
03:08Claro.
03:09Claro, hace dos días que no como y ella le decía, bueno, vení.
03:13Fabiana, él te contó, perdón, ella te contó acerca de las amenazas que recibía,
03:19hasta a veces de muerte, porque hay una que quedó registrada en un mensaje de WhatsApp.
03:23Sí.
03:25¿Ella tenía miedo que se pusiera violento de tal forma?
03:31Violento sí, pero nunca me dijo de las amenazas,
03:34ni tampoco ella creía que el hijo iba a ser capaz de hacer esto.
03:37Claro.
03:38Sí de pegarle, sí de romper cosas en la casa, pero no llegar a este punto.
03:46Y a eso quería, claro, Fabiana, a eso quería llegar en la pregunta.
03:49¿Te sorprendió?
03:50Porque nos decía Augusto, recién el comerciante, creo que de la casa de fotocopias,
03:54que obviamente que sorprende el desenlace, pero en cierta forma había tanta violencia,
04:02tanta disputa, tanta cosa, que cuando en realidad terminó era como algo medio anunciado.
04:07¿A vos te parece lo mismo?
04:09Mirá, a mí la noticia me sorprendió, pero en realidad hace muchos años que vienen así,
04:15que él le pega, que ella lo echa, que ella se mueve para conseguirle la medicación,
04:20psicólogo, otro psicólogo, se vuelven a pelear, o sea, en un punto sorprende,
04:25pero en otro punto, si te pones a pensar, era al final esperado.
04:28Claro, claro.
04:29Porque, y repito lo que dijo mi vecino, que es tan importante lo de la salud mental,
04:36porque ella hizo todo lo que podía, pero al ser mayor de edad...
04:40¿Cómo hacés?
04:41Porque la pregunta es esa, ¿qué hay que hacer?
04:44No hay manera.
04:45Te esforzaste, lo llevaste al psicólogo, le diste tu amor.
04:48No lo podés obligar a internarse en contra de su voluntad, hay mucha burocracia, Fabiana.
04:53Ahora me gustaría compartir con vos, si podés escuchar, esta conversación,
04:58este otro chat al que tuvimos acceso, en este caso entre Leandro y un amigo,
05:03burlándose de la denuncia que había hecho Roxana, su mamá, para con él,
05:08y fíjate lo que le pone el amigo, tu mamá rezándole a San Expedito,
05:12le manda como una especie de meme, y le pone, tu mamá rezándole a San Expedito
05:16porque ya sabe que vos sabés que te está vendiendo las cosas por tro,
05:21por homosexual en este caso, por su elección de género, pero claro, fíjate,
05:28rezándole sabiendo cómo te vas a poner vos cuando te enteres
05:33que ella está tomando medidas en la casa después de echarte.
05:38Esto también nos habla de la violencia a la que estaba sometida esta mujer
05:42y cómo se burlaban incluso con su grupo de amigos porque se ríen
05:45y él le manda un par de audios.
05:47Los propios amigos se burlaban de la madre con él.
05:49Exacto, de la madre con él.
05:50Era algo habitual que él habilitaba.
05:53Sabían que él la violentaba frente a estos intentos de denuncia.
05:57Perdón que interrumpa.
05:59Acá deja entrever que la madre creo que ya tendría algún rechazo
06:04con la relación que tenía con su reciente novio porque hay que recordar
06:07que tiene una semana, 10 días, y este chat queda en evidencia
06:12que la madre no apoyaría la relación.
06:14Por lo que creemos, no, Fabiana, pero decime vos que la conocés muchísimo más.
06:18Sí que apoyaba la relación, de hecho ayer por la tarde le hace un regalo,
06:23le hace un presente al nuevo novio de Leandro.
06:27Entonces, ¿por qué se puede disparar algo de eso?
06:32Yo creo que el tema de la pelea constante era porque no trabajaba,
06:36porque Leandro no trabajaba.
06:38No aportaba.
06:39No aportaba nada en la casa.
06:40¿Y la mamá le recriminaba eso?
06:43Claro, normalmente empezaban las peleas por eso,
06:47pero con respecto a su sexualidad, jamás, jamás, jamás.
06:51Ella siempre aceptó la sexualidad de su hijo y apoyó a cada pareja,
06:57mirá que él tuvo muchas parejas, a cada pareja le abrió la puerta,
07:01a cada pareja se quedó a dormir en la casa.
07:04En ese sentido, no, no, nada que ver.
07:06Los problemas siempre eran porque él no trabajaba y se la pasaba de boliche,
07:11tomaba alcohol y bueno, pero no...
07:13Claro, Fabiana, eso es lo que yo te quería preguntar.
07:17¿Te consta o te constaba que él tuviera adicción, por ejemplo, a las drogas?
07:23No, no me consta.
07:24No, pero si le gustaba a la noche salir.
