La diputada estuvo en nuestros estudios y habló sobre el clima social, ecónomico y político de nuestro país, con puntos de tensión en distintos lugares, con despidos y movilizaciones.
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00:00Está Agustina Propato. ¿Cómo estás, Agustina? Bienvenida.
00:03Hola, Montse. ¿Cómo estás?
00:04Bueno, bien. ¿Qué estás viendo en la calle, además de que está muy caliente?
00:07Bueno, esto, ¿no? Hoy, ahora, en este momento, los manteros.
00:12Ayer, y hoy también, la preocupación ante el cierre del Hospital Laura Bonaparte.
00:19Hoy, los despidos de Noza. La verdad es que veo mucho desasosiego,
00:23mucho malestar, mucha angustia. Creo que es lo que estamos viendo todos en la calle.
00:29Muchos ejecutaron el plan que venían a hacer, digo, ¿no?
00:31Porque nunca dijeron otra cosa que no fuera esta. Ajustar en todos lados.
00:34No sé si alguien se imaginó que iban a llevar adelante este plan vertiginoso
00:39de desmantelamiento de todo lo que tenga que ver con el funcionamiento del Estado,
00:44con el funcionamiento de la salud pública, con el funcionamiento de la educación pública,
00:47con el funcionamiento de una empresa pública, como estamos hablando recién de Noza,
00:51que tiene que ver con la construcción de obras para el agua potable, el saneamiento.
00:56Agustina, también ahí hay una cosa. El propio Ministro de Economía no sabía
01:01lo que era de Noza. Y probablemente si nosotros le hubiéramos preguntado
01:03a otros funcionarios del gobierno anterior, muchos de ellos también nos hubieran dicho que no.
01:07Yo particularmente tengo un conocimiento acabado porque tenía relación
01:10con el anterior funcionario que era de Entre Ríos.
01:13Pero en Noza no se conocía bien el funcionamiento y la función.
01:17Eso cuando uno es gobierno tiene que ponerlo lo más alto posible y darlo a conocer.
01:23Porque si no, todos nos preguntamos, ¿y qué carajo es Elenoza?
01:25De esos 240 laburantes, ¿qué hacían? ¿Qué no hacían? ¿Por qué los pagamos?
01:29Me cuesta creer, Tomás, permítime decirte que Caputo, Toto Caputo,
01:34no haya sabido lo que es Elenoza desde el momento que ponen a AISA también
01:38en una de las empresas sujetas a privatizar y me parece que están armando un combo.
01:42O sea, puede ser que tenga que ver con que la empresa que se dedica, digamos,
01:47al suministro de agua potable y todas sus obras de infraestructura,
01:50que hace también en parte Enosa, tenga que ver con el paquete de negocios.
01:54Cerrás el Enosa y se lo das a AISA.
01:55Es que es así, todo es tatado. Ustedes vieron que por ejemplo, no sé,
01:59se privatiza Enarsa y al mismo tiempo se privatiza Nucleoeléctrica Argentina.
02:03O sea, me parece que hay atrás de esto pergeñado un gran plan de negocios
02:08que no está para nada desprovisto de planificación y de desconocimiento.
02:12Ahora bien, esto que vos decís es interesante,
02:14¿por qué no hay tanto conocimiento de Enosa como empresa
02:18y de sus misiones y funciones?
02:20Para que la gente sepa qué es lo que hay que defender.
02:22¿Por qué no hay tanto conocimiento de que tenemos 3 centavos nucleares
02:25en la República Argentina que son parte de un porcentaje importante
02:28del esfuerzo energético?
02:29Bueno, a ver, esto me parece interesante y me parece que es hora
02:32de que empecemos a construir también el conocimiento y la información plena
02:37para que los argentinos sepamos qué riquezas tenemos,
02:39qué capacidad tenemos.
02:41Lamentablemente se empieza a conocer cuando ya se dan estas situaciones,
02:44digamos, extremas, despiden gente.
02:47Porque hay gente que dice, bueno, todos ñoquis.
02:49¿Qué es esto? Todos ñoquis.
02:51Porque, digamos, es el discurso un poco instalado,
02:53pero también es el desconocimiento de la gestión anterior
02:56de no poner, digamos, en valor a estas personas.
02:59El desconocimiento de la potencialidad es funcional a privatizarlo.
03:02La cuestión que decía Miguel hace un rato, la narrativa de demonizar,
03:07de poner toda la opacidad de la falta de auditoría,
03:10es lo que hace o pretende que sobre eso cabalgue la idea de la privatización.
03:15El desconocimiento cabalga todo, digamos.
03:17Por eso hay que darlo a conocer en el momento en que estás cerca
03:20de Nucleoeléctrica y lo conoces perfectamente
03:23y sabés cuál es la importancia de eso.
03:25Realmente se te pone la piel de gallina cuando vas a Nucleoeléctrica
03:29y te das cuenta de lo que sos y lo que tenés.
