Laura Peña Izquierdo: “Propuesta de un seguro de desempleo en cambio de la cesantía” | El Despertador
#ElDespertador #LauraIzquierdo #Cesantia #segurodedesempleo #modificaciondecodigo #codigodeempleado #reforma #RD #AnaMitilaLora #EzequielLopez #estebandelgado #DiogenesEspina #OmarSantana #juancarlosalbelo
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00:00de la reforma laboral.
00:05Gracias por continuar con
00:06nosotros y como los prometimos
00:07ya estamos con Laura Peña
00:09Izquierdo, ella es la
00:10presidenta de Copardón.
00:11Muchísimas gracias Laura por
00:12estar nuevamente con nosotros.
00:14Gracias a ustedes, un honor
00:15estar aquí la mañana de hoy
00:16compartiendo con ustedes.
00:17Gracias por la invitación.
00:19Sí, bueno, el tema obligado,
00:21la reforma laboral.
00:23¿Cómo ha caído conocer la
00:26presentación de esta reforma?
00:28Sí.
00:29La esperada reforma.
00:30Sí.
00:31¿Cuál es?
00:33Sí, ciertamente.
00:34¿Cómo ha sido acogida por Copardón?
00:36Sí, ciertamente la esperada
00:37reforma desde el 2013 donde el
00:40presidente Danilo Medina
00:41nombró una comisión tripartita
00:44para empezar la revisión de
00:45este código laboral para
00:46modernizarlo.
00:48Fue un tema que el mismo
00:49sector empresarial puso sobre
00:50la mesa porque obviamente el
00:52código de trabajo no se
00:53compadecía con lo que vivíamos
00:55en el país, mucho menos hoy,
00:57con las relaciones laborales
00:58cómo han ido mejorando,
01:01cómo han ido convirtiéndose en
01:03más moderna, vamos a decir así.
01:06Además de eso, el comercio,
01:08cómo se ha evolucionado,
01:10la industria, todo esto había
01:12que adaptar el código laboral y
01:14obviamente que tenemos que
01:15hacerlo en espacios tripartitos
01:16porque es una ley con un
01:17consenso tripartito del año 92.
01:20Ahí se iniciaron las
01:21conversaciones, se entregó un
01:22documento en el 2014 de cuáles
01:24eran los puntos que necesitaban
01:26consensuarse y mejorarse y
01:28luego de eso se hicieron
01:29varios espacios de trabajo en
01:30INTEC a nivel académico con las
01:32tres partes también, 2018, 2019
01:35y ya en el 2020 en el
01:36Ministerio de Trabajo, en el
01:38seno del Consejo Consultivo del
01:40Trabajo que es el consenso
01:42tripartito, es el espacio
01:43tripartito que tenemos dentro
01:45del Ministerio de Trabajo.
01:47Yo empecé a estar en estas
01:48conversaciones a partir del
01:492023 que fue cuando inicié
01:51como Presidenta de Copardón y
01:53les puedo decir que fueron
01:54espacios realmente muy
01:56fructíferos, espacios muy
01:58respetuosos donde todas las
01:59partes presentaban lo que
02:00entendían que debía reformarse
02:02y se escuchaba y se trataba de
02:04llegar a un punto de acuerdo y
02:06de consenso.
02:07Y lo que le puedo decir es que
02:08esta reforma tiene los consensos
02:10de todos los sectores excepto el
02:12tema de la cesantía.
02:14Que ahí no se logra.
02:15Exactamente.
02:17Si mal no recuerdo en agosto o
02:19junio estuvo aquí con nosotros
02:21el Ministro de Trabajo,
02:23Luis Miguel de Camps, y aquí
02:24anunció que ya para el verano o
02:26final del verano presentarían
02:27el proyecto de código laboral
02:29y él decía, entre otras cosas,
02:30que ya tenían consenso en todo.
02:32Preguntamos sobre la cesantía y
02:34él nos lo dijo aquí, fue
02:35tajante, no habrá movimiento
02:37sobre el tema de la cesantía.
02:39Y nos sorprende por eso un poco
02:41que Copardón y otros gremios
02:43empresariales, Copardón que es
02:44el gremio de los patronos, nos
02:47dice, no están de acuerdo con
02:49el tema de la cesantía y tienen
02:50una propuesta alterna.
02:52Primero me gustaría saber por
02:53qué ese tema generó esta,
02:57digamos, falta de coordinación
03:01porque el Ministro nos dijo que
03:03ya había consenso y cuál es la
03:05propuesta de ustedes.
03:06Sí, mira, nosotros albergábamos
03:08la esperanza.
03:09Después de tantos años de
03:10maduración a lo seno de estas
03:12discusiones tripartitas,
03:14entendíamos que podíamos llegar
03:16a un consenso sobre este tema
03:18que realmente representa un
03:19costo laboral bastante alto para
03:21el sector empresarial.
03:23Y desde el principio nosotros
03:24sí pusimos sobre la mesa que
03:26íbamos a conversar sobre todo
03:28incluyendo la cesantía.
03:30Fue el último punto que dejamos
03:31sobre la mesa porque sabíamos
03:33que era el punto que iba a
03:34llevar más tiempo, iba a llevar
03:36más trabajo, vamos a decir así.
03:38Y entendíamos que sí, podíamos
03:40hablar sobre la cesantía.