07:26No.
07:27Un chico también, ¿no?
07:28Sí, sí, sí, salir sí, salir sí.
07:30Claro, sí, sí, también le gustaba mucho salir, pero no trabajaba,
07:34entonces ahí era el conflicto que se presentaba con la madre.
07:37Él evidentemente tenía algún problema también de desorden de personalidad,
07:43probablemente también en lo que fue definir también su sexualidad,
07:47le habrá sido complicado, porque digo, de lo que están diciendo acá
07:51es que él le culpaba a la madre hasta de haberlo parido,
07:56de haberlo traído al mundo, como que no quería ni vivir.
08:01Mirá, el tema de Leandro... Sí, perdón.
08:03No, no, contéstame, por favor, Fabiana.
08:05El tema de Leandro es que la bronca siempre era con la mamá,
08:10con los vecinos, siempre fue un...
08:14Se desquitaba con ella.
08:15Claro, siempre la bronca era con la madre, todo el tiempo.
08:18Acá era un chico que lo veías bien, feliz,
08:21trabajó un tiempo acá en un supermercado,
08:24pero era todo el tiempo la bronca con la madre, todo el tiempo.
08:28Y del padre que...
08:30No era agresivo con los vecinos.
08:31Y del padre que esa vez...
08:32No, el vecino lo abandonó, lo abandonó hace muchos años
08:37y nunca se vio por acá.
08:38O sea, encima se enojaba, claro, se enojaba con la mamá,
08:40que es la que lo bancaba full,
08:42la que lo ayudó toda su vida, del padre, bien, gracias.
08:45Sí.
08:46Qué loco, ¿eh?
08:47Sí, lo bancó, así como vos dijiste, lo bancó toda su vida.
08:51Hasta el día, hasta ahora antes de su muerte,
08:54cuando le da el regalo al novio.
08:56Qué locura.
08:57Sí, Rosalía.
08:58Mirá, Fabiana, sí, perdón, perdón.
08:59No quería interrumpir tu relato,
09:01pero estoy recibiendo una información brutal.
09:04Audios que ahora vamos a descargar con la producción,
09:07audios de Leandro.
09:08Escucha esto, un mensaje que envía Leandro
09:11al que su amigo le responde.
09:13Ja, ja, ja, sos tan HDP que te la pasás diciendo
09:17que estás esperando la muerte de tu mamá para heredar la casa.
09:21Ah, bueno.
09:22Incluso creaste un grupo de WhatsApp
09:24donde publicás intimidades de tu mamá.
09:27Bueno, la quería muerta.
09:29Él tenía un grupo de WhatsApp con sus amigos, cómplices.
09:32¿Qué le mandaba?
09:33En el que mandaba burlas,
09:35como este meme que te mostramos recién,
09:37y audios contando cuestiones privadas de su madre.
09:42El odio era constante.
09:44Él en todas sus publicaciones hablaba mal de su mamá,
09:47de que no la había enseñado a trabajar,
09:49de que no lo había acompañado en su niñez.
09:52Siempre reproches.
09:54Pero, Rosario, acabas de leer un chat
09:56en el que un amigo revela, sin querer obviamente,
10:00lo que siempre vos decís,
10:02que querés que tu mamá se muera para heredar la casa.
10:05O sea, que es algo que él decía, que Leandro decía.
10:09Entonces está clarísimo que la quería muerta.
10:11No es que haya eufemismos acá, zorro.
10:16No, no, no, por supuesto.
10:17Es lo que nos decía otra amiga también,
10:19que estuvo hoy a la mañana,
10:20que la quería muerta para quedarse con su casa
10:23y ahora se ve reflejado en ese chat.
10:26Horrible, chicos.
10:27Horrible.
10:28Yo no sabía de estos chats.
10:30No, por eso, evidentemente, son chats privados, sí.
10:34Pero aparte él mostraba...
10:35Y ella tampoco comentó.
10:38Y él mostraba otra cara para con el resto de las personas.
10:42No se mostraba tan violento, tan burlón,
10:46por quedarme respetuosa en mi calificación.
10:49No, con la gente del barrio feliz, alegre,
10:52te abrazaba cuando te veía.
10:54Doble personalidad, ¿no?
10:55Pero la madre me ha llamado mil veces llorando
10:58sin ayudarla porque el hijo le estaba pegando.
11:02O le estaba rompiendo las cosas de la casa.
11:04Qué calvario.
11:05El otro día lo veías como si nada.
11:07Claro, ella te decía no sé qué hacer con Leandro, ¿no?
11:10Es que realmente ya no sabía qué hacer.
11:13Había hecho todo ya.
11:14Todo, todo, ya había hecho todo.
11:16Pobre mujer, ya no podía hacer más nada por el hijo.
11:20Y aunque...