03:31Bueno, eso hay que darlo a conocer más.
03:33Bueno, hay que dar a conocer que la semana pasada
03:35se paró un reactor nuclear.
03:37Atucha 1, punto muerto.
03:39Está bien, es una cuestión de licencia, corresponde.
03:42Ojo al piojo con que no la paren para siempre.
03:44Porque ahora hay un proceso que tiene que hacer este gobierno,
03:47que justo coincide con su periodo,
03:49que es el proyecto de extensión de vida,
03:51que tiene que tener una previsión presupuestaria de 450 millones de dólares,
03:55pero hoy solamente 150,
03:57que es para sacarlo del estado de criticidad.
03:59Ojo con que después de salir del estado de criticidad,
04:01o sea, que se saca el elemento combustible,
04:03y esto se pone en piletones,
04:06y sale el estado de criticidad, lo puedan apagar para siempre.
04:08¿Por qué digo esto?
04:09Porque lo mismo pasó con el macrismo.
04:11El plan nuclear argentino es algo que a otras potencias del mundo
04:15les resulta, digamos, incómodo o quieren desalentar.
04:19Y como claramente este gobierno tiene alineaciones claras
04:23a esos países, ojo que no vaya a pasar esto.
04:26Digo porque después estamos pensando,
04:28y vamos a ver dentro de tres meses,
04:30el trabajo que ustedes también seguro se van a dar,
04:32con la situación de la calle en función de lo que ya anunciaba Franco,
04:35que va a ser los cortes de suministros eléctricos domiciliarios.
04:39¿Qué tienen que ver con la matriz energética nuclear?
04:41Escuchame, porque me están pasando un dato...
04:43Tomás, ¿te llegó el mismo dato vos?
04:45Sí, sí, sí, al lado, por favor, Montse, por favor.
04:47¿Hay senegaleses cantando la marcha peronista?
04:51¿Es así o no?
04:53¡Perón, Perón! ¡Negan Jesús!
04:55¡Perón, Perón! ¡Negan Jesús!
04:58¡Perón, Perón! ¡Negan Jesús!
05:01¡Perón, Perón! ¡Negan Jesús!
05:04¡Perón, Perón! ¡Negan Jesús!
05:08No, lo están haciendo muy bien.
05:10Está bien, se entiende.
05:11Lo están haciendo muy bien.
05:12El rollo peronizador.
05:13Está muy bien, está muy bien.
05:14El rollo peronizador.
05:15Igual saben solamente Perón, Perón, digamos, ¿no?
05:17Perón, Perón.
05:18Sí.
05:19Moreno seguramente...
05:20A ver, ¿qué pueden hacer?
05:21¿Pueden cantar Panic Show imitando a Javier Milei?
05:25No van a cantar las consignas de un sector de la política
05:29que lo que dice es que hay que sacar a toda la gente que está en la calle.
05:34Es una situación, incluso para Libertad Avanza va a ser complejo esto,
05:37¿por qué?
05:38Porque en campaña Ramiro Marra y otros dirigentes de Libertad Avanza
05:42ellos decían que estaban a favor de los vendedores ambulantes
05:45porque están a favor del mercado, a favor de cualquiera que compre y venda
05:50para generar un mejor producto para la sociedad.
05:52Ahora, hay una sociedad dividida y esto lo que acabamos de ver
05:56es el símbolo de eso, hay una sociedad dividida.
05:58¿Se divide entre negros y blancos las sociedades?
06:01Y sí, lamentablemente todavía sí.
06:04Todo el mundo le dice negros a los pobres y los blancos son los ricos
06:09y eso continúa de la misma forma, lamentablemente es así,
06:12eso es inevitable y quizás un poco tenga que ver con eso.
06:15Y también se sigue haciendo hincapié en los extranjeros
06:18que vienen al país a trabajar, no solamente los senegaleses
06:22cuando hablan de los bolivianos, cuando hablan de los peruanos,
06:24pero eso está instalado y arraigado hace tiempo,
06:26ya pasa que hay algunos gobiernos...
06:28Pero si estos senegaleses fueran ricos no serían negros.
06:31No, está claro.
06:32No solamente el hecho de los extranjeros que vienen a trabajar,
06:35sino también se pone en discusión los extranjeros que vienen a estudiar,
06:38que fue el tema de discusión durante toda la semana pasada.
06:41Ahora, Agustina está acá y nos va a contar que el miércoles
06:44está la sesión para tratar el tema del financiamiento universitario,
06:48que la noticia es que el PRO decidió acompañar el veto de Javier Millet
06:53y al final van a acompañar como bloque, Agustina, ¿no?
06:56Los héroes, de nuevo parece que van a acompañar el veto presidencial,
07:01que hicieron en contra de los jubilados, ahora lo van a hacer en contra
07:04de los docentes universitarios, porque hay que decir algo,
07:07se desdobló la cuestión de la discusión del presupuesto,
07:09los gastos de funcionamiento ya estuvieron, ya habían salido.