03:42Nosotros preparamos, vamos a
03:43decir, un menú de opciones para
03:45que el sector sindical pudiera
03:47evaluar cuáles eran esas opciones
03:48que poníamos sobre la mesa y
03:50dejamos abierto también la
03:51posibilidad de que si ellos
03:53encontraban que en estas opciones
03:54no había nada que estuviera
03:55acorde a lo que ellos pudieran
03:57aceptar, también que ellos
03:58podían presentarnos a nosotros
04:00una propuesta de reforma de la
04:01cesantía, de la estructura de la
04:02cesantía.
04:04Nosotros presentamos la opción
04:05de un tope de salarios,
04:07presentamos la opción de un
04:08tope de años, presentamos
04:10opción del seguro de desempleo
04:11que está cosignado en la Ley
04:138701, en su artículo 50.
04:15También presentamos una
04:16propuesta de que en vez de tomar
04:18el último salario del empleado
04:19como consigna el Código de
04:20Trabajo, tomemos un promedio de
04:22salario de los años que ha
04:24estado el empleado en la
04:25empresa, eso ayudaría a reducir
04:27un poco el costo de la cesantía.
04:29Pusimos el tema también del
04:30mismo pasivo laboral, es tan
04:32alto y tan costoso para
04:33nosotros, no se puede presentar
04:35como gasto.
04:36También una opción fuera que
04:37una parte del pasivo laboral de
04:39las empresas pueda ser
04:40reconocido como gasto, para
04:42nosotros poder desmontar una
04:43parte de esto.
04:44Todas esas opciones estaban
04:46sobre la mesa y pudimos
04:48discutir con los sindicalistas
04:50que anteriormente lo que me
04:52contaban, porque yo no estuve
04:53en esas mesas de trabajo, era
04:54que el sector sindical se
04:55retiraba de la conversación y
04:57inmediatamente se ponía el tema
04:58a la cesantía.
04:59Por eso yo entendía que habíamos
05:02alcanzado un nivel de madurez
05:04para la conversación y para el
05:06diálogo social, porque pusimos
05:08sobre la mesa el tema y ellos
05:09permanecieron y nos escucharon.
05:12Sin embargo, al final no hubo
05:14ese consenso y nosotros lo que
05:16entendemos que la reforma
05:17laboral debe ser una reforma
05:19integral que abarque el tema de
05:21la cesantía.
05:22La cesantía tiene que
05:23modernizarse, igual que hemos
05:25modernizado el código, adaptarlo
05:27a la realidad laboral de hoy en
05:29día, debemos modernizar ese
05:31instrumento que realmente opera
05:33en contra tanto de la empresa
05:34como del trabajador en algunos
05:36momentos.
05:37¿Por qué?
05:38Porque a veces el trabajador se
05:39ata a un trabajo y muchas veces
05:40ese trabajador quizás se quiere
05:42ir de una empresa y se ata al
05:43trabajo por el tema de la
05:44cesantía.
05:45Entonces es importante aclarar,
05:47la cesantía es un derecho
05:48eventual el trabajador, no es un
05:50ahorro que tiene que le asiste,
05:52es un derecho adquirido, pero es
05:54eventual, porque muchos
05:56trabajadores están chequeando en
05:57la página del Ministerio del
05:58Trabajo para ver en cuánto está
05:59tu cesantía como si fuera una
06:01cuenta de ahorro.
06:02Es si la empresa decide ejercer
06:04el desahucio y corresponde a la
06:06cesantía como un derecho, porque
06:08si como empresaria yo decido
06:10separar a una persona de la
06:11empresa, yo tengo que
06:12indemnizarlo, porque yo lo hice
06:14unilateralmente y esa persona
06:16necesita subsistir en lo que
06:18consigue trabajo, no
06:19necesariamente va a ser
06:20inmediato esa búsqueda de ese
06:23trabajo.
06:24En ese momento, de acuerdo con
06:26el Código Laboral, de hecho hay
06:28mucha desinformación sobre el
06:29tema, mucha gente cree que cuando
06:32lo van a desahuciar lo van a
06:33pagar un mes de salario por cada
06:35año durante todos los años que
06:36trabajó y esto no es así,
06:38solamente son 23 días por cada
06:40año, solamente 11 años.
06:43No, no, no, hoy en día la
06:45cesantía es indefinida.
06:46Pero 23 días al año.
06:4823 días por cada año de
06:50trabajo.
06:51Por ejemplo, si yo tengo un
06:52empleado que tiene 20 años
06:54conmigo y decidimos hacer el
06:56desahucio, tenemos que pagarle
06:5823 días multiplicado por 20.
07:01Claro, pero entonces me gustaría
07:03conocer cuál es esa gama, ese
07:05abanico de propuestas que
07:07ustedes hacen.
07:08Claro.
07:09Se irían 23 días, usted nos
07:10habla por ejemplo de que se haría
07:12un promedio de salarios desde
07:13que este empleado comenzó a
07:15trabajar en la empresa hasta el
07:16final, he escuchado otra
07:17propuesta de que solamente
07:18serían los 23 días con salario
07:20mínimo u otra posibilidad un
07:22mes cada año pero del salario
07:24mínimo.
07:25Sí.
07:26Me gustaría saber cuál es la que
07:27reúne el consenso del sector
07:28patronal.