11:21Hasta el último momento.
11:23Hasta el último momento ella lo amaba con todo su corazón
11:27porque incluso publicaba en sus redes
11:29cuánto quería su hijo y que era la luz de sus ojos.
11:32Y atención, esto es de último momento.
11:34Esto acaba de postear Fabiana, y lo comparto con vos también,
11:37la expareja de Leandro.
11:39Ajá, a ver.
11:40Habló la expareja de Leandro que lo defiende
11:43en su propio Instagram.
11:45Mirá lo que dice, Chacal.
11:46No voy a dar notas públicas sobre lo que pasó con mi ex
11:49y su familia, en realidad su madre.
11:51Solamente les vengo a decir que todo lo que dice en la noticia
11:53es completamente mentira.
11:55Por favor, no me escriban pidiendo que cuente
11:57porque es un tema fuerte y todavía estoy sin poder creerlo.
12:01Repito de nuevo, lo que dicen en las noticias es mentira,
12:04dice la expareja de Leandro.
12:07Claro, él ahora había comenzado una relación con este chico
12:09que llaman 911, Fabiana.
12:11Lo tenemos incluso en un audio.
12:13Pero su expareja, con la que entiendo que mantuvo
12:16una relación más larga, lo defiende a muerte.
12:19Dice que todo lo que estamos contando es una mentira,
12:21una falacia.
12:22Que le pegaba a la madre, que lo echaba.
12:24Sí él mismo dice que lo echaban de la casa.
12:26Lo dice todo el barrio.
12:28Sus propios amigos diciendo, vos la querías matar,
12:31vos la querías muerta.
12:32Él diciéndole a la madre, a vos te quiero ver en la tumba.
12:35No, vieja y un montón de calificativos más.
12:38Completamente violentos y agresivos Fabiana
12:40en su propia cuenta, en sus propias historias.
12:43Está todo.
12:44Hay hasta videos de él agarrándose a las trompadas
12:46en las puertas de los boliches.
12:48Por eso te decía, claro.
12:50¿Vos sabías de eso?
12:51Porque recién el vecino no conocía sus antecedentes.
12:55Sí, sí, sí.
12:56Yo sabía y de hecho creo que le ha pegado a mujeres
13:00afuera del boliche.
13:01Ah, mirá.
13:02A mujeres.
13:04Sí, sí.
13:05Este chico no la va a pasar bien preso tampoco, ¿eh?
13:08No, no.
13:09Creo que no la va a pasar para nadie.
13:10Matado.
13:11Asesino de madres.
13:12Porque en este momento muchos de los que están detenidos
13:14en la comisaría donde él está alojado,
13:15están mirando crónica.
13:16Sí.
13:17Se están enterando de los pormenores de la vida
13:18de este muchacho.
13:19Vos sabés.
13:20Y él está con su madre.
13:21Que es algo que los presos no aceptan tampoco.
13:23No.
13:24El violín, el que vende droga y el que mata
13:26o el que agreda a los padres.
13:27A una mujer y a los padres.
13:28A una mujer, claro.
13:29Así que la va a pasar muy mal.
13:30Muy mal en la cárcel.
13:32Viste que en la cárcel ya saben todo.
13:35Cuando llega, le dicen los guardacárceles, todo.
13:38Mirá quién viene.
13:39Lo están esperando con el cuchillo y el tenedor.
13:41Pero no viene al caso, ¿no?
13:42Digo, este muchacho era conflictivo.
13:44Claramente estaba mal, mal anímicamente,
13:47mal psicológicamente.
13:50Sí, pero a ver, por un lado como ser humano da pena
13:55porque tenía un problema psicológico,
13:58pero por el otro lado también nosotros al ver
14:01todo lo que la madre hizo por ese chico,
14:03la verdad que no merecía este final.
14:07Y no.
14:08Entendés, porque no fue una madre que lo descuidó
14:10o una madre que no se ocupó de él.
14:12Al contrario.
14:13Estaba todo el tiempo.
14:15Una abnegada madre.
14:18Laborante y tolerante.
14:21Es que realmente dejó su vida,
14:23no quería tener pareja para estar con su hijo,
14:26para encaminarlo.
14:28Entonces hay como sentimientos encontrados.
14:32Fabiana, aguardanos un segundito.
14:34Emanuel, vos también.
14:35Excelente tu trabajo y los testimonios que has recogido
14:37en esta tarde.
14:38Le damos la bienvenida a Carlos Stroker y a Melina.
14:41Gracias por compartir este pase con nosotros.
14:43Un caso nuevamente brutal.
14:45Un joven de 19 años que acuchilla a su mamá.
14:48Y los diferentes condimentos que van llegando
14:51para desentramar esta historia y para armar
14:53un rompecabezas del horror.
14:55Una historia realmente muy dolorosa.
