“Cualquier modificación a cesantía laboral será rechazado por los sindicatos”, según Pepe Abreu
“Cualquier intento de modificar la cesantía laboral será rechazado por los sindicatos”, según Pepe Abreu | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros aquí en El Espertador, pasamos a nuestra
00:06entrevista central y tenemos a un dirigente empresarial de una zona
00:10bastante tradicional en la producción del país, de la Asociación de
00:13Industriales de Herrera, es el señor Eury Andújar, pero también está con
00:18nosotros un representante del sector sindical, de la clase trabajadora, del
00:23Consejo Nacional de Unidad Sindical, el veterano Rafael Pepe Abreu, bienvenidos
00:28aquí a El Espertador. Encantado. Bueno, por razones de edad y de permanencia en el
00:36oficio, vamos a empezar con Pepe Abreu para conocer cuáles son las principales
00:42objeciones de la entidad que usted representa.
00:48Bueno, hay que decir que el movimiento sindical
00:54en el aspecto de la reforma laboral que se
00:59planteó, que Esteban planteó como el punto central de esta entrevista,
01:06siente, siente, que se ha sido fiel a lo acordado en un proceso de diálogo
01:17de 11 años, con dos gobiernos. El gobierno del presidente Medina, donde inició ese
01:25proceso, y el primer periodo de este gobierno, donde continuó y cerró, cerró.
01:32Entonces, para nosotros, que debió inclusive ser mejor la
01:38reforma, debió tener algunos contenidos de más avance en torno a ampliar, por
01:45ejemplo, el tema de la libertad sindical, la facultad del Comité Nacional de
01:49Salario, etcétera. Pero, de todo modo, consideramos que lo
01:56aprobado, lo sometido al Congreso, por consenso de los artículos que se pudieron
02:03consensuar en ese acuerdo, es una reforma equilibrada para la actual situación del
02:14país. Esa es la visión sindical. Hay algo, Rafael Pepe Abreu. Bueno, claro, eso porque, en todo caso, el
02:20gobierno cumplió con el hecho de no tocar el tema este de la cesantía, que
02:24es una de las principales inquietudes para el sector empresarial. Pero no sé
02:27si se leyeron los dirigentes sindicales, de manera detallada, toda la parte que
02:33tiene que ver con los tribunales de trabajo, donde hay un gran avance, se
02:36establecen las figuras de la conciliación, jueces de conciliación y
02:41también representantes para conciliación previa. Pero, cuando uno lee
02:45ese documento de manera detallada, se da cuenta de que, en lo adelante, para un
02:49trabajador, llevar un proceso de demanda contra un
02:54empleador va a ser prácticamente imposible. Ahora, no sé si yo lo
03:01interpreté mal, o si es que los dirigentes sindicales no lo han
03:06leído bien. Porque, ciertamente, tiene mucho avance. Pero, aparte de eso,
03:10se la ponen difícil a los empleadores. Pero, lo que provoca suspicacia es la
03:16representación. Mientras las empresas pueden ser representadas por diferentes
03:21personas o personas designadas, la persona que tiene el conflicto, el
03:27trabajador o trabajadora que tiene el conflicto, tiene que apersonarse. Y es
03:33obligatoria la presencia. Exactamente. No puede enviar a alguien. Es su representación.
03:38Hay que entender una cosa. Uno de los aspectos importantísimos que tiene
03:44ese tema es el referido a la creación del juez de la conciliación. Es una
03:49figura nueva que se crea. El juez de la conciliación, con una sala diferida, que
03:56sólo estará dedicado, no a entrar en el fondo de la discusión, sino,
04:03sencillamente, a conciliar los intereses de las partes. Es una actividad que
04:10permitirá que el costo, por ejemplo, de espera para trabajador, inclusive de
04:17inversión para la propia empresa, se ahorre porque no se van a judicializar
04:24todos los conflictos. Por tradición, por tradición, el trabajador dominicano le
04:31gusta su presencia, promueve su presencia. No le interesa al trabajador
04:39dominicano, por cultura, una representación que esté sólo en manos de
04:45alguien, de su abogado o de quien sea. Pero, don Pepe, cómo se explica? Le interesa a los
04:51presenciales. A quien no le interesa a los presenciales, ¿sabe quién? Al empresario. Sí, pero también, pero ógame don Pepe,
04:58cómo se explica que en un proceso judicial, si llega a juicio, si no se queda en conciliación,
05:03si se queda en conciliación, muy bien, excelente. Ahora, si llega a juicio, cómo se explica en un proceso judicial que el
05:08trabajador tenga que estar presente en cada una de las audiencias, como lo
05:12establece ahora esa nueva propuesta. O sea, fíjese que en la ley actual,
05:17el código actual, se establece que el empresario, el empleador, puede estar
05:22presente o hacerse representar, si se trata de una persona jurídica, es decir,
05:26si es una empresa, se hace representar. Eso se especifica en el código actual,
05:30pero no hace referencia a la presencia del trabajador. Ahora, perdónenme,
05:35perdónenme, ahora con la nueva propuesta, el trabajador tiene que estar presente
05:38obligatoriamente. Imagínense un trabajador, y por eso me voy a extender, un
05:42trabajador que le pone una demanda a una empresa, se va a juicio, y entonces en la
05:47audiencia, ya ese trabajador posiblemente consigue empleo en otro sitio, pero bueno,
05:51tiene un proceso en contra de una empresa. Ah no, pero tú tienes que ir a cada
05:54audiencia. Si usted no va a cada audiencia, automáticamente ese proceso
05:58se va a caer. Entonces, por eso le digo que me parece, me parece, que los dirigentes
06:03sindicales parece que no vieron esa línea, esa línea que hace referencia a la
06:07obligatoriedad del trabajador de estar presente en todas las audiencias.
06:11Al trabajador no le importa para nada eso. Ah, no le importa. O sea, si un trabajador está
06:16trabajando en una empresa, y tiene que pedir 20 permisos en la empresa donde trabaja para ir a una audiencia, ¿va a ir?
06:20No, no va a pedir 20 permisos. ¿Entonces cómo va a ir a la audiencia? Las audiencias se programan de una
06:28manera que no sea sucesiva, ni que de 20 audiencias, ni mucho menos.
06:35Pero esa no es la justicia dominicana, la justicia dominicana se queda el pedido por los restos.
06:39Ese desmonte de ese enterramado, creando el tribunal de la conciliación, está dado para que
06:45aquello no se produzca. Porque hay que decir algo, ¿entiendes?
06:49Habría que buscarle algún defecto, como quiera, a la acción sindical, porque en el fondo...
06:56No, porque lo que duele...
06:58No, pero perdónme, Pepe, porque lo que estamos planteando aquí no es algo que perjudica al sector empresarial.
07:02Eso perjudica específicamente al trabajador.
07:05Pero lo que duele, lo que duele...
07:06Y sin embargo veo que los sindicalistas lo están justificando.
07:08Pero lo que duele, no es eso en ese código. Usted sabe bien todo lo que duele.
07:13Usted sabe bien que el objetivo de esa reforma propuesta por los empresarios, no por los sindicatos,
07:18fue la cesantía laboral. Entonces lo que duele ahí es eso.
07:22¿Y qué plantean?
07:23Y lo que le importa...
07:24Nos gustaría saber qué plantea, por ejemplo.
07:26Lo que le importa al trabajador dominicano, ¿sabe qué? La preservación de esa figura. Eso es lo que le importa.