07:29Mire, es que nosotros realmente
07:30cualquiera de las opciones que
07:32modifique la cesantía y nos
07:34ayude a que sea un costo menor,
07:37nosotros estamos dispuestos a
07:38negociarlo y a tratarlo con el
07:41sector sindical y con el
07:42gobierno.
07:43Una de esas opciones es como
07:44la cesantía es indefinida, yo
07:46puedo tener un empleado por 30
07:48años, debo pagarle 30 por 23,
07:51entonces eso realmente resulta
07:53oneroso para las empresas y este
07:55pasivo laboral crece cada año a
07:57medida que yo tengo más
07:58empleados que permanecen
07:59conmigo, entonces a medida que
08:01crece mi pasivo laboral eso
08:03restringe a la empresa a veces
08:05de hacer aumentos salariales o
08:07de hacer promociones a un
08:08empleado, por eso es que nosotros
08:10entendemos que si yo disminuyo
08:11mi pasivo laboral me permite
08:13tener un presupuesto más
08:14holgado para yo pagar mejor y
08:17para yo hacer promociones
08:18dentro de la empresa.
08:20Entonces, ¿cuáles son esas
08:21opciones?
08:22Si yo limito en el tiempo la
08:24cesantía en vez de ser
08:25ilimitada y yo digo, bueno,
08:28puede ser a 10 años, puede ser
08:31a 6 años, 8 años, eso nos ayuda
08:33a nosotros a limitar ese pasivo
08:36laboral tan alto que llevamos.
08:38Si se limita.
08:39Pero perdón, pensando que no
08:41solamente nosotros entendamos
08:42sino el público.
08:43Que entienda el público.
08:44Sí, cuando dice limitar a 10
08:47años, por ejemplo, ¿qué quiere
08:48decir?
08:49Que nada más se calcularía.
08:50Hasta 10 años.
08:51Que aunque la persona tenga 30
08:52años trabajando en esa empresa,
08:54nada más se le calcularía 10.
08:56Hasta 10 años.
08:57Esa es una opción, eso es una
08:58opción.
08:59¿Qué sucede?
09:00Nuestro mercado laboral cada vez
09:02está más dinámico y nosotros
09:04entendemos que no afectaría
09:05probablemente al 80% de los
09:08empleados porque hay muchos
09:09empleados que tienen alta
09:10rotación dependiendo la
09:11industria.
09:12Hay industrias, por ejemplo,
09:13de Zona Franca que hay rotación
09:14promedio de 3 años, de 2 años y
09:16son personas que se les pagaría
09:18su cesantía de manera normal.
09:20No habría ningún cambio en esos
09:21empleados.
09:22Otra opción sería limitarlo a
09:24una cantidad X de salarios, de
09:27salarios mínimos.
09:28Por ejemplo, 10 salarios mínimos
09:30de cada sector.
09:31En la empresa grande el salario
09:32mínimo es 25 mil pesos.
09:35Pero que son las menos porque
09:37la mayoría de las empresas en
09:38República Dominicana son
09:39pequeñas.
09:40Son pequeñas, exactamente.
09:41Pero poner el ejemplo de que si
09:43es la grande sería 10 por 25 mil
09:46serían 250 mil pesos.
09:48Para la base del cálculo, ¿qué
09:50significa que en la gran empresa
09:52solamente se afectaría el
09:53empleado que gane más de 250 mil
09:55pesos?
09:56¿Qué quiere decir eso?
09:57Que más del 90% de los empleados
09:59no se afectaría por un cambio en
10:01ese sentido.
10:02También podemos hablar de un
10:04tope de años o un tope de, o
10:06sea, en una empresa pequeña el
10:08salario mínimo son 14 mil pesos.
10:10Si lo multiplico por 10 son 140
10:13mil pesos.
10:14Solamente se afecta el que gana
10:15más de 140 mil.
10:17Esas han sido las propuestas
10:18que hemos puesto sobre la mesa.
10:20El mismo seguro de desempleo que
10:22en un momento dado el sector
10:23sindical hablaba del seguro de
10:25desempleo porque está consignado
10:27en la ley 8701.
10:29El seguro de desempleo se usa en
10:30otros países de la región.
10:32Se usa en Chile, se usa en
10:33Ecuador como una manera de
10:35indemnizar al empleado que sale
10:37con su salario durante seis
10:39meses, durante tres meses, lo
10:41que sea que sea ese cálculo.
10:43Esa es una opción muy moderna de
10:44manejar las relaciones
10:45laborales.
10:46Esa puede ser otra opción.
10:48Y lo que yo les comentaba era el
10:49tema del salario promedio.
10:51También esa fue una opción que
10:52nosotros como empleadores
10:54tratando de ver si llegábamos a
10:55un acuerdo pusimos, bueno, en
10:57vez de ser el último salario,
10:59que me resulta oneroso porque a
11:00veces yo le acabo de hacer un
11:01aumento a un empleado y al poco
11:03tiempo se decide hacer el
11:04desahucio.
11:05Entonces, tenemos que pagar esa
11:07cesantía en vez de ese último
11:08salario que solamente lo ha
11:09tenido por tres meses, por
11:10ejemplo.