14:59Está ensangrentado el boxer, está en patas
15:02y se ve también la sangre.
15:04Y tiene una lastimadura evidentemente en la mano.
15:06Ahí está, ves la sangre.
15:08Se cortó al apuñalar a la mamá.
15:10Y las manos limpias porque se las lava
15:12y lava el cuchillo homicida.
15:13En un principio al parecer él quiere hacer pasar
15:15el hecho como un suicidio de la madre.
15:17Hay que ver si él no dice en primera instancia
15:19como que la madre por ahí también lo atacó.
15:22Y la pareja de él es la que llama 911.
15:26El muchacho que realiza esa denuncia
15:30en una primera instancia.
15:31Pero claro, recién un quiosquero nos contó
15:34que minutos antes u horas antes a esta discusión
15:37que termina en una fatalidad, estaban comiendo juntos
15:40un pancho en la esquina.
15:41Los dos.
15:42Los dos.
15:43Y la pareja vive en Villa Dominico,
15:44muy lejos de Villa Martelli.
15:45Sí, claro.
15:46No llegó a irse a su casa y volver.
15:48Ahora, ¿se pudo haber evitado?
15:50Por supuesto.
15:51¿Se pudo haber evitado?
15:52Otra vez vamos a discutir si la perimetral sirve,
15:54no sirve.
15:55Tenía, creo que...
15:56Era la madre que sacaba las perimetrales.
15:57Porque lo llamaba y le decía mamá, tengo hambre,
15:59estoy en la calle.
16:00Era la madre.
16:01Lo que pasa que yo creo que lo profundo de esta historia
16:03en todo caso es que pasa con la salud mental
16:06cuando se trata de tu propio hijo.
16:08Una cosa si es un vecino o si es tu conviviente,
16:12pero si es tu hijo y ahí se ponen en juego otras cosas.
16:15Le negaba a tomar la medicación, por ejemplo.
16:17¿Qué diagnóstico tiene él?
16:19No sabemos el diagnóstico preciso,
16:21no quiero ser muy cautelosa con eso,
16:24pero sabemos que era muy violento,
16:25que la maltrataba y que la culpaba
16:28por haberlo traído a la vida.
16:30Pero yo creo que se pudo evitar.
16:32Creo que este es otra vez un asesinato,
16:35si efectivamente es así, si la justicia lo comprueba
16:38y todo lo que está alrededor de este caso,
16:40se pudo evitar porque había tres perimetrales,
16:42la justicia debía actuar, salud mental debía actuar,
16:45todos debieron actuar y no actuaron.
16:47Entonces vamos a una fallecida o una asesinada.
16:49Sí, pero ¿qué hacés?
16:51¿Lo metés compulsivamente?
16:53Es muy difícil.
16:54Es muy complicado.
16:55De hecho, Javiana, creo que está todavía conectada,
16:57la vecina que conoce y Roxana, la fallecida,
16:59le decía eso.
17:00No sé qué hacer, no sé qué más hacer con Leandro
17:03porque me pega, me insulta.
17:05Lo he hecho, vuelve.
17:07Yo escuché que él, dentro de todo,
17:09tenía una vida donde iba cubriendo sus necesidades.
17:12Iba a recitales, salía.
17:14No laburaba.
17:15Tiene un apodo, que por respeto no lo voy a pronunciar
17:18en voz alta, un apodo porque era conocido en la noche,
17:21era conocido en los diferentes boliches de la zona
17:24y no por ser un buen compañero o por ser una persona honesta.
17:29Ahora, más que nada, hubo advertencias en este caso
17:33y seguramente a lo largo de su programa van a ir
17:35escuchando los audios del mismo Leandro
17:38hablando mal de su mamá, amenazándola de muerte
17:41y diciendo que la quería ver muerta,
17:44que la quería ver en la tumba.
17:46Pero por eso, por lo que vos decís, Roxy,
17:48a raíz de eso se pudo evitar.
17:50Esto se puede evitar.
17:51Recuerdo, por ejemplo, la madre de Chano
17:53cuando decía algo hay que hacer.
17:55O sea, ella dice, fue al Congreso ella
17:57a pedir un cambio en la ley de salud mental.
18:00Esto es lo mismo con adicciones,
18:02con situaciones graves, con complejidades,
18:04pero se pudo evitar la muerte.
18:06Es que cuando las personas que sufren
18:08o padecen problemas de salud mental
18:10mezclado con otras vulnerabilidades,
18:12drogas o otro tipo de consumos,
18:15es muy complejo.
18:17Además, en el medio hay mucho padecimiento,
18:20mucho dolor de los dos lados,
18:22el que es adicto y la mamá.
18:24Era una mujer triste, dijo el quiosquero.
18:26Seguro, y sin duda, sin duda.
18:28Gracias, chicos. Hasta mañana.