07:30Los empresarios de Herrera, ¿cuál es su sentir respecto...
07:33Bueno, vamos a hablar de la reforma fiscal, pero como estamos hablando de la laboral...
07:38Y como la sometieron prácticamente juntas.
07:40Sí, exactamente. ¿Qué plantean los empresarios?
07:44Con relación a la laboral.
07:45Bueno, con relación a la propuesta de reforma laboral.
07:50Bueno, nosotros ya hicimos nuestra manifestación pública en el sentido de que nos oponemos.
07:56Primero, nosotros no formamos parte del Copardón porque fuimos excluidos, incluso hasta del CED
08:02y de todos los medios de comunicación de Herrera.
08:04Cuando dice nosotros se refiere a los industriales de Herrera.
08:06Me refiero, no solamente a los industriales de Herrera.
08:08Acuérdate que Herrera ya es una asociación de empresas e industria y es nacional.
08:11Hemos sido excluidos por razones obvias.
08:14¿Pero por qué razón?
08:16Bueno, eso no tiene razón. Nosotros fuimos excluidos del CED.
08:19Esa discriminación.
08:21Sí, esa discriminación. Nosotros hemos sido excluidos hasta del CODOCA,
08:26en el cual nosotros somos la Secretaría Técnica del Premio Nacional de la Calidad
08:30y la única institución, la primera institución que habló de calidad en este país.
08:33Y nosotros no somos miembros del CODOCA.
08:35Había 22 instituciones y a Herrera lo excluyeron en el 2014 del CODOCA
08:39por razones que yo no voy a discutir ahora, no es el tema de ahora mismo,
08:43porque ustedes pueden después investigar más adelante cómo Herrera fue excluido del CODOCA.
08:46Nosotros fuimos los fundadores del Infotech y los creadores del Infotech
08:49y donde nació Infotech fue en Herrera, igual que EDUCA y muchas instituciones.
08:53Nosotros fuimos excluidos también del Infotech.
08:55O sea, estamos hablando de los consejos, los diferentes consejos.
08:58Con relación a lo que tú expresas de este código, nosotros no tuvimos ninguna participación
09:02con relación a las discusiones, como dice don Pepe,
09:04en lo cual estamos totalmente de acuerdo con dos...
09:08Había dos puntos consensuados, que él sabrá muy bien,
09:12que fueron prácticamente las dos opciones que había con la cesantía.
09:15Una era poner un tope a la cesantía y voy a motivar el razonamiento de nosotros los empresarios
09:23y después vamos a emplear desde el punto de vista de los empleados,
09:26que también perjudica a los... no a los empleados, no, perjudica a los desempleados.
09:30Los que no tienen la oportunidad de tener un empleo en este país, que son probablemente una gran mayoría,
09:34que impide que empresas puedan contratar más personal con temor a poder decapitalizarse
09:40a la hora de tener una demanda laboral y que tenga que incluir en una cesantía.
09:44Y que ya todos sabemos qué es lo que hay con esos tribunales.
09:47Con relación al tope de los diferentes propuestas que se hicieron,
09:53de llevarlo, por ejemplo, a siete años.
09:56O la otra opción que era, incluyendo con su seguro de desempleo,
10:00como lo tienen todos los países, o la gran mayoría de los países,
10:04y la otra opción era que se quedaba usted en su empresa
10:07hasta que usted fuera el empleado, usted se fuera o fuera desvinculado por el empleador,
10:12usted seguía gozando del derecho a la cesantía, no importa los años que pasaran.
10:17Con la condición que cuando usted entra en una nueva empresa
10:19y entra con un nuevo contrato, ya con el tema de la cesantía,
10:23la figura del seguro de desempleo.
10:25O sea, usted dice, sin afectar derechos adquiridos, pero hacia los nuevos empleados,
10:30el nuevo empleo con la nueva condición.
10:32Exactamente. Eso le daba la oportunidad, por ejemplo,
10:34a que probablemente cuando usted tenga que contratar un nuevo empleado,
10:37usted lo va a contratar bajo esa normativa y es más fácil vincular a un empleado
10:41porque no tiene el riesgo de que a cabo de dos o tres o cuatro años sea empleado,
10:47a veces hasta buscan tener solamente seis meses.
10:49Hacen lo que ellos saben hacer para que usted lo desvincule de sus prestaciones
10:54y se va mudando de empresa en empresa.
10:56Perdón, señor Andújar.
10:58Usted dijo que sabemos cómo actúan los tribunales laborales.
11:05¿Usted podría abundar un poquito qué es lo que pasa con los tribunales laborales?
11:10Con el derecho laboral, ¿qué pasa?
11:12Yo coincido con don Pepe cuando habla del tema de que esa mesa de conciliación
11:16podría resolver muchos problemas que hay en la actualidad,
11:19pero problemas graves, muy graves.
11:22Porque el hecho de que hay un cartel aquí de jueces, de fiscales, de policía
11:28y de todo eso que automáticamente, y le digo porque conozco muchos casos,
11:33de que te agarran un defecto, un juez lo condena,
11:37en la empresa ni se entera y se entera cuando hay una turba
11:41llevándose todos los equipos de la empresa y todo eso.
11:43Se lo han hecho a grandes empresas, se ven desaparecidos,
11:45no solamente pequeñas y micro, que son la gran mayoría, obviamente.
11:48En las grandes pasa, ha pasado también, pero muy poco.
11:51Pero sobre todo en las micro y pequeñas y medianas empresas
11:54hemos visto todas esas cosas que han pasado.
11:57¿Un cárter entre jueces?
11:59O sea, ¿un cárter de una mafia entre jueces, fiscales, policía?
12:03Entre jueces, fiscales, policía, abogados.
12:06Eso que usted dice de la presencia que él dice,
12:09tiene que ver porque había abogados que compraban esos casos.
12:11Usted iba allá, ¿cuánto?
12:12Mira, 100 mil pesos, mira, toma aquí 30 mil pesos,
12:15ya tú te quedas para tu caso.
12:16Y ese no va a ir juzgado, porque ya él vendió ya su caso.
12:21Don Pepe, ¿es así que venden los casos?
12:24Bueno, pasa de todo, pero en definitiva, en definitiva,
12:30están oyendo lo que dice Eris, están oyendo, es claro.
12:34Entonces, ese tema...
12:37¿Usted está de acuerdo con él?
12:38Ese tema, en algún aspecto, ese tema referido a la cesantía,
12:46hay que entender esto.
12:48Los empresarios, ¿qué fue lo que propusieron?
12:50Esteban lo sabe, porque hemos hablado muchísimas veces,
12:5350 mil veces de eso.
12:55Los empresarios propusieron, primero, primero,
12:59vamos a cambiar la cesantía por un denominado seguro de desempleo.
13:04Eso fue a raíz de la Ley de Seguridad Social, ¿eh?
13:09Se mandó a hacer un estudio sobre el tema referido
13:13al valor del seguro de desempleo, ¿qué vale un seguro de desempleo?
13:17Y cuando ese estudio se presentó, el mismo sector empresarial
13:22que mandó a hacer eso, Eris no estaba ahí,
13:24ni los empresarios de Jerez estaban ahí.
13:27No habló jamás de ese tema, Anamitila, jamás habló de ese tema,
13:32porque el costo, en definitiva, de ese seguro de desempleo
13:35era más alto que la cesantía,
13:38porque la cesantía es un derecho eventual, no adquirido, eventual.
