Alejandra Celestino, farmacéutica, explica cómo el Programa Remediar cambió el acceso a medicamentos en Argentina desde su implementación en 2002: su funcionamiento, su evolución, y sus desafíos.
FS.
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00:00Bueno, el tema de, vieron que las palabras hay que ocuparlas normalmente.
00:06Bueno, buenas tardes a todos. Gracias por todos mis admiradores que están escuchándome.
00:10Las palabras hay que ocuparlas como corresponde.
00:16Y bueno, si bien el programa Remediar es una política de medicamentos, es una política,
00:22yo no voy a hablar de la generalidad de la política de medicamentos,
00:27porque para eso están las personas que saben más que yo sobre ese tema.
00:32Ahora, Remediar sí es, digamos, mi tema, porque siendo yo la coordinadora provincial,
00:38digamos, del programa nacional, bueno, tengo conocimiento al respecto,
00:44entonces, bueno, siempre hay que hablar de lo que uno sabe.
00:47Pero bueno, antes de empezar a hablar de Remediar,
00:49escuchándolos a ustedes acá, comentando todo el tema este de la Universidad Pública,
00:54yo también soy egresada de la Universidad Pública,
00:56así que también soy una agradecida de que exista la Universidad Pública,
01:01porque bueno, gracias a eso muchos pudimos estudiar, ¿no?
01:05Y el tema que ustedes decían hoy de que por ahí hay profesores, como decía acá Luciana,
01:14que el profesor tenía el temario, todos tenemos los temarios, porque yo doy clase también,
01:20y todos tenemos el temario sí o sí, al presentar la materia y al empezar a dar clase,
01:25tenemos que tener el programa, los temarios, todo distribuido de cómo va a ser la clase
01:30para que nos alcance el tiempo para poder dar todos los temas.
01:33Eso es común en todas las personas que enseñan, ¿no?
01:37Ahora, como por ahí dicen, este profesor no se le entiende nada,
01:42eso ya es una cuestión más de la personalidad del profesor más que otra cosa, ¿no?
01:47Pero bueno, están los que son buenos profesores pero porque aman enseñar, ¿no?
01:52Y después están los profesores que por ahí enseñan porque les gusta, pero por ahí no es su pasión,
01:57entonces por ahí eso se nota un poquito entre un profesor y otro.
02:01Bueno, cerrado el tema, ahora me voy porque si me dejan hablar voy a estar toda tarde.
02:06Bueno, centrándonos en remediar, ¿no es cierto?
02:10Este programa surge en el año 2002,
02:15cuando estábamos en recesión económica, ¿no es cierto?
02:19Había el problema principal, digamos que teníamos,
02:23era que el paciente tenía que comprar su medicación, sobre todo los pacientes crónicos, ¿no?
02:29Crónicos son todas las enfermedades que tienen un comienzo y no tienen fin.
02:33O sea que son de por vida y tienen que tomar una medicación toda la vida.
02:37Bueno, ¿qué pasaba?
02:39Esta gente que tomaba esa medicación, el que tenía obra social le cubría el 40%,
02:44el máximo que le cubría cualquier obra social.
02:47Y el que no tenía obra social tenía que pagar la totalidad del medicamento en la farmacia.
02:51¿Qué pasaba?
02:53Había una crisis económica que les reimpedía comprar.
02:56No compraban los médicos.
02:58Entonces, ¿qué empezó a pasar?
03:00Se resentía el sistema público de salud porque estos problemas de salud,
03:04si no son controlados, se agudizan y se agravan.
03:09Entonces, ahí es cuando nosotros, como salud pública, porque yo trabajo en salud pública,
03:15como salud pública tenemos que sostener esa situación y es mucho más costoso
03:21después un cuadro que se compleja, que se complejiza,
03:25que mantener, ¿no es cierto?, el estado más o menos saludable de las personas
03:30con un tratamiento específico, ¿no?
03:33Claro, todo iba para abajo.
03:36Estábamos en un problema tremendo.
