"Cuando se hicieron las marchas creo que hubo algunos sectores y políticos que no deberían haber estado", señaló el decano de la Facultad de Ingeniería de la UBA.
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00:00Está el ingeniero Alejandro Martínez, que es decano de la Facultad de Ingeniería de la Universidad de Buenos Aires.
00:04Gracias, decano, por venir.
00:05¿Qué está pasando en este momento, en este conflicto con el gobierno?
00:09¿Es un conflicto presupuestario? ¿Se ha metido la política?
00:14¿Es ahora un conflicto salarial? ¿Cuál es la situación?
00:17Sí, buena pregunta. Gracias, primero, por la invitación.
00:21Buena pregunta, digo, porque yo, personalmente,
00:25creo que, finalmente, la política, hablemos de los políticos y las bandas, los grupos,
00:32terminan usando una causa muy legítima y muy transversal a toda la sociedad.
00:40Cuando se hicieron las marchas, creo que hubo algunos políticos y sectores que no deberían haber estado, lo digo francamente.
00:46Que coparon el palco.
00:47Sí, ganando un protagonismo que la universidad no necesitaba,
00:52porque ya teníamos el apoyo del pueblo, digamos.
00:55O sea, ninguno de esos políticos, pero ninguno de ellos,
00:58podría haber convocado alguna fracción de lo que convocó la universidad pública en la calle.
01:03Entonces, la verdad que creo que fue para poner ruido, digamos, realmente.
01:09Igualmente, la marcha fue tan contundente que lo que quedó fue eso,
01:13pero esas peleas y la política argentina tan...
01:17Los políticos, más que la política, vos, la política y los políticos en sí,
01:21tan desgregados, esas peleas que ustedes estaban hablando recién,
01:25creo que bastardean, en parte, la causa tan noble y tan transversal, de vuelta digo,
01:31de la sociedad y del pueblo argentino.
01:33¿Y cuál es la causa actualmente?
01:35Usted, como decano de Ingeniería, además es una de las carreras más prestigiosas de la Universidad de Buenos Aires.
01:43Es una de las principales empresas del país.
01:45Hoy tiene una demanda muy fuerte de distintos tipos de ingenieros especializados,
01:49que ahora vamos a hablar.
01:50Tengo entendido que tiene la facultad hoy como oferta al sector privado,
01:55pero ¿cuál es el problema principal?
01:57¿Cuál es la causa hoy que usted cree es un reclamo legítimo?
02:01El reclamo es legítimo desde ya.
02:05Ayer tuvimos un acto congraduado, que le entregamos diplomas graduados de 25, 50, hasta 60 años.
02:12Y en el discurso que hacía ahí, vos notabas como la gente aplaudía tanto defender la Universidad Pública,
02:18como esto de los políticos y bastardear la causa.
02:22Es decir, la gente enojada hoy con los políticos, pero defendiendo la Universidad Pública.
02:25Pero defendiendo la Universidad Pública.
02:26Y nosotros en particular, dentro de la facultad, obviamente que te imaginarás hay diversas voces,
02:31pero en general el mensaje es que no cuestionamos si votó a mi ley o no votaste a mi ley.
02:36Defende la Universidad.
02:38O sea que la causa es muy justa.
02:40Se ha dicho mucho de que en esa marcha ha habido chicos y chicas que votaron a mi ley.
02:45Y lo votaron por un montón de motivos que respetamos.
02:48Esa es otra cuestión.
02:49La violencia y la discriminación hacia los que piensan distinto no puede ser admitida.
02:54Si no deslegitimizamos nosotros mismos las causas, digamos.
02:58Pero no hay duda de la legitimidad.
03:01¿Y el problema cuál es hoy?
03:02¿Es un problema salarial de los docentes?
03:04¿Es un problema de financiamiento para el funcionamiento?
03:07El gobierno ha dicho, no está en duda, la Universidad Pública no hará encelada como concepto.
03:15Te digo también, nosotros en Ingeniería hace rato venimos trabajando,
03:21tratando de paliar y de identificar bien los motivos y las causas de muchos problemas estructurales.
03:28El problema coyuntural es el salario y esto ha pasado en otras épocas.
03:32Ahora ha pasado en una escala distinta, en un tiempo muy corto toda esta pérdida de valor adquisitivo.