13:44Porque si usted renuncia, lo pierde, Anamitila.
13:48Si usted no tiene ninguna cesantía,
13:51es poner a la gente a renunciar, y todos sabemos, ¿verdad?
13:55Y si se renuncia, tú la pierdes.
13:57Pero si tú vivas la 1, de los 19 acápices contenidos
14:04en el artículo 88 del Código Laboral, que te hace reo del despido,
14:09también tú pierdes el derecho a cesantía.
14:12Por eso nosotros dijimos, la figura del seguro de desempleo
14:19no se aplica al tema del desahucio,
14:22porque la cesantía llega, Esteban y Anamitila, por un tema,
14:28y es que el legislador le concede al empresario, al dueño de la empresa,
14:34el derecho a ponerle fin al contrato cuando le estime conveniente,
14:38sin alegar causa, no hay que aplicar causa.
14:41Entonces, el legislador dice, para equilibrar,
14:44como tú tienes ese poder onímodo sobre el trabajador,
14:48entonces va a tener la obligación de pagar la cesantía laboral,
14:55y una cosa es condigna a la otra.
14:57Cuando en la mesa, en esos 14 años, el doctor Rafael Aruquerque,
15:02a la sazón asesor nuestro, ayer y hoy,
15:06le dijo a los empresarios, bueno, vamos a hacer una cosa,
15:10renuncien ustedes a ese derecho que ustedes tienen al desahucio,
15:14sin alegar causa, y entonces los trabajadores podrían considerar
15:19la renuncia a la cesantía y acudir a otras partes.
15:23¿Y qué pasó? Los empresarios dijeron textualmente,
15:27jamás, porque ese es nuestro único poder sobre el trabajador,
15:33esa capacidad que tenemos de ponerle fin al contrato sin alegar causa.
15:37Una cosa es condigna a la otra,
15:39que no es lo mismo que un seguro de desempleo,
15:41es otra cosa.
15:42¿Usted es tan consciente de que como se están haciendo
15:46estas adecuaciones en lo que tiene que ver con los tribunales de trabajo
15:51y la figura de la conciliación, que repito, es bastante positivo,
15:55pero están conscientes ahora de que los empresarios
15:57van a tener mayor ganancia de causa en cuanto a lo que tiene que ver
16:01con el despido con justificación.
16:03O sea, y me refiero a lo siguiente,
16:05ahora mismo el empresario, aún teniendo la justificación
16:09para prescindir de los servicios de un empleado
16:11con las admonitaciones correspondientes
16:13y no tener por qué pagarle prestaciones laborales,
16:17porque está justificado.
16:18Aún así, como quiera, generalmente el empresario
16:20tiene que pagarle sus prestaciones y su cesantía.
16:23¿Por qué? Porque al final en los tribunales
16:25termina con una situación difícil.
16:27Ahora eso no va a ocurrir.
16:28Quiere decir que ahora los empresarios van a tener
16:30mucho mayor posibilidad de despedir a un trabajador
16:34sin darle el derecho a cesantía,
16:36porque ya los trabajadores no van a poder tener
16:38el riesgo que tienen ahora, que de repente dicen
16:40bueno, yo voy a crear una situación para que me cancelen.
16:43Ahora si crear la situación para que te cancelen
16:45te van a molestar hoy, te van a molestar mañana.
16:47Esteban, Esteban.
16:48Vamos al tribunal, vamos al tribunal,
16:50el tribunal le trabaja automáticamente.
16:52Oye lo que yo quiero, Esteban.
16:53Pérdida de causa, no ganancia.
16:54Oye lo que yo quiero, que la asociación de industria,
16:56Copardón, Cone, Sonafranca, Ciobar,
16:59acepten eso que tú dices y se sientan conformes con eso
17:04y se paren ahí y digan bueno, como logramos esto,
17:07vamos a tranquilizar la cesantía,
17:09eso es lo que yo quisiera,
17:10pero lo que oigo no es eso,
17:12lo que yo oigo es todos los días comunicados,
17:15planteamientos que dicen que sin la cesantía
17:19no es válida esa reforma.
17:22Yo quisiera que ellos te escucharan a ti,
17:24y dijeran bueno, está bien con esto,
17:27nos conformamos con esto,
17:28pero como ellos saben que no es así,
17:30entonces tienen ese comportamiento,
17:33no se dejan quizás orientar por ese discurso que tú planteas,
17:38que ojalá ellos lo asumieran así,
17:41porque estuviéramos en paz,
17:44no estamos en paz,
17:46porque ellos no creen en eso que tú dices,
17:48ellos no lo creen,
17:49ellos saben, saben lo que ellos saben,
17:51que cuando una empresa está frente a un juez,
17:54un trabajador y una empresa frente a un juez,
17:58¿por dónde tú crees que se inclina la mayoría de jueces?
18:01No, generalmente por el trabajador.
18:03Bueno, que yo te oiga.
18:05¿Qué usted dice?
18:08Mire, yo tengo que reconocer que en la parte sindical,
18:12nosotros los empresarios hemos sido derrotados en todos los escenarios,
18:16en términos de cuando un empleado demanda a una empresa,
18:20por lo menos en el caso mío,
18:21voy a poner mi ejemplo,
18:23yo le doy todo lo que diga,
18:25aunque lo encuentre robando con una cámara,
18:27porque perdemos la cámara,
18:29la perdemos,
18:30aunque lo encuentre robando,
18:32siempre hay un atenuante,
18:33y buscan una cosa,
18:34y vuelvo y le digo,
18:35usted, un empresario, usted no gana un caso.
18:37Ahora tiene la posibilidad de ganar ahora,
18:40con esta nueva norma.
18:41No necesariamente,
18:42no necesariamente,
18:43en eso lo que él tiene razón,
18:44es lo que él dice,
18:45el empleado,
18:46el empleado,
18:47el abogado le dice al empleado,
18:50esa de conciliación,
18:51no a todo,
18:52no a todo,
18:53no a todo,
18:54vamos para juicio,
18:55no a todo,
18:56y se va a pasar lo mismo que está pasando en la actualidad,
18:57porque su abogado le dice,
18:58no a todo,
18:59tú vas a la conciliación,
19:00no,
19:01no,
19:02no,
19:03y no,
19:04y qué va a pasar con ese juez de conciliación,
19:05que se ha nombrado,
19:06pues vamos para juicio,
19:07porque él dijo que no a todo,
19:08porque su abogado le dijo,
19:09no a todo,
19:10o sea,
19:11no crea que eso,
19:12que la presencialidad,
19:13eso va a hacer alguna diferencia,
19:14pero déjeme decirle otra cosa,
19:15esa libertad que tiene el empleador,
19:16de despedir al empleado cuando quiera,
19:18pero el empleado tiene el mismo derecho de irse,
19:21porque la cesantía es un derecho adquirido,
19:23yo no le voy a dar mi chelito a ninguna empresa,
19:27pero cuál es el chelito,
19:28eso no es suyo,
19:29es una protesta que yo tengo como empleador,
19:31de vincularlo a usted,
19:33y en compensación darle esa cesantía,
19:35son todos sus derechos adquiridos,
19:37en este caso un auxilio de cesantía,
19:39pero hay algo importante,
19:41usted cree que un empleado,
19:43un empleador va a despedir a un empleado,
19:45capacitado,
19:46que hace su trabajo por el cual se le está pagando,
19:49que incluso probablemente llegó sin saber hacer nada a una empresa,
19:52y usted durante 2,
19:533,
19:5410,
19:55le dio una capacidad,
19:56y dice,
19:57me voy porque me están ofreciendo más en otro sitio,
19:59efectivamente se va,
20:00tiene el derecho de irse en cualquier momento que esté conveniente,
20:03y de hecho,
20:04que es lo que hace la empresa,
20:06no,
20:07cuantos te están dando,
20:08y tú comienzas a negociar,
20:09y lo retienes otra vez para atrás,
20:10usted no quiere salir de un empleado bueno,
20:12productivo,
20:13y que hace su trabajo como debe ser,
20:14solamente aquello en lo cual cometen errores,
20:18sabemos todo lo que se hace para usted cuando se quiere ir a otra empresa,
20:22usted quiere que le den su dinero,
20:24eso no es su dinero,
20:25y ahí es que está de acuerdo con esto,
20:28que es un derecho adquirido,
20:29una figura que de por sí no existe en ninguna parte de ningún país que queremos compararnos,
20:34siempre nos comparamos con Chile,
20:35con Uruguay,
20:36con Argentina,
20:37con Noruega,
20:38eso no existe,
20:39ese auxilio,
20:40esa santidad no existe,
20:41porque el Estado provee,
20:42como dice él bien claramente,
20:44una serie por lo que le pagamos,
20:45y déjeme decirle algo importante que le voy a decir,
20:48el seguro de desempleo que usted dice que no es viable,
20:50eso no es verdad,
20:51yo quiero saber quién fue el que hizo ese estudio,
20:52¿sabe por qué?