11:11Entonces, una opción hubiese sido
11:12hacer un promedio del salario de
11:15vengado de ese empleado en los
11:17años que ha estado laburando en
11:18la empresa y hacerlo sin límite,
11:20como existe hoy en día la
11:22cesantía.
11:23Entonces, como ustedes pueden
11:24ver, nosotros pusimos un menú de
11:26opciones, como le decimos.
11:28Y no estuvimos cerrados a
11:30escuchar qué opciones ellos nos
11:32podrían plantear a nosotros,
11:34pero realmente el sector
11:35sindical no nos propuso
11:37absolutamente nada y al final lo
11:39que dijeron era que no había
11:40acuerdo y que el tema quedaba
11:42cerrado.
11:43La generación que podría llegar
11:46a tener muchos años en un
11:48trabajo y está esperando un
11:50eventual cesantía ya va más bien
11:53rumbo a la jubilación.
11:54Sí.
11:55Porque las generaciones más
11:56jóvenes son muy móviles en sus
11:58trabajos.
11:59Sí.
12:00En realidad, en promedio duran
12:01quizás tres años y se van
12:02moviendo.
12:03Sí.
12:04Entonces, ¿qué otras opciones
12:05puede haber para esas
12:06generaciones jóvenes que todavía
12:10sus padres les hablan de
12:12quédate en tu trabajo para que
12:13vayas acumulando, tengas
12:14antigüedad y puedas aspirar a
12:17un desahucio?
12:18Mira, la opción más moderna que
12:21existe hoy en día en el mundo
12:22laboral, mundialmente, es el
12:25seguro de desempleo, porque es
12:27un instrumento que no ata ni a
12:30la empresa ni al empleado, en
12:32el sentido de que un empleado
12:34no está esperando un cúmulo de
12:36unas cesantías para hacer una
12:39acción contra la empresa para
12:41que la empresa decida
12:42desahuciarlo, porque eso sucede
12:43hoy en día en las relaciones
12:45laborales.
12:46Igualmente, para la empresa,
12:47pues, realmente, si existe el
12:49seguro de desempleo, ese
12:50empleado, pues, decide salir de
12:53esa empresa y simplemente
12:54accede al fondo de seguro de
12:56desempleo.
12:57Esa es la opción más moderna
12:58que existe hoy en día para
12:59tratar el tema de la cesantía.
13:01Algo muy importante que se me
13:02estaba olvidando, que debo
13:04aclarar, que muchas personas
13:06tienen la falsa percepción de
13:08que esto puede operar de
13:09manera retroactiva para los
13:11trabajos que existen hoy en
13:12día.
13:13Cualquier modificación de la
13:14ley sería al partir de la
13:17modificación en adelante.
13:19Ninguna modificación de ley es
13:21retroactiva.
13:22¿Qué significa eso?
13:23Que las personas en sus
13:24trabajos hoy en día, los
13:25trabajadores tienen ya un
13:26derecho adquirido, y ese derecho
13:28adquirido se va a respetar,
13:30independientemente de si hay
13:31una modificación de la
13:32cesantía.
13:33Esa modificación sería para los
13:35contratos de trabajo que
13:36existan después de ese código,
13:39de esa modificación de la
13:40cesantía.
13:41Aquel que tiene 20 años en ese
13:43momento en una empresa...
13:44Tiene su derecho.
13:45Tiene su derecho.
13:46...adquirido y no se le
13:47modifica.
13:48Y no se le modifica.
13:49Ustedes, como empresarios, han
13:51hecho alguna estimación de
13:53cuánto le cuesta a nivel de
13:55competitividad a sus empresas
13:57y cuánto también le cuesta al
13:59país el que alguien esté
14:03esperando, haciendo antigüedad
14:05y no se mueva de su trabajo.
14:07Quizás tampoco se mueve de su...
14:09Incluso se queda estancado
14:11esperando...
14:12Sí.
14:13Precisamente nosotros estamos
14:14haciendo un estudio ahora
14:15mismo laboral de cuál es el
14:16costo que tienen las empresas
14:18con ese pasivo laboral.
14:19Lo que sí nosotros hemos
14:21costeado es que por cada peso
14:23que pagamos, 64 centavos es
14:25costo laboral.
14:27¿Qué significa eso?
14:28Que yo no solamente calculo mi
14:29presupuesto cuando empleo a una
14:31persona su salario, sino que
14:33tengo que agregarle estos 64
14:35centavos adicionales por cada
14:36peso que le pagamos que
14:37corresponde a 1% del Infotep,
14:401% de riesgos laborales, 14%
14:43que pagamos de seguridad social
14:44a cargo de la empresa, el 70%
14:46de salud, el 70% de pensiones,
14:49pagamos...
14:50Tenemos que contar las
14:51vacaciones, la bonificación y
14:54la cesantía y el preaviso.
14:56Todo esto suma aproximadamente
14:57entre un 60 y un 64%.
14:59Por eso es que nosotros hablamos
15:01de disminuir los costos
15:02laborales, porque obviamente
15:04nosotros no vamos a recortar de
15:05ninguna manera todo lo que
15:06tiene que ver con la seguridad
15:07social, porque la seguridad
15:08social es una conquista del
15:10trabajador dominicano que le ha
15:12hecho...
15:13Le ha otorgado beneficios
15:15importantes que anteriormente
15:17no teníamos, como la parte de
15:19pensiones, que tenemos hoy un
15:20ahorro importantísimo, ya que
15:22nuestro país no goza de una
15:23cultura de ahorro.