03:39Y la salud de la gente también porque la enfermedad empeoraba al no tener los medicamentos.
03:44Exactamente.
03:45Salía cada vez más caro.
03:47Exactamente. Entonces, a través de, bueno, grandes pensadores, ¿no?
03:52No nos inventamos nosotros la pólvora.
03:55En la Convención de Almahata, en el año 1978, ¿no es cierto?,
04:00surgen un montón de ítems que apoyaban lo que significa
04:08el fortalecimiento de la atención primaria de la salud.
04:12Claro.
04:13Que en sí, como en resumen y así como más o menos casero,
04:18atención primaria de la salud, la APS que muchos hablan, por ahí escucharán que dicen APS, APS,
04:24bueno, atención primaria de la salud significa, así en palabras de Asentado,
04:29prevenir es mejor que curar.
04:32Claro.
04:33Porque siempre el sistema de salud se abocaba a curar lo agudo.
04:38O sea, cuando ya venía el paciente sin un brazo, bueno, ahí le curamos.
04:42Antes que pierda el brazo, tendríamos que actuar.
04:46Como que no hay programa hasta ahora, me parece que pasa lo mismo un poco,
04:49no tanto como en ese momento seguramente,
04:51falta un poco de lo que son programas de prevención a distintas enfermedades.
04:54No, hay un montón de programas de prevención.
04:57Sí, sí, sí.
04:58Hoy día, ¿no es cierto?, o sea, a partir de ahí cuando el gobierno nacional
05:03lo pone como ley, ¿no es cierto?, el fortalecimiento de la atención primaria de la salud,
05:08que ahí pasa este, como es agenda de Estado, cuando está en la agenda pública,
05:15eso ya es política de Estado y se lleva adelante sí o sí, ¿no?
05:20Y ahí empiezan a surgir todos los programas de protección de salud.
05:25Fíjense que nosotros tenemos una ley nacional, que no sé qué número será ni nada,
05:30porque no me investigué, pero hay una ley de protección a la persona diabética también,
05:35¿no es cierto?, específica.
05:37Entonces, la persona diabética tiene una cobertura del 100% de toda su medicación.
05:42Sí.
05:43Y también de las tiras reactivas para medir la glucosa, los glucómetros,
05:47o sea, todas esas cuestiones.
05:49Y por ahí todas esas cosas no se saben a gran escala, ¿no es cierto?,
05:54más los que estamos en salud pública conocemos, pero por ahí otras personas no saben.
05:58Bueno, el asunto es que Remediar surge, ¿no es cierto?,
06:02como un programa de entrega gratuita de medicamentos en los centros de salud.
06:10Nosotros le llamamos CAPS a nuestras pequeñas salitas, ¿no?,
06:14que significa Centro de Atención Primaria de la Salud.
06:19Entonces ahí se supone que en ese CAPS, ¿no es cierto?,
06:23es donde se hace la atención primaria, que sería la prevención.
06:27Bueno, contaba una médica, me acuerdo, en un momento que se le hizo un reportaje
06:32porque Remediar cumplía años,
06:34entonces fuimos por toda la provincia haciendo reportaje a las médicas,
06:37y esta médica decía, bueno, yo tenía el siguiente problema,
06:41allá en Caraguata, ahí, imagínense,
06:44yo me iba al CAPS, venía al paciente, yo le atendía y le daba la receta,
06:48y el paciente agarraba la receta porque en la zona no había farmacia directamente,
06:53entonces tenían que ir a Montecarlo a comprar,
06:56la única farmacia que podían llegar era a Montecarlo.
06:59Entonces el paciente no podía viajar, no tenía plata para comprar el medicamento,
07:03y menos viajar, agarraba la receta, guardaba en el bolsillo y se iba a la casa.
07:07Y tampoco sabía si realmente la farmacia de Montecarlo
07:09iba a haber stock del medicamento que se necesitaba.
07:11Igual que haya, porque en los CAPS, acuérdense, se atienden cosas simples,
07:16si hay algo complejo ya se deriva a otro nivel de atención,
07:20pero se supone que las cosas simples, un jarabe para la tos, un jarabe para...