20:53porque en el 2014 aquí,
20:54con los fondos que se crearon,
20:56a partir de lo que estamos pagando en la seguridad social,
21:01hay un porcentaje que va,
21:03que desde el 2014 al 2020,
21:06¿sabe cuánto habíamos?
21:0714 mil millones de pesos,
21:09de esos 14 mil millones de pesos,
21:12se pagó un año aquí del fase 1 y fase 2,
21:15ese dinero que estaba ahí,
21:17ese seguro de desempleo que estuvo ahí,
21:19se pagó un año a todos los empleados,
21:22de los riesgos laborales,
21:23perfecto,
21:24de riesgos laborales,
21:25no de desempleo,
21:26está bien,
21:27pero esa figura puede,
21:28yo te haría como empresario de acuerdo,
21:30vamos a abonar un poquito,
21:31oye,
21:32¿cuánto es el porcentaje del seguro de desempleo?
21:34de riesgos laborales,
21:35tú le agregas una cápita,
21:37algo más,
21:38y ya con ese poquito,
21:39ahora mismo hay 60 mil millones de pesos,
21:42en ese riesgo laboral,
21:44de lo que pagamos nosotros,
21:46y para el empleado también,
21:47o sea que estamos hablando,
21:49que eso puede ser muchísimo más dinero,
21:51y eso puede cubrir perfectamente un seguro de desempleo,
21:55seguro que puede cubrirlo.
21:56Esteban,
21:57Esteban Yanamitila,
21:58fijémonos en esto nada más,
22:00fijémonos en esto nada más,
22:01¿sabes que el presidente Medina,
22:02en el gobierno de él,
22:04cuando se creó el IDOPRI,
22:06Instituto de Protección de Riesgos Laborales,
22:08el equipo del presidente Medina,
22:12intentó,
22:13oye,
22:14intentó,
22:15meter por riesgos laborales,
22:17el pago del derecho a cesantía,
22:20y a desempleo,
22:21eso es textuales,
22:22y se mandó al Congreso.
22:24Yo recuerdo que,
22:26se hizo una marcha grandísima,
22:27¿entienden?,
22:28porque eso tuvo a crear un,
22:30y ese gigante dormido,
22:32que en un momento sindical,
22:33despertó,
22:34y una marcha grandísima,
22:37que hasta amenazaba,
22:40con alguna gente,
22:42pretender derribar la barrera,
22:44que se paraban al Palacio de la Manifestación.
22:47Y yo recuerdo,
22:49que al siguiente día,
22:51el presidente Medina,
22:52nos recibió,
22:54eso fue el 17,
22:55un 9,
22:56el presidente Medina,
22:57nos recibe,
22:58está Peralta,
22:59está Montalvo,
23:00está Juan Ariel,
23:01está Flavio Darío,
23:02y está él,
23:04y estamos nosotros,
23:05¿verdad?
23:06Entonces el presidente Medina,
23:07dice,
23:09a mí no me importa,
23:10que hayan venido aquí,
23:12con una manifestación,
23:13como la que ustedes hicieron,
23:14a mí lo que me molesta es,
23:17que ustedes digan,
23:18que nosotros le queremos quitar cosas,
23:20dijo él.
23:22Entonces,
23:23se le enseñó,
23:25en amarillo,
23:26con un resaltador,
23:28el texto,
23:30de ese artículo cuarto,
23:32que establecía,
23:34que la cesantía,
23:36y el desempleo,
23:37serían cubiertos,
23:38por el Indoprime,
23:40se le enseñó así,
23:41y Flavio Darío,
23:42que era el consultor jurídico,
23:44ustedes recuerdan,
23:45¿verdad?
23:46Digo, presidente,
23:47es verdad,
23:48ahí dice eso.
23:50Al siguiente día,
23:52se convocó una rueda de prensa,
23:53a las cinco de la tarde,
23:55retirando,
23:56ese artículo cuarto.
23:59Esteban,
24:00si nosotros hubiésemos aceptado eso,
24:02Anamitila,
24:03¿tú sabes qué pasó,
24:04inmediatamente después?
24:06Vino el COVID,
24:08para desgracia de la humanidad,
24:10¿verdad?
24:11Llegó el COVID,
24:12y lo fondo,
24:13como dice Eri,
24:15de ese monto acumulado,
24:17de riesgo laboral,
24:18se utilizó para los planes fáciles.
24:20Mire, hermano,
24:22si hubiesen quedado los trabajadores,
24:24sin cesantía,
24:26y anduviese la gente,
24:28protestando,
24:29en la República Dominicana,
24:30de una manera,
24:31incontrolable,
24:33porque no iba a aparecer,
24:34quien le pagara,
24:35¿eh?
24:36Quien le pagara.
24:37Entonces,
24:38eso,
24:39ese rejuego,
24:40de intentar,
24:41con el fondo destinado,
24:42a una cosa,
24:43resolver otra,
24:45es sencillamente,
24:46un planteamiento,
24:48para salir del paso,
24:50y que después,
24:51el problema quede.
24:52Entonces,
24:53los trabajadores,
24:54por supuesto,
24:55no son tan,
24:56tan bobos,
24:57¿entiendes?
24:58Como para aceptar,
24:59una situación que le coloque,
25:01en una incertidumbre,
25:03prácticamente total,
25:05porque bien lo dice Eri,
25:06¿el trabajador tiene derecho,
25:08a irse,
25:09y renunciar?
25:10Yo me voy,
25:11¿entiendes lo que es?
25:12Ahora,
25:14en países,
25:15como esto que dice,
25:16donde no hay cesantía,
25:17¿qué pasa?
25:18¿Qué pasa muchas veces?