15:24Este es un ahorro obligatorio
15:26para el futuro, para esa
15:27futura pensión.
15:28El tema de un seguro familiar
15:29de salud, que no te discrimina
15:31por edad, no te discrimina por
15:33enfermedad.
15:34Muchas personas con
15:35enfermedades crónicas entran,
15:37sin ningún tipo de exclusión,
15:38con enfermedades congénitas, y
15:40además también tenemos la
15:41conquista de los riesgos
15:42laborales que tampoco
15:43existían.
15:44Entonces, fíjense por qué
15:46nosotros llamamos a esta
15:47modificación, porque en el año
15:4992 no teníamos seguridad social.
15:51Entonces, teníamos que también
15:53necesariamente adaptar nuestro
15:55código laboral a la realidad de
15:57que tenemos una seguridad social
15:59hoy en día.
16:00Sí, hablando de realidad, es una
16:02realidad, valga la redundancia,
16:04las demandas laborales.
16:06Así es.
16:07¿Cómo siente Copardón que queda
16:10este asunto con los tribunales
16:13especializados?
16:15Miren, esos fueron unos de las
16:17grandes conquistas ahora en la
16:18mesa del Consejo Consultivo del
16:20Trabajo.
16:21De esos consensos positivos que
16:23tenemos para ambas partes es la
16:25inclusión de la figura que se
16:27llama juez conciliador dentro de
16:29las Cortes, que no existe hoy en
16:31día.
16:32Incluir al juez conciliador es
16:33una gran conquista en el código
16:34laboral porque será una figura
16:36preparada exclusivamente y
16:38formada para el tema de
16:39conciliar antes de una demanda
16:41laboral.
16:42Cuando llegan las partes a
16:44conversar sobre una demanda
16:46antes de ir a un juicio de fondo
16:48trataremos de que ese juez
16:50conciliador, la idea es que
16:51pueda conciliar a las partes
16:53antes de llenar todos estos
16:54tribunales con tantas demandas
16:56laborales que hay hoy en día.
16:57Son tantas las demandas
16:58laborales que hay en nuestros
17:00tribunales.
17:01Yo estaba conversando
17:02recientemente con una persona
17:03que me dijo que tiene una
17:05audiencia para febrero del 2025
17:07porque están tan llenos estos
17:09tribunales.
17:10Esta reforma laboral va a
17:12permitir la desjudicialización
17:15de los temas laborales que va a
17:17ayudar tanto a la empresa como
17:19al trabajador y también a la
17:21empresa a no destinar tantos
17:22recursos y representantes que
17:24estén en todos estos tribunales
17:26cuando se puede conciliar una
17:28demanda antes de que vaya a
17:30juicio de fondo.
17:31Además de eso, de que este
17:33código laboral, esta reforma de
17:35código tiene un mandato de que
17:37esté en ambas partes.
17:39El trabajador debe estar que
17:41hoy en día no es obligación
17:42porque el trabajador se
17:43representa con su abogado y
17:45muchas veces este abogado está
17:46actuando a favor de su propia
17:48persona y no realmente del
17:49trabajador porque va a recibir
17:51una cotalitis y muchas veces
17:52recibe más que el mismo
17:54trabajador.
17:55Hablando con Pepe Abreu que
17:56estuvo aquí creo que fue ayer
17:58o antes de ayer, él hablaba de
18:02los casos que son comprados por
18:04abogados.
18:05Así mismo es.
18:06Parece ser que en el nuevo
18:08código no hay ninguna figura
18:10que impida este tipo de hecho.
18:15No lo va a impedir pero como
18:18existirá ese juez conciliador
18:20y además de eso la obligación
18:22de que el trabajador esté va a
18:24ser muy diferente.
18:25Que por eso es que se exige
18:26que no tenga representación el
18:28trabajador sino que esté ahí.
18:30Entonces si él está, muchas
18:32veces ese abogado representando
18:34al trabajador extiende el tema
18:36de la demanda para conseguir una
18:38cotalitis mayor.
18:39Entonces si el trabajador está
18:41ahí y quiere conciliar y
18:43acepta, entonces va a ser
18:45diferente.
18:46Las relaciones laborales van a
18:47mejorar en ese sentido.
18:48O sea que ahí sí tenemos muchos
18:51pasos de avance con los
18:52consensos que hemos logrado con
18:54temas de jornada, con temas de
18:56procedimiento, todos esos temas
18:58consensuados, el tema de la
19:00licencia de paternidad, el tema
19:02de las vacaciones.
19:03Bueno, que se extendió, en el
19:05nuevo código se extiende.
19:06Se extendió de dos días a cuatro
19:08días.
19:09Todavía muy poco.
19:10Sí, pensarán que poco, pero
19:12realmente fue el consenso de las
19:14partes que hicimos en ese
19:15momento y tenemos que recordar
19:17que hoy en día la licencia de
19:18paternidad corre por cuenta de
19:20la empresa.