07:13Lo que está más vinculado, para aclarar un poco el tuit de Macri,
07:17que primero el jueves dijo la bandera esta irrenunciable del PRO,
07:21la educación pública, la defensa, después se juntó con Santiago Caputo
07:24y en el fin de semana cambió de opinión y dijo hay opacidad en las cuentas,
07:27no hay auditorías, y ahora vuelve con esta definición...
07:31Agustina, te cortamos 5 segundos, nos están llamando de la casa,
07:34es la emoción, vamos.
07:35Sí, porque hay movilización allí donde está Matías Rezano,
07:38con los manteros, Mati, ¿qué es lo que está pasando? Dale.
07:44Mati, ¿me escuchás?
07:48Bueno, a ver, ahora vamos a tomar contacto con Matías.
07:51A ver, hay una vigilia y una atención latente, obviamente, y constante,
07:55porque van movilizándose de un lugar a otro, y en realidad,
07:58ante la falta de respuesta de las autoridades, y sobre todo
08:01van a devolverles eso de comisado, que evidentemente no va a pasar,
08:04bueno, la gente se ha quedado sin chance de tener un ingreso.
08:07Claro, exactamente, estamos de acuerdo que son laburantes, ¿no?
08:10Sí.
08:11Llámales como quieran, no importa, son informales, en negro, como quieran,
08:14pero son laburantes, no son delincuentes.
08:16Hablando de laburantes, a mí me llamaba la atención,
08:18pude escuchar a una de las chicas de la semana pasada
08:20que le estaban haciendo una nota respecto a esto,
08:22y decía de que ella salía a trabajar, a vender,
08:26porque cuando iba a pedir trabajo a los distintos locales
08:29para ser vendedora, por ejemplo, una casa de ropa, de zapatillas,
08:32los propios dueños no le tomaban, porque le decían,
08:35bajaron tanto las ventas, que no tenemos la posibilidad
08:37de contratar personal.
08:39Entonces dice, lo que hago es salir a vender a la calle,
08:41y ahora sin esto, ¿qué tengo que hacer?
08:43Porque muchos dicen, bueno, que no estén en la calle,
08:45se vayan a buscar laburo.
08:47Pero lo cierto es que mucha gente sale a buscar laburo
08:49y no los toman, porque las ventas cayeron abruptamente,
08:52no se está vendiendo nada.
08:54Esto de ser mantero, de pasar de ser mantero a feriante,
08:56esto de los galpones, que el gobierno de la ciudad
08:58le buscó una solución, muchos no les gustan,
09:00porque no pueden vender, porque no es el paso.
09:02No, pero aguanta, no es que no les guste,
09:04le dan lugares marginales.
09:06No, pero está bien, pero yo he escuchado...
09:08Hay ciudades, Montse, en donde le han dado lugares
09:10realmente importantes, no periféricos ni marginales,
09:13los tipos se han ido, ¿eh?
09:15Los de Liniers, porque los recorro, porque entro,
09:17son lugares aptos, se los ve, de hecho tienen ventiladores,
09:20son lugares que no son aguantaderos.
09:22Apartados, decís.
09:24Están en las calles, digamos, laterales,
09:26no están sobre Rivadavia que donde se ponían ellos,
09:28y acá pasa lo mismo, porque buscan la persona
09:30que baja del bote de la estación.
09:32Si le dan un lugar en Corredón y Corrientes,
09:34o le dan un lugar enfrente de alguno de los shopping
09:36de Ciudad de Buenos Aires, van a ir todos.
09:38Tiene que ver con esto que te dice Tomás,
09:40si vos le decís que vas en un galpón lejos,
09:42donde no pasa nadie, bueno, ahí se muerden como vendedores.
09:46Por eso te digo, los de Liniers, digamos,
09:48son lugares aptos para poder hacerlo.
09:50Bueno, vamos a ir a la calle, vamos a ir al vivo y en directo.
09:52Hay mucha tensión en la calle,
09:54y está Matías Rezano, nuestro periodista en calle.
09:57Mati, ¿nos escuchás ahora? ¿Nos escuchás bien?
10:00Sí, sí, sí, ahora los escucho, ahora los escucho.
10:03Estamos ubicados ahora sobre la avenida Puyredón,
10:06¿y por qué lo hacemos aquí, a pocos metros de Perón?
10:09Porque a pocos metros, en la otra esquina,
10:12llegando a la Plaza Miserere,
10:14no entran justamente los manteros,
10:16que lo que hacen es, van por una vereda de Puyredón
10:19y descienden desde Corrientes hacia la Plaza.
10:22Posteriormente toman la vereda a la cual nosotros
10:24estamos ubicados ahora y hacen el sentido inverso,
10:27de Plaza a la avenida Corrientes.
10:30Se quedan un ratito en Miserere, estuvieron recién,