25:19Los tribunales,
25:20viven llenos de casos,
25:21también,
25:22porque entonces,
25:23la gente alega,
25:24bueno,
25:25usted me votó,
25:26por,
25:27el color de la piel,
25:28usted me votó,
25:29por preferencia sexual,
25:30usted me votó,
25:31por,
25:32como quiera,
25:33como quiera que diga,
25:34y viven llenos,
25:35los tribunales,
25:36de demanda,
25:37y,
25:38y,
25:39y re morcabucia,
25:40que el presidente,
25:41de la sala laboral,
25:42me dijo a mí,
25:43que,
25:44estando él,
25:45en su pasantía,
25:46de estudiante,
25:47veía como,
25:48en países,
25:49donde él fue,
25:50los tribunales,
25:51estaban,
25:52abarrotados,
25:53de demanda,
25:54porque como,
25:55no existía la figura de la cesantía,
25:56para ponerle fin al contrato,
25:57cuando le tiene conveniente,
25:58sin alegar causa,
25:59pagándole,
26:00entonces,
26:01la gente demandaba,
26:02por,
26:03por cualquier cosa,
26:04y como la demanda,
26:05no era,
26:06no es tarifada,
26:07como el caso de la cesantía,
26:08que es tarifada,
26:09¿verdad?
26:10Porque,
26:11en el caso específico,
26:12un día,
26:13hay una tarifada,
26:14entonces,
26:15la demanda te la hacen abierta,
26:16entonces,
26:17tenemos una pregunta,
26:18tenemos una pregunta,
26:19no,
26:20una pregunta del chat,
26:21muy interesante,
26:22para los dos,
26:23el señor Andújar,
26:24y Pepe Abreu,
26:25dice,
26:26o pregunta Guaraguá 87,
26:27¿por qué,
26:28no se cumple,
26:29en República Dominicana,
26:30el 80-20,
26:31de la mano de obra dominicana?
26:32¿Cuáles son las dificultades,
26:33a su juicio?
26:34¿Por qué,
26:35no se cumple,
26:36en República Dominicana,
26:37el 80-20,
26:38de la mano de obra dominicana?
26:39¿Cuáles son las dificultades,
26:40a su juicio?
26:41¿Por qué,
26:42no se cumple,
26:43el 80%,
26:44mano de obra dominicana,
26:45y 20% extranjera?
26:46Bueno,
26:47pero,
26:48eso será en muy pocos sectores,
26:49porque,
26:50en el caso de la industria,
26:51prácticamente,
26:52eso se cumple,
26:53mucho más,
26:54yo no creo que aquí llegue,
26:55ni siquiera,
26:56no 80-20,
26:57no,
26:5880-5,
26:59¿cómo es el 100-95?
27:0095-5,
27:01porque,
27:02realmente,
27:03es una mano de obra,
27:04muy especializada,
27:05y es una obra,
27:06prácticamente dominicana,
27:07en su gran mayoría.
27:08O sea,
27:09vamos a hablar de eso,
27:10vamos a hablar de eso,
27:11y yo lo voy a decir,
27:12claramente,
27:13porque no se cumple,
27:14y vamos a ver,
27:15qué pasaría,
27:16si eso,
27:17se cumpliera a la cabalidad,
27:18mire,
27:19dígame,
27:20en el sector de la construcción,
27:21¿qué dominicano,
27:22tira mezcla,
27:23prepara mezcla,
27:24y tira?
27:25Dígame,
27:26¿qué dominicano,
27:27aquí lo hace?
27:28Entonces,
27:29vamos a dejar de construir,
27:30vamos para la construcción,
27:31y yo no estoy en el sector,
27:32de la construcción,
27:33ni defiendo los intereses,
27:34de la construcción,
27:35estamos haciendo un análisis,
27:36realista,
27:37¿quién va a recoger el café,
27:38si lo ponen 80-20?
27:39Usted va a encontrar,
27:4080 dominicanos,
27:41que van a recoger el café,
27:42o que van a tirar mezcla,
27:43y van a tirar bloc,
27:44eso pasa lo mismo,
27:45como está pasando,
27:46en Puerto Rico,
27:47que son los dominicanos,
27:48que lo hacen,
27:49en Estados Unidos,
27:50o lo que pasó,
27:51en los años 60,
27:52quienes hacían,
27:53los domésticos,
27:54eran las españolas,
27:55en Francia,
27:56en esos países,
27:57eran españoles,
27:58o sea,
27:59eso es sentido,
28:00de que el mundo es mundo,
28:01ahora bien,
28:02usted tiene que ver,
28:03que hay tareas,
28:04que el dominicano,
28:05no quiere hacer,
28:06usted dirá,
28:07no,
28:08yo le apuesto,
28:09y no estoy en la construcción,
28:10tengo moral,
28:11para hablar,
28:12vamos a decir,
28:13porque no tengo ningún interés,
28:14en ese sector,
28:15en la construcción,
28:16un maestro haitiano,
28:17y un maestro dominicano,
28:18es lo mismo,
28:19un obrero que tira mezcla,
28:20usted lo puede contratar,
28:21independientemente,
28:22que sea haitiano,
28:23o sea,
28:24el dominicano no lo quiere hacer,
28:25porque ya el dominicano,
28:26tiene otra manera de buscarse,
28:27más cantidad de dinero,
28:28que quizás con un esfuerzo,
28:29y al sol,
28:30como lo hacen los haitianos,
28:31ahora que va a pasar,
28:32con las construcciones,
28:33que va a pasar,
28:34con los alimentos,
28:35que va a pasar,
28:36como hicimos sectores,
28:37si se cumple con esa ley,
28:38que es donde está,
28:39básicamente,
28:40eso que él está preguntando.
28:41¿Qué ha dicho,
28:42si el paso no se está cumpliendo?
28:43De hecho,
28:44la propuesta nueva,
28:45de reforma,
28:46al código tributario,
28:47establece una flexibilidad,
28:48se incluyó la parte,
28:49de que el 80-20,
28:50no se aplicaría,
28:51en empresas,
28:52o sectores económicos,
28:53que demuestren,
28:54que no hay dominicanos suficientes,
28:55para hacer el trabajo,
28:56eso está establecido ahora,
28:57en la nueva propuesta,
28:58lo cual implica,
28:59una flexibilidad,
29:00no general,
29:01sino en las empresas,
29:02que puedan demostrarlo,
29:03me imagino,
29:04que refiriéndose,
29:05a la construcción,
29:06y al sector agrícola.
29:07Ustedes,
29:08como dirigentes sindicales,
29:09están de acuerdo,
29:10con esa parte,
29:11con esa flexibilidad,
29:12de esa parte.
29:13Bueno,
29:14ya Andújar contestó,
29:15entonces,
29:16la misma pregunta,
29:17¿por qué no se cumple,
29:18el 80-20,
29:19en la construcción,
29:20y sector agrícola?
29:21Me sirve de pede amigo,
29:22lo que planteó Esteban,
29:23¿por qué?
29:24Porque,
29:25¿ustedes saben,
29:26cómo se llamaba,
29:27en el código Trujillo,
29:28el tema referido,
29:29al 80-20?
29:30Cuando Trujillo,
29:31se llamaba,
29:32dominicalización del trabajo,
29:33así era que se llamaba.
29:34Entonces,
29:35como dice Esteban,
29:36¿tú sabes,
29:37lo que hacía,
29:38de dioligenia?
29:39Porque,
29:40la industria primigenia nuestra,
29:41¿cuál es?