19:21La licencia de maternidad está
19:23consignada como subsidio de
19:24maternidad en la ley de seguridad
19:26social y lo paga el sistema
19:27dominicano de seguridad social
19:29con los aportes que hacemos las
19:31empresas y los empleados, pero
19:33la licencia de paternidad corre
19:35por cuenta de la empresa y
19:36tenemos que pensar en esa
19:38pequeña empresa, en esa
19:40microempresa que tiene un
19:42trabajador ausente por ahora,
19:44aparte si se aprueba la reforma
19:46del código laboral por cuatro
19:47días, no es fácil para esa
19:49microempresa encontrar, por
19:50ejemplo, un artesano que lo
19:52sustituya a esa persona.
19:53Igualmente con los días de
19:55vacaciones, la gente dirá caramba
19:57un día más de vacaciones, pero
19:59estamos pensando en esa pequeña
20:00empresa porque incluso en ese
20:01consejo consultivo del trabajo
20:03está representado Codopime, que
20:05representa esa gran masa de
20:07empresas pequeñas y microempresas
20:09donde decían, es que señores,
20:1114 días de vacaciones, lo que
20:13está consignado hoy para las
20:14personas que tengan menos de
20:15cinco años, es difícil para una
20:17empresa pequeña conseguir una
20:19persona que lo sustituya y a
20:20veces los que tienen esa
20:22disminución de producción cuando
20:24esa persona sale de vacaciones,
20:26entonces si acordamos un día más
20:28de tres años de trabajo y después
20:30de cinco días permanece igual que
20:32son 18 días de disfrute, o sea
20:34que es casi un mes cuando tú
20:36vienes a contarlo porque son 18
20:38días laborables, igualmente 15
20:40días laborables, que eso son
20:42tres semanas completas de
20:44vacaciones. También hay que
20:46recordar señores que toda esta
20:48legislación del código laboral
20:50es la base, es lo mínimo que
20:53debe cumplir una empresa y hay
20:55que recordar que hay muchas
20:56empresas hoy en día que ofrecen
20:58muchos más beneficios para sus
21:00empleados por encima de lo que
21:02consigna el código laboral. Hay
21:04empresas que tienen 10 días de
21:06licencia de paternidad para sus
21:07empleados, hace mucho tiempo, no
21:09desde ahora. Hay empresas que
21:11tienen beneficios adicionales
21:13para incentivar que el empleado
21:15permanezca en una empresa, bono
21:17escolar, bono por rendimiento,
21:19el tema del seguro
21:21complementario, o sea, hay
21:23muchos otros beneficios que
21:25muchas empresas tienen y ni
21:27hablar de las grandes empresas
21:28que hasta tienen dispensarios
21:30médicos en sus empresas para que
21:31el empleado no tenga ni siquiera
21:33que salir a un hospital, a una
21:35clínica en búsqueda de una
21:37consulta médica, hasta eso se
21:39vuelve. Me gustaría volver un
21:41poco al juez de conciliación
21:43porque todo parece un arma de
21:45doble filo también, porque cuando
21:47se dice que el trabajador
21:49tiene el derecho de estar
21:51presente al mismo tiempo que el
21:53representante de la empresa,
21:55parece muy bien, por supuesto,
21:57quizás ya no sea necesario que
21:58el trabajador tenga la
21:59representación de un abogado,
22:00pero muchas veces los propios
22:02trabajadores no conocen sus
22:03derechos laborales. No, debe de
22:04ir con un abogado, obviamente.
22:06Claro, pero enfrentar a un
22:08trabajador con uno de estos
22:10grandes consorcios empresariales
22:12dominicanos es hasta
22:14desequilibrado de alguna manera.
22:15No, no, no, es que va a estar el
22:17empleado con su abogado,
22:18obviamente el abogado...
22:20La diferencia es que el
22:22trabajador va a escuchar.
22:24¿Por qué no también incluir
22:25regulaciones para que los
22:26abogados no sean tan voraces?
22:27¿Por qué pedirle a un empleado
22:29que sí, ya te voy a
22:31representar, le dice el abogado,
22:32pero me voy a quedar con el 40%
22:34de lo que tú obtengas?
22:36Eso verdaderamente...
22:37Es muy alto.
22:38Es muy alto.
22:39Claro que sí.
22:40Debiera ser regulado.
22:41¿Pero ustedes saben también
22:42por qué sucede eso?
22:43Porque a veces al mismo
22:44trabajador no le interesa, y
22:46entonces el abogado le dice,
22:48pero no te preocupes que tú no
22:49tienes que ir. Entonces es casi
22:51como un dinero que el trabajador
22:52va a percibir sin hacer ningún
22:54esfuerzo porque el abogado está
22:55actuando por él, pero
22:56necesariamente el abogado le
22:57está informando todo lo que está
22:58sucediendo en ese tribunal y la
23:00oferta que ha hecho la empresa
23:01para conciliar el caso.
23:03Entonces es importante que el
23:05trabajador esté ahí porque yo
23:06estoy segura que si el
23:07trabajador está y la empresa le
23:08hace una oferta, muy
23:09probablemente el trabajador no
23:10quiere volver y simplemente va
23:12a aceptar esa oferta.
23:13Importante otra cosa.
23:15Tenemos hoy en día que las
23:17prestaciones laborales deben de
23:18pagarse en 10 días.
23:20Ese es el plazo que tenemos
23:21hoy en día.
23:22Hay un artículo, el artículo
23:2486 consigna que son esos 10
23:26días.