03:41Pero diría que también es una ventana quizás para que los políticos discutan seriamente
03:46qué quieren hacer con la Universidad.
03:48Porque la Universidad Pública nació, si vos te remontás en la historia,
03:52además de que eran menos universidades, que eso también es discutible,
03:56alguna justificada, otra no, nació como un acompañamiento de un proyecto de país.
04:02Cuando yo miro mi facultad veo que hay centros, institutos que desarrollaron los grandes proyectos.
04:08Es cierto que la historia y los tiempos cambiaron,
04:10pero a los países a los que nos queremos parecer siguen apostando la universidad para buscar esos proyectos.
04:18Y hay ciertas cosas que se dicen, se habla a veces del arancelamiento,
04:23que el mismo Millet lo demitió él mismo, dijo que no se buscaba arancelar.
04:27Pero también se habló de que se quería arancelar a extranjeros y siempre eso ahora parece que vuelve a la mesa.
04:34La grande universidad en el mundo, de la cual es la UBA, está bastante cerca a un costo totalmente bajísimo.
04:39Si vos mirás la Universidad de San Pablo, la UNAM, invierten desde diez veces más que lo que se invierte aquí.
04:47Se financian no con aranceles, se financian con proyectos.
04:52Si vas al MIT o a las grandes universidades, ni hablar.
04:55Tienen fondos multimillonarios que son públicos y son privados.
04:59Entonces ahora la pregunta es, nosotros detectamos que llega una vida útil de la infraestructura,
05:06de los laboratorios, de los grupos.
05:07O sea que no solamente hay un tema coyuntural que es muy serio y muy urgente,
05:11sino que hay un tema estructural de la inversión que se hace en la universidad pública.
05:17Quizás esta es una ventana, no sé si nuestros políticos van a estar a la altura de discutir esas cosas.
05:23Ingeniería hoy es una carrera, hay distintas ingenierías, ingeniería industrial, ingeniería en petróleo.
05:31Ingeniería en petróleo es nuestra última carrera.
05:34Ahora estamos discutiendo alguna nueva más, pero es la última carrera que tenemos.
05:39Hace dos o tres semanas en Neuquén, me decían gerentes de recursos humanos,
05:45de las principales petroleras nacionales y multinacionales,
05:48que están desesperados buscando ingenieros especialistas en petróleo,
05:52y que tenían una pelea con las mineras del norte, que iban a buscar a los ingenieros,
05:58que obviamente hay muchos más, y operarios y demás, de las petroleras, del sector petróleo y gas.
06:05Es decir, esas son carreras muy demandadas.
06:08Te cuento algo más, te cuento de esto en un marco.
06:13Nosotros estamos intensificando la relación con la industria,
06:17siempre la tuvimos por esta relación que tenemos de nuestros egresados y de las empresas,
06:21pero ahora estamos reuniéndonos con sectores industriales para hacer proyectos,
06:25para tratar justamente de ir a este tema estructural que hablamos.
06:29Ya con algunas de ellas hemos hecho acuerdos interesantes de investigación y de inversión en común,
06:35pero ciertamente ahora el martes pasado hicimos un desayuno con la más importante petrolera argentina,
06:42algunas de ellas son multinacionales.
06:45Uno de los temas es el recurso humano, que no es solo ingenieros en petróleo,
06:50la empiedad tiene diversidad de ingeniería que toman.
06:55Es decir, faltan ingenieros en la Argentina.
06:57Yo fui presidente del Consejo Federal de Decano del año pasado, de Ingeniería del país,
07:03y siempre hubo una meta de llevar de 8.000 a 10.000 graduados.
07:07No voy a discutir las profesiones, porque esa es otra discusión que no tiene sentido,
07:12pero cualquier país necesita ingenieros, los países desarrollados miran seriamente
07:17cuál es su necesidad de formaciones técnicas para poder desarrollarse.
07:22En particular nuestra carrera de petróleo, hace poco lo habrán visto,
07:25porque se hibernalizó, el equipo nuestro de estudiantes salió entre los primeros ocho del mundo
07:30y ganó ahora de vuelta la UBA como para Argentina, aquí en Argentina,
07:35para el campeonato del año que viene.
07:37Bueno, eso marca el nivel de nuestros estudiantes, que la verdad que es fantástico.