29:42La caña de azúcar.
29:43La caña de azúcar.
29:44Claro.
29:45¿Quién corta caña?
29:46¿Entienden lo que es?
29:47¿Quién corta caña?
29:48Son los haitianos,
29:49los cocolos,
29:50que venían,
29:51¿verdad que sí?
29:52Los cocolos primero,
29:53hasta puertorriqueños.
29:54Y después,
29:55los haitianos,
29:56desplazaron,
29:57esa población,
29:58los cocolos se fueron aquí,
29:59a la parte técnica.
30:00Entonces,
30:01tú no ves todo el apellido,
30:02cocolo,
30:03integrado aquí.
30:04Sí, sí.
30:05¿Quién pelea,
30:06con el apellido,
30:07cocolo,
30:08integrado aquí?
30:09Nadie.
30:10Ahora,
30:11con los haitianos,
30:12es otra cosa,
30:13¿verdad?
30:14Pero,
30:15con esa parte no.
30:16Entonces,
30:17hay que decir.
30:18O sea,
30:19usted está diciendo,
30:20que no se discrimina,
30:21al negro,
30:22al negro,
30:23inglés.
30:24Por negro,
30:25por negro,
30:26por negro.
30:27¿Entienden?
30:28Muchas veces.
30:29¿Entienden?
30:30Entonces,
30:31entonces,
30:32¿qué hay que decir?
30:33¿Qué hay que decir,
30:34en ese aspecto?
30:35Señores,
30:36hay que decir,
30:37que Trujillo,
30:38se hizo dueño,
30:39de una industria azucarera,
30:40que primero estaba,
30:41en manos extranjeras.
30:42¿Ustedes no recuerdan?
30:43Solo quedó Central Romana.
30:44Sí,
30:45pero estamos en la actualidad,
30:46en la actualidad.
30:47Entonces,
30:48en la actualidad,
30:49hablando de eso,
30:50hay que decir,
30:51que como dice él,
30:52y eso seguirá,
30:53y es así,
30:54el ser humano tiende,
30:55tiende,
30:56sea blanco,
30:57o negro,
30:58o indígena,
30:59a que,
31:00se producen,
31:01migraciones,
31:02de una labor,
31:03hacia otra,
31:04y que gente,
31:05de un nivel,
31:06X,
31:07asume,
31:08a veces,
31:09trabajo,
31:10que un nativo,
31:11no lo quiera hacer.
31:12Yo vi,
31:13por ejemplo,
31:14en Dinamarca,
31:15con los sindicatos,
31:16de Dinamarca,
31:17a blanco,
31:18pero,
31:19de rumanía,
31:20¿entienden?
31:21Desempeñando,
31:22lo que los daneses,
31:23Exacto.
31:24No quieren hacer.
31:25No quieren hacer.
31:26O sea,
31:27los países,
31:28más atrasados.
31:29Claro,
31:30claro.
31:31La gente de países,
31:32todavía con la flexibilidad,
31:33que se está incluyendo ahora.
31:34Y esa es la vida,
31:35y por eso,
31:36se planteó,
31:37esa flexibilidad,
31:38fue por eso,
31:39que se planteó esa flexibilidad,
31:40¿por qué?
31:41Porque es un tema,
31:42de vida real,
31:43lo que hay que hacer aquí,
31:44en este país,
31:45en este paisito,
31:46es resolver el tema,
31:47del contrato,
31:48de indocumentado,
31:49de la legalidad.
31:50No un ilegal,
31:51porque ilegal,
31:52no hay,
31:53indocumentado,
31:54un dominicano,
31:55una mentira.
31:56Un ser humano,
31:57no es ilegal.
31:58Un dominicano,
31:59tú lo agarras,
32:00en Nueva York,
32:01con una visa que le dieron,
32:02de 10 años,
32:03y él cree que se puede quedar,
32:04allá trabajando,
32:05y resulta que no,
32:06usted tenía un límite,
32:07¿verdad?
32:08Usted si lo agarra,
32:09no está legal,
32:10pero no es indocumentado,
32:11que distinto.
32:12Entonces,
32:13con las manos de obra,
32:14Haitiana,
32:15eso es lo que hay que hacer,
32:16registrarla,
32:17que tenga nombre,
32:18jurisdicción,
32:19lugar de localización,
32:20y esté cubierto con la ley.
32:21O sea,
32:22usted lo que está diciendo,
32:23es el plan nacional,
32:24de regularización,
32:25que establece la ley,
32:26de migración.
32:27Eso es lo que hay que hacer.
32:28Y eso es muy importante,
32:29¿qué dice don Pepe?
32:30Muy importante.
32:31No,
32:32es desorden.
32:33¿Sabe por qué?
32:34Porque,
32:35mire,
32:36lo que quieren tener,
32:37sus empleados legales,
32:38eso que dice que el empresario,
32:39contratado ilegal,
32:40no,
32:41no,
32:42no,
32:43muchas veces tú contratas un empleado,
32:44porque no encuentra un empleado,
32:45pero si tú tienes un nacional,
32:46de cualquiera que sea,
32:47puede ser venezolano,
32:48por lo menos que tenemos muchísimo aquí,
32:49usted lo quiere,
32:50¿qué es lo que usted quiere?
32:51Registrarlo en la TCS,
32:52en los Estados Unidos.
32:53Y le reconocen derechos.
32:54Y le reconocen derechos.
32:55O sea,
32:56ninguna empresa aquí,
32:57ahora mismo,
32:58va a contratar un ilegal haitiano,
32:59si no lo incluye en la seguridad social,
33:01o lo regulariza,
33:02¿por qué?
33:03Porque se está cogiendo un riesgo.
33:04Si,
33:05ustedes piensan que la industria de la construcción,
33:08y agrícola también,
33:11podrían colapsar,
33:12con los 10 mil,
33:14o sea,
33:15deportando personas.
33:16Pero inmediatamente.
33:17Deportando personas,
33:18sin.
33:19Inmediatamente,
33:20porque que no hay,
33:21no hay 80,
33:2220 dominicanos,
33:23que quieran hacer esas labores.
33:24Entonces,
33:25¿qué va a pasar con la construcción?
33:26Yo lo que quiero,
33:27es que se rugalice,
33:28porque.
33:29Que se rugalice.
33:30Yo le he preguntado,
33:31yo le he preguntado a,
33:32a la gente de la caña.
33:33Entonces,
33:34no es competencia,
33:35para los dominicanos,
33:36esa mano de obra,
33:37especializada en recoger café,
33:39en sembrar arroz,
33:41en sembrar banano.
33:43Yo le he preguntado,
33:45yo le he preguntado,
33:46a la gente de la caña,
33:47porque este país,
33:48está sometido cada rato,
33:49en los tribunales,
33:50internacionales,
33:51por el tema del corte.
33:52De hecho,
33:53hay una empresa,
33:54que todavía está sancionada.
33:55Y porque ustedes,
33:56no automatizan eso.
33:57Y ya,
33:58entienden lo que es.
33:59No evitamos ese problema,
34:00porque entonces,
34:01se ponen dos o tres gente,
34:02a dirigir por,
34:03¿cómo se llama?,
34:04por los aparatos modernos,
34:05que existen y demás.
34:06Pero,
34:07sale muy caro.
34:08Ah,
34:09Esteban,
34:10diste la clave,
34:11por algo tú sabes tanto.
34:12Claro que sí.