23:27Ese pago se hace mediante un
23:29cheque y se llama al
23:30trabajador y se le informa que
23:32está el cheque y sus
23:33prestaciones listos.
23:34Muchas veces el abogado le
23:35dice, no vayas a recogerlo
23:37porque después de 10 días tú
23:39puedes cobrar un día por cada
23:41día dejado de trabajar.
23:43Entonces ese también es un
23:44artículo que opera en contra del
23:46sector empleador.
23:47Porque el abogado es que
23:50le dice a este empleado, no
23:52retiras tu cheque de
23:53prestaciones aunque estés
23:54listo.
23:55Entonces vamos a operar ahí,
23:56vamos a demandar a la empresa
23:57por cada día dejado de pagar
23:59después de los 10 días y el
24:00cheque está en recepción.
24:01Entonces una de las conquistas
24:02que hay dentro de este código
24:03laboral es que las prestaciones
24:05se pueden pagar mediante
24:06nómina automática.
24:07Eso es modernizar.
24:08Señora, ¿hace cuánto tiempo las
24:09nóminas se pagan de manera
24:10automática a través de una
24:12transferencia?
24:13Entonces igualmente podemos
24:15pagar las prestaciones a través
24:16de una transferencia bancaria y
24:18no necesariamente hacer un
24:19cheque.
24:20Cuando hace tiempo que ya las
24:21empresas no usan la figura del
24:22cheque para hacer el pago de su
24:24nómina y de muchísimos servicios
24:26que contratan.
24:27Y volviendo nuevamente a la
24:28cesantía, porque he visto
24:30algunos comentarios en el chat.
24:33Muchas veces muchos, y los
24:35conocemos también, hemos visto
24:37muchos casos de empleados que
24:39no quieren renunciar, aunque se
24:41quieran ir de una empresa,
24:43porque están esperando la
24:44cesantía.
24:45Pero tampoco la empresa les
24:47ofreció mayores oportunidades
24:49ni capacitación dentro de esa
24:51empresa y por eso generan ese
24:53descontento.
24:54Están, digamos, como se dice en
24:56dominicano, están presos dentro
24:58de la empresa.
24:59Sí.
25:00Mire, eso yo les comentaba
25:01ahorita.
25:02Si una empresa ha fallado con un
25:03empleado y no le ha ofrecido la
25:05formación, por ejemplo, que le
25:07prometió, si no le ha ofrecido,
25:09por ejemplo, un aumento de
25:11salario, si no le ha hecho un
25:13movimiento, un ascenso, por
25:15ejemplo, ningún trabajador está
25:17obligado a quedarse con un
25:18empleador donde no se siente a
25:20gusto.
25:21Entonces ese es el problema que
25:22tiene la cesantía, que opera
25:24incluso en contra del mismo
25:25trabajador porque se siente
25:27amarrado a la empresa.
25:28Entonces no debe de ser, porque
25:30recordemos, y lo dije al
25:31principio del programa, que la
25:33cesantía no es un ahorro, es un
25:35derecho adquirido, pero es un
25:37derecho eventual en caso de que
25:39la empresa decida desahuciar de
25:41manera unilateral al empleado
25:44para que ese empleado subsista y
25:46en lo que busca trabajo.
25:47Pero no es un derecho que le
25:48asiste.
25:49Incluso hay mucha gente que
25:50renuncia, que se acerca al
25:52empleador y le dice, ¿dónde están
25:54mis prestaciones?
25:55Pero es que lo que le asiste a
25:56una persona que renuncia son sus
25:58vacaciones y su proporción de
26:00regalía pascual.
26:01Pero hay tanta...
26:02Lo que pasa es que quizás hay
26:04poca información o falta de
26:06formación, que es importante que
26:08nosotros como empleadores lo
26:09hagamos y lo haga el mismo
26:10sistema también.
26:11Sí, para conocimiento del
26:13público en general.
26:14Bueno, de lo que se acusa
26:17siempre normalmente al gran
26:20empresariado son de los bajos
26:22salarios en República
26:23Dominicana.
26:24Y las vueltas que se dan, el
26:27sistema que existe, que es
26:30tripartito, que se tiene que
26:32juntar la Comisión Nacional de
26:35Salario, etcétera, etcétera.
26:37Esto va a quedar...
26:40¿Hay un consenso sobre estos
26:43mecanismos para el aumento
26:45salarial?
26:46No hemos...
26:47¿O tienen ustedes alguna
26:49propuesta?
26:50¿O están conformes con lo que se
26:52ha propuesto?
26:53No hemos...
26:54Realmente como no hemos
26:56terminado de consensuar la
26:58cesantía, porque nosotros
26:59quisiéramos que se abriera ese
27:01espacio de volver a hablar de la
27:03cesantía, no hemos hablado
27:05sobre el tema de los salarios.
27:07Lo que sí le puedo decir que
27:09cuando tenemos un pasivo laboral
27:11más bajo, nosotros tendríamos
27:13más presupuesto para mejorar los
27:15salarios.
27:16Ahora bien, hay que hacer notar
27:18que el salario también depende
27:20de la productividad y depende
27:22mucho de la formación del
27:24empleado.
27:25Entonces muchas veces nosotros
27:27en las empresas buscamos un
27:29recurso y resulta que duramos
27:31meses buscando un recurso para
27:33un trabajo particular porque no
27:35encontramos un recurso debidamente
27:37formado para esa posición que
27:39estamos buscando.