07:41Es muy, pero muy importante.
07:43Una última.
07:44Me interesa preguntarle, decano, porque no estamos acostumbrados a que el decano
07:48de una facultad critica la política.
07:50Estamos más acostumbrados a que esté en la defensiva, en este momento,
07:54y defienda solamente las universidades.
07:57Y desde ese lugar le pregunto, las acusaciones que hay de que las universidades
08:02no están bien controladas, mal gastan el dinero, que no permiten que los más pobres
08:08tengan espacio para progresar, ¿son ciertas?
08:11En su experiencia como decano, ¿cuánto de verdad, cuánto de postura política?
08:16A ver, primero te aclaro de que mi postura en cuanto a lo partidario
08:21no es en contra de la política.
08:23La política y los partidarios está bien que intervengan, está bien que militen,
08:27está bien que en la universidad se debatan ideas y que los partidos estén.
08:31El problema es cuando se asumen roles institucionales o se asumen responsabilidades
08:35y es más o menos como el país, no hay que decir nada distinto.
08:38Cuando usted pone por delante intereses de su grupo en vez del interés institucional.
08:42Y eso es lo que digo, francamente, porque es así.
08:44Cuando uno dice eso en la calle, la gente le dice que sí.
08:48Claro, obviamente algún partidario se sentirá tocado.
08:50Pero yo digo la verdad, y la verdad es que viva la política,
08:55que participen, que participen los partidos,
08:58pero llega un momento que usted tiene que entender cuando los vectores van para lugares distintos.
09:03Y fíjate que el otro día un legislador dijo, yo no voy a votar el financiamiento,
09:07me cortan la mano antes que votar con el otro grupo.
09:10Y entonces ya se desvirtúa la discusión legítima esa.
09:14O sea, perdón, y te voy a contestar esto que decías.
09:18La falta de control.
09:19Sí, en mi experiencia muchas de las cosas que se dicen no existen,
09:24muchas de las cosas que existen en algún punto sí existen,
09:28porque el mundo universitario es muy grande, es exagerado.
09:31Yo te digo, de mi facultad, que es lo que más conozco, eso no existe.
09:35¿Estás hablando de las denuncias?
09:37No, estoy hablando de la de autoestrenamiento,
09:39denuncias de que tal o cual contrato, la cosa, la otra.
09:43A ver, no podemos, o sea, así como se denuncian las cosas,
09:49está lejos de lo que alguna vez puede pasar, digamos, porque la verdad,
09:53y eso se denuncia.
09:54Pero es la excepción, no la regla.
09:56En mi experiencia eso sí.
09:58Bien, en una próxima Decano de Ingeniería hablamos un poquito de la infraestructura del país.
10:04Exactamente.
10:05Porque también ahí se necesitan muchos ingenieros,
10:08y se necesita tener en claro cómo se va a financiar la infraestructura del país.
10:12Explota Bacamoart y demás, pero para ir de Neuquén a Añelo,
10:15dos horas y media sin kilómetro.
10:17Menos abogados y más ingenieros.
10:19Menos abogados y más ingenieros.
10:21La última hora, el gasoducto Néstor Kirchner, que se hizo en una desesperación
10:26porque tenía un déficit energético enorme y un déficit de divisas,
10:31y va a ser muy importante este año para dar vuelta la balanza energética.
10:35Pero uno tiene la impresión de que los políticos de todos los gobiernos
10:40no tienen en claro una política de Estado en términos de infraestructura.
10:45Maxi, te agrego, si me permitís,
10:47hablamos mucho de los costos, porque los salarios,
10:50si querés podés tomarlo como inversión,
10:53pero en realidad hay mucho de eso de costo,
10:55pero no miramos el balance positivo de todo esto.
10:58Todos los egresados, la investigación, el desarrollo,
11:00muchas de las cosas que se hacen en la universidad.
11:03Ni hablar la parte de salud.
11:07Alguien puso en un balance los tangibles, los directos, los indirectos que genera la universidad.
11:12Y en eso que vos decís de la infraestructura,
11:14que nosotros trabajamos en un proyecto que se llama Vectores,
11:17donde hay 12 temas que trabajamos constantemente con grabados, con empresas.
11:21¿Qué político tiene hoy un plan de desarrollo nacional?
11:24Está claro.