34:13Inmediatamente,
34:14ellos me han dicho,
34:15no,
34:16es que,
34:17hay parte,
34:18del corte,
34:19que queda,
34:20en altura,
34:21que no se puede hacer,
34:22con el tipo de maquina.
34:23Además,
34:24las máquinas,
34:25la destrozan.
34:26Destrozan,
34:27las matitas de café,
34:28que están haciendo,
34:29la destrozan.
34:30Entonces,
34:31sí,
34:32para que sepa Guaraguá.
34:33Guaraguá,
34:34no es fácil Guaraguá.
34:35El 80-20,
34:36está establecido,
34:37no se cumple.
34:38Entonces,
34:39para,
34:40para adecuar eso,
34:41a la realidad nacional,
34:42el código de trabajo,
34:43va a ser modificado,
34:44para flexibilizar,
34:45en esa parte.
34:46Ya,
34:47no se va a aplicar el 80-20,
34:48para que,
34:49no haya dominicanos,
34:50suficientes,
34:51para trabajar,
34:52en un área específica.
34:53Sí,
34:54pero,
34:55volviendo otra vez,
34:56a los litigios,
34:57laborales.
34:58Ustedes,
34:59tienen identificado,
35:00las oficinas de abogados,
35:01que compran casos,
35:02que es para extorsionar,
35:03a la clase empresarial.
35:04No,
35:05no creo que sea una oficina de abogados,
35:06pero mira,
35:07volviendo al tema,
35:08que quedó inconcluso,
35:09con relación,
35:10a,
35:11cuando tú tienes,
35:12por ejemplo,
35:13una demanda laboral,
35:14de lo que sea,
35:15de lo que sea,
35:16patrocinio concesionario,
35:17es,
35:18el,
35:19el,
35:20tener que pagar,
35:21el duplo,
35:22de la condena,
35:23y sobre todo,
35:24te lo hacen a veces,
35:25sin tú darte cuenta,
35:26y te demandan,
35:27y te cierran todas las cuentas,
35:28en el banco.
35:29O sea,
35:30usted por ejemplo,
35:31ha demandado,
35:32y tiene 48 horas,
35:33para buscar el doble de la demanda,
35:34que usted no sabe cuánto es la demanda,
35:35usted se entera,
35:36cuando llegue la nota del vacil,
35:37eso significa,
35:38que usted tiene que salir inmediatamente,
35:39a buscar un millón de pesos,
35:40dos,
35:41tres millones de pesos,
35:42que usted no lo tiene en su cuenta,
35:43y que,
35:44y si lo tiene,
35:45lo tiene como capital de trabajo,
35:46con conocimiento de causa,
35:47con conocimiento de causa,
35:48que,
35:49nosotros,
35:50nosotros,
35:51gracias a Dios,
35:52tuvimos una demanda laboral,
35:53yo no,
35:54yo no peleo,
35:55como dicen,
35:56yo no,
35:57yo no,
35:58yo tengo más de 10 años,
35:59mi abogado me dice,
36:00el mejor pleito es el que,
36:01el que no se echa,
36:02el que no se echa,
36:03ahora,
36:04yo no,
36:05yo no hago un eritreo,
36:06no,
36:07perdón,
36:08déjame concluir con esta idea,
36:09que es muy importante,
36:10cuando usted tiene,
36:11que le llega,
36:12que le condenan a usted,
36:13en un defecto,
36:14y usted lo condenan,
36:15con esa sentencia,
36:16que usted lo condenaron,
36:17sale corriendo,
36:18para todos los bancos,
36:19y le cierra,
36:20y le cierra toda la cuenta,
36:21inmediatamente,
36:22usted le llega,
36:23porque usted tiene 48 horas,
36:24para buscar todo el dinero,
36:25probablemente le llega,
36:26horas antes,
36:27en que usted tiene que buscarse
36:28y depositarlo,
36:29en,
36:30en los tribunales,
36:31y usted ni se entera,
36:32ya usted tiene toda la cuenta cerrada,
36:33y usted no puede,
36:34ni siquiera apelar,
36:35porque ya se pasó el tiempo de apelación,
36:36antes de,
36:37o sea,
36:38usted tiene que apelar,
36:39y va a un tribunal competente,
36:40pero eso,
36:41normalmente,
36:42tú no te enteras,
36:43y eso ha quebrado aquí,
36:44o sea,
36:45la nueva propuesta del Código Constitucional,
36:46el noble aporte de los sindicatos,
36:47si,
36:48lo está reconociendo,
36:49valorando,
36:50como Calvado,
36:51con él,
36:52y todo,
36:53ahora se está estableciendo,
36:54se está estableciendo,
36:55en esa propuesta,
36:56perdón,
36:57perdón,
36:58pero para notarle,
36:59que se está estableciendo en esa propuesta,
37:00que van,
37:01que ya las multas,
37:02o las sanciones,
37:03que se le van a establecer
37:04a empresas,
37:05no van a ser calculadas,
37:06con base en los salarios mínimos,
37:07del Estado,
37:08que son 10 mil pesos,
37:09sino con base en el salario mínimo,
37:10más alto,
37:11del sector privado,
37:12es decir,
37:13cuando le cobren, cuando le digan que tiene que pagar 10 salarios mínimos, son 10
37:16salarios mínimos de 25 mil pesos, 24 mil 900 pesos, eso está establecido ahora en
37:20la nueva propuesta, es que hay otro 80-20, pero me refiero a las
37:25sanciones, cuando ahora, cuando el ministerio consiga algún tipo de
37:29sentencia que sancione a una empresa, ese cálculo se va a hacer ya con base en un
37:34salario, con el salario mínimo privado más alto, lo cual implicará un mayor
37:38régimen de sanción para las empresas, pero es que hay otro 80-20, ¿en qué sentido?