27:40Entonces es importante saber que
27:42hay un componente importante de
27:44la productividad en el salario.
27:46O sea, no es solamente que si los
27:48suelos son muy bajos y demás,
27:50sino que la productividad es muy
27:52importante analizarla al momento
27:54de hacer aumentos salariales.
27:56Sí, qué bueno que toque ese tema
27:58Laura, porque quisiera hacerle
28:00la pregunta al señor Guaragua87
28:02que le pide que hable un poco
28:04sobre el primer empleo y
28:07la solicitud de experiencia que
28:09le hacen los empresarios a los
28:11jóvenes.
28:12No existe un programa de primer
28:14empleo todavía, recordemos por
28:16ejemplo lo que ocurrió en Francia,
28:18manifestaciones incluso con este
28:20problema, porque salen los chicos
28:22de las universidades sin
28:24experiencia, llegan a las
28:26empresas y les dicen, usted no
28:28puede estar aquí porque no tiene
28:30experiencia.
28:31Mira, nosotros en Copardón
28:33creemos en el primer empleo y
28:35lo que hemos hecho el año pasado
28:37con el Ministerio de Trabajo es
28:39reformular el programa de
28:41pasantías y hacer incluso que los
28:43pasos sean mucho más rápidos para
28:45que un joven pueda acceder a las
28:47pasantías.
28:48Le puedo decir que nosotros como
28:50empresa, mi empresa, tenemos
28:52experiencia muy positiva con las
28:54pasantías laborales donde hemos
28:56dado la oportunidad a jóvenes que
28:58aún están terminando su
29:00escolaridad, están en último año
29:02y ahí es un momento especial para
29:04darse cuenta del valor que tiene
29:06una persona en su formación y
29:08cómo uno puede ayudar a ese
29:10joven a desarrollar
29:12habilidades ya por las aptitudes
29:14que demuestran esa pasantía.
29:16O sea que la pasantía es un instrumento
29:18que hay que seguir fortaleciendo
29:20para que las empresas puedan
29:22darse cuenta de qué talento, qué aptitudes
29:24tiene un joven y seguirlo
29:26desarrollando. Incluso hay muchas
29:28empresas, sobre todo las grandes,
29:30que tienen programas especiales de
29:32pasantías donde esos jóvenes
29:34sin experiencia laboral los
29:36pasan por todos los departamentos de la
29:38empresa y la empresa puede darse
29:40cuenta en cuál de esos
29:42departamentos ese joven puede ser
29:44bueno para insertarlo.
29:45Y finalmente, porque lamentablemente
29:47nos tenemos que ir,
29:49todo esto se está discutiendo
29:51en un momento de mucha
29:53actividad legislativa,
29:55proyecto de reforma laboral
29:57en el que el empleado, los
29:59trabajadores se sienten muy vulnerables,
30:01se sienten que se están atacando sus derechos
30:03en momentos en los que un
30:05proyecto de reforma fiscal nos puede
30:07afectar al bolsillo de todos.
30:09¿Es el momento correcto para ustedes
30:11discutir en este momento?
30:13Precisamente, la primera opinión
30:15que nosotros pusimos en los medios
30:17la semana pasada, cuando se
30:19depositó el proyecto, fue que
30:21no era el momento adecuado.
30:23Ciertamente, nosotros venimos
30:25de un proceso de conversaciones
30:27bastante largo, sin embargo
30:29la reforma fiscal
30:31se depositó primero.
30:33Entonces, es una reforma sumamente
30:35importante para dedicarle toda
30:37la atención posible, porque
30:39afecta a todo el país, afecta a la
30:41economía, afecta a la sociedad, afecta
30:43a todos los bolsillos. Entonces,
30:45la reforma laboral, que también es una reforma
30:47sumamente importante para nuestro
30:49sistema laboral, tanto para las empresas
30:51como para los trabajadores,
30:53es algo que también tiene que verse,
30:55pero cada uno tiene que estudiarse
30:57de manera individual, porque cada uno
30:59tiene su peso importante en la sociedad.
31:01¿Significaría que ustedes pedirían que se atrase
31:03un poco la reforma laboral?
31:05Fue la petición que hicimos de que
31:07tratáramos de que cada uno se viera
31:09de manera independiente, porque
31:11los mismos congresistas
31:13tienen demasiado en sus manos ahora mismo
31:15y los mismos congresistas tienen que
31:17buscar asesores y demás, porque no saben necesariamente
31:19de todos estos temas.
31:21Ojalá que cada uno...
31:23Y bueno, mismo hoy como hoy
31:25vamos a tener las vistas públicas
31:27de la reforma fiscal, entonces
31:29pareciera como que el Congreso está
31:31atendiendo primero la reforma fiscal
31:33y después verá la laboral. Por lo menos
31:35ese es el deseo de nosotros.
31:37Muchas gracias a Laura Peña Izquierdo,
31:39ella es la presidenta de la Confederación Patronal
31:41Dominicana por haber estado con nosotros.
31:43Y mientras nos vamos a la segunda
31:45pausa comercial,
31:47tercera pausa comercial, bueno, perdón,
31:49me informan que ya está Víctor Bautista
31:51con sus dos minutos. Buenos días, Víctor.