07:25Claro, unas pastillas para la cabeza...
07:27Algo, exactamente, cosas simples,
07:29pero igual el paciente se iba con su dolencia y quedaba ahí, ¿no es cierto?
07:33Y lo mismo pasaba con todo lo que es pacientes crónicos,
07:36entonces Remediar saca un sistema, ¿no es cierto?
07:39O sea, crea un sistema de abastecimiento de medicamentos gratuitos
07:43para la población a través de los centros de salud.
07:47Entonces, para ser efector de Remediar, o sea, para que un centro de salud
07:52tenga el programa, tiene que cumplir ciertos requisitos.
07:56Entre esos, tiene que tener X cantidad de consultas mensuales,
08:00atención médica de tantas horas, atención enfermería de tantas horas,
08:04una farmacia para que tenga acomodados los medicamentos,
08:09con seguridad, cerrado, o sea, un montón de requisitos
08:12para poder tener el programa.
08:14Una vez que el centro de salud tiene el programa,
08:17es simplemente trabajar en él, ¿en qué sentido?
08:22El circuito, ¿no es cierto?
08:24O sea, lo que vino a ayudar a este programa es a cerrar
08:27el circuito de atención médica.
08:29Entonces la persona se atiende con el médico,
08:32sale de la atención médica y se va a la farmacia,
08:35dentro del centro de salud, y retira su medicamento.
08:39Entonces somos todos felices, porque entonces la persona
08:42de enfermedad crónica que puede todos los meses retirar su medicación
08:45del centro de salud, ya cumplimos con el objetivo de prevenir.
08:51Porque si bien esa persona sabemos que no se va a curar,
08:54pero al menos si mantiene un tratamiento como corresponde,
08:59nosotros nos aseguramos que va a tener un pasar,
09:04digamos, a partir de ahí más tranquilo,
09:08no se va a agudizar su cuadro de enfermedad,
09:11vamos a tener controlada la situación.
09:14Y bueno, hay de todo, obviamente hay pacientes que cumplen,
09:17otros que no cumplen, pero eso ya es una cuestión
09:20que va diferente por otro lado.
09:23Entonces, el programa Remediar cuando surge,
09:26en el año 2002, y empezaron a hacer la distribución
09:29de medicamentos gratuitos, los farmacéuticos dijimos,
09:32estos están todos locos, ¿cómo va a haber medicamentos
09:35sin un farmacéutico? ¿Por qué?
09:38Porque nosotros somos la policía de los medicamentos,
09:41a nosotros nos odian, porque los farmacéuticos,
09:44mirá la cantidad que tienen y no nos quieren dar.
09:47La gente cree que nosotros mezquinamos,
09:50pero lo que la gente no sabe, y ahí hablamos ya,
09:53vamos a entrar con el tema de la automedicación,
09:56lo que la gente no sabe es que, a veces,
09:59tomar un medicamento no es la solución.
10:02Tengo una anécdota de mi mamá que decía que
10:05tenía un primo que le mandaba el hijo al psicólogo,
10:08y entonces dice, che, ¿qué tal va yendo tu hijo
10:11en el psicólogo? No, desastre, una cagada,
10:14si no le da ni medicamento.
10:17El psicólogo no medica.
10:21Viste que es re común que vaya la gente a la farmacia
10:24y le diga al farmacéutico, tipo los síntomas,
10:27tengo dolor de cabeza, me duele este mechón de pelo
10:30de acá, y además me duele la uña del pie.
10:33¿Qué me puedes dar? Y el farmacéutico le receta
10:36algo. ¿Eso está bien? Bueno, hay un criterio.
10:39Nosotros, en nuestra incumbencia profesional,
10:42tenemos un criterio
10:45para recetar, pero lo mínimo.
10:48Para aconsejar
10:51cierto tipo de medicamentos, pero no podemos estar
10:54recetando. El arte de
10:57diagnosticar y recetar es del médico.