37:42Hay otro, sí que es distinto, están hablando de mano de obra, sustituida por gente que no
37:48quiere hacer un trabajo, que abandonó un trabajo por lo que sea, ¿verdad? no quiere
37:51platicar una labor, construcción, corte de caña, etcétera, ahora vamos a hablar de otra
37:57cosa, el trabajo técnico calificado como dice él, ocurre lo siguiente, está
38:02ocurriendo lo siguiente aquí en el país, está ocurriendo que hay empresas que
38:07acuden a las maniobras fraudulentas, en combinación con autoridad de trabajo, eso
38:13hay que decirlo así, y por eso yo he pedido que se investigue la dirección de
38:17trabajo, la dirección de trabajo, no al ministro, a la dirección de trabajo,
38:22¿por qué? porque aquí entran personas con una tarjeta de turista, agarran y entran,
38:28¿verdad que sí? una tarjeta de turista, 10 dólares, pa pa pa, y de repente, usted está hablando de
38:35venezolanos, colombianos, colombianos, mexicanos, españoles, entonces te entran aquí, oye que
38:42nacionalidad estoy hablando, no estoy hablando de haitianos ahora, entran, entonces se convierten
38:48rápidamente en trabajadores que son registrados,
38:54y aunque hay un técnico calificado, por ejemplo nuestro, a nivel de lo que es
38:59montaje mecánico, a nivel de lo que es tubería, a nivel de lo que es soldadura,
39:05fina y demás asuntos, sustituyen a esa mano de obra
39:10tecnificada nuestra de República Dominicana, por mano de obra de ese tipo,
39:14con la agravante de que para librarse de la seguridad social,
39:19usan una técnica también, y es convertir a esa persona en una empresa,
39:25yo tengo a Anamitila, una técnica calificada, entonces yo convierto
39:31a Anamitila en una empresa, Anamitila Sephora, ella es la empresa, estoy poniendo un ejemplo así,
39:38entonces me libero del pago de regalías, de cesantías, de todas las cosas así, y
39:45sencillamente pago un monto a esta empresa que se llama Anamitila, y la pongo
39:51ahí, a trabajarme por ejemplo en la reparación de una planta, o en la
39:56construcción de una planta, que requiere un perfil alto, mientras tanto los
40:01técnicos nuestros entonces quedan fuera, ahí nos encontramos con varios casos, aquí
40:06en este país, donde hubo por ejemplo una cementera construida por una mano de
40:12obra china, completa, con el pretexto este de llave en mano, que es otra cosa que se
40:18usa mucho, llave en mano, y vinieron ahí, lo quisieron hacer puta Catalina, pero
40:22casi se hizo una huelga, y no se pudo hacer, entonces esos chinos no salían ni de noche ni de día,
40:28a ninguna hora, lo tienen como presos, uno pasa por esas empresas chinas, y uno ve la ventanita, y lo que parece es un cárcel, Anamitila,
40:38sometimos la empresa, la sometimos, sabes a cuánto lo condenó un juez, porque la
40:44sanción más alta que se puede llegar aquí, es a 300 mil pesos, a que le supo a la
40:51empresa eso, antes de que terminemos, el gobierno, ese otro 120, como caramelo por la
40:59reforma fiscal, el gobierno, algunos funcionarios han mencionado que viene por
41:03ahí, bueno, un aumento salarial, del salario mínimo, para el 2025, en enero
41:092025, qué ustedes piensan,
41:14cómo les afecta los bajos salarios, los bajos salarios que existen aquí en
41:18República Dominicana, en salario mínimo, estamos hablando, los bajos salarios,
41:23definitivamente, nosotros entendemos que son bajos, con relación a la canasta
41:26familiar, y que de proceso de todas estas cosas, pues va a haber un aumento
41:30salarial necesario, y de hecho está previsto para marzo del próximo año, lo
41:36que realmente preocupa, nos preocupa a nosotros, es que no sabemos, hay una
41:40incertidumbre ahora mismo, porque ponerse a emitir un juicio de algo que no sabemos
41:43lo que va a pasar, bueno, mañana, vamos a tener el jueves, vamos a estar en vista
41:49pública, ya en el congreso, y vamos a ver de ahí, los congresistas, qué va a salir de
41:53esto, que todavía no sabemos, lo cual nosotros tenemos muchas, muchas
41:56recomendaciones, porque entendemos que son lesivas, y no estamos hablando de nuestro
42:00sector, y realmente Herrera, el sector que yo represento,
42:05la mayoría tenemos de las empresas son micro, pequeñas y medianas, en un 80 por
42:10ciento medianas y pequeñas, o sea, lo que afecta más grande, lo que es la parte de
42:15la industria, es a la gran industria, y parte de la mediana industria también, o a la
42:19mediana industria, porque eso no son incentivos, se llaman siempre incentivos,
42:23podrían ser llamados incentivos, yo diría que es como si fuera un préstamo que el
42:27gobierno le hace de impuestos, que se recupera, pero hay una situación, el presidente
42:32Luis Abinader, o no el presidente, bueno, si el presidente, cuando se hizo la
42:35semanal, le vendieron esa idea, como quiera, a la población, el mismo Hochi
42:39Vicente, que dijo que bueno, para justificar la compensación que va a
42:43haber de la reforma fiscal, se le va a aumentar el salario mínimo al sector
42:47público, que está en 10 mil pesos, va a pasar a 15 mil pesos, y que se va a
42:51comprometer el gobierno, a que el sector privado va a ser un
42:58jugoso aumento salarial, de los salarios mínimos, entonces uno se pregunta, como
43:03eso se trata de una discusión tripartita en el Comité Nacional de
43:07Salario, uno le da la impresión de que el gobierno lo que va a hacer, es
43:11establecer junto con el sector sindical, mayoría para imponer un aumento salarial
43:17que vaya más allá de la posibilidad que tiene el sector privado, porque el
43:19gobierno no puede ofrecer un aumento sustancial en el sector privado, si no
43:25es el gobierno, el sector privado, y sin embargo
43:28prometieron eso, para justificar la reforma. Perdón, como se está acabando el
43:32tiempo. Quiero que me conteste esa parte. No te puedo contestar, yo no sé
43:37realmente cómo va a impactar estas medidas a la industria y a las empresas,
43:41dependiendo del impacto que eso tenga, y sabemos que cualquier cualquier cosa que
43:46pase ahí, realmente con un aumento salarial, van a seguir subiendo los
43:50productos, y ¿sabe a quién le va a perjudicar más? A los que no tienen empleo, a los que no
43:55tienen empleo, porque a los pobres lo van a compensar con una tarjeta, a los que no
44:01van a tener mayores problemas, ahora, a los que no tienen empleo, que no van a
44:04tener un aumento de ese salarial, que son la gran mayoría, porque no son la
44:07minoría, y que no consiguen empleo, por las razones que yo les puse, de las
44:10trabas que hay y del costo que conlleva tener todo, formalizarse, por así
44:15decirlo, para poder contratar empleo de calidad.
44:17Don Pepe, ¿qué pasa con los empleados que están recibiendo 20, 25 mil pesos?
44:25Nosotros, mañana, en la vista pública, vamos a proponer lo que esteban está
44:29diciendo ahí, cuando entramos, ¿qué están diciendo? Primeramente, todo el gravamen,
44:35artículo de primera necesidad, debe ser retirado, todo gravamen, a esos artículos que
44:39está exceptuado ahora, debe mantenerse igual. En el ITB, lo que hay que
44:44combatir es la evasión, si tú me dices que hay 40% de evasión, bueno, vamos a
44:49combatir eso, no agravar más. Segundo, en el salario, nosotros planteamos que
44:56haya un aumento, no al mínimo, en el sector público, no, no, no, a los salarios hasta
45:03por lo menos 30 mil pesos en el sector público, pero que además, en el sector
45:07privado, haya una especie de pacto que trascienda a las limitaciones del
45:15Comité Nacional de Salario, para abarcar a los trabajadores que deben en el sector
45:20privado, por lo menos hasta 30 mil pesos, y que se le aumente, en el caso del
45:24Estado, a todas las pensiones, que lleguen hasta 30 mil pesos, eso es lo que
45:29nosotros vamos a proponer, como una compensación al tema de la reforma, del
45:34aspecto salarial. Dicen por ahí, que si las otras personas no son gente, dicen por ahí. Así es, por eso, por eso, por eso.
45:41Bueno, vamos a agradecer a Euria Hondú, al Presidente de la Asociación de Empresarios de
45:47Herrera, y a Rafael Pepe Abreu, Presidente del Consejo Nacional de Libertad
45:51y al sindical, por haber estado con nosotros aquí, en El Despertador. Una entrevista
45:55bastante interesante, tomando en cuenta que estamos hablando del sector laboral, que le
45:58interesa, precisamente, a todos los trabajadores de la República Dominicana.
46:03Ustedes, amables televidentes, no se vayan, vamos con un segundo boletín con Ana Paula
46:07González, y más contenido de El Despertador.