11:00Entonces nosotros, los farmacéuticos, somos los más
11:03jodidos en pedir la receta,
11:06más allá que eso esté un poquito desvirtuado también ahora por la automedicación,
11:09pero en realidad no debería salir ni un medicamento
11:12sin receta, porque hasta lo mínimo,
11:15venta libre, venta libre, sí, venta libre, pero eso puede,
11:18muchas veces opacan síntomas
11:21graves, de alguna enfermedad grave,
11:24por tomar paliativos.
11:27Y entonces, porque sí, los medicamentos no curan.
11:30La mayoría no cura, sino que son paliativos,
11:33o sea que aplacan los síntomas. ¿Qué sería paliativo?
11:36Que aplaca los síntomas. Ah, ok.
11:39Nos deja ver más. Claro, exactamente.
11:42Mejorar la calidad de vida.
11:45Por ejemplo,
11:48tienes fiebre, tomas un medicamento
11:51para la fiebre, te baja la fiebre, ¿no? Bueno,
11:54pasó, pero ¿de qué venía la fiebre?
11:57La fiebre es un síntoma
12:00que vos lo podés aplacar con alguna medicación, pero
12:03¿de dónde viene? Me duele la cabeza.
12:06¿Pero de qué te duele la cabeza? Me duele toda la vida la cabeza.
12:09Tienes migraña. Claro, vivo con migraña.
12:12Bueno, pero veamos qué te pasa.
12:15O sea, no te conformes con tomar un medicamento y listo.
12:18Eso me lleva a pensar esas
12:21gente que toman medicamento para la presión, que no hay una cura
12:24ahí para la depresión. El cuerpo nomás como que se va acostumbrando a ese medicamento,
12:27pero la presión nunca mejora, digamos, el problema de la depresión.
12:30Se mantiene. Yo tomo medicamento para la depresión.
12:33Y se mantiene
12:36en un estado saludable, digamos. Pero aparte
12:39de tomar el medicamento, hay que tomar otras medidas, como por ejemplo
12:42la actividad física. O sea, la prescripción médica
12:45no solamente es medicamento. Muchas veces puede ser
12:48actividad física, comida saludable. O sea, hay un montón
12:51de otras prescripciones médicas
12:54que hay que seguir. Exactamente. O sea,
12:57no es solo un medicamento. Ya que tocaste el tema
13:00de la automedicación polémico.
13:04Quiero saber qué opinas vos. Yo, por ejemplo, otro día
13:07era que estaba enferma y yo cuando estoy enferma religiosamente tomo
13:10Cura Plus. Malísimo. Ese medicamento
13:13no sirve para nada. Yo tengo dos problemas.
13:16A mí tengo dos problemas. Yo he tomado demasiadas pastillas en mi vida.
13:19A mí el paracetamol de 500 gramos no me hace nada.
13:22500 miligramos no me hace nada. Tengo que tomar el de
13:25un gramo. O sea, así. Si no, no me hace nada.
13:28Y el segundo problema es que yo tomo Cura Plus para todo. Realmente.
13:31O sea, a mí me dolió la cabeza Cura Plus. Me dolió la plaza Cura Plus.
13:34Todo Cura Plus. Y fui a la farmacia y le digo
13:37¿me das una tableta de Cura Plus? Y me dice ¿qué tenés?
13:40Y yo acá estaba re mal de la garganta y no me acuerdo. A mí me dolió la cabeza.
13:43Algo así. Y me dijo te recomiendo X Remedio
13:46que es como, tiene las más drogas
13:49pero no es Cura Plus porque Cura Plus subió, creo que era
13:524600 ponerle la tableta porque es reconocido,
13:55tiene buena publicidad, todo lo que va por detrás.
13:58Y este remedio te va a salir 1600 la tableta porque
14:01nadie lo conoce. Y yo, bueno, dame que nadie lo conoce
14:04entonces. Pero yo ni sabía. O sea, tampoco me voy a poner a leer
14:07porque no tengo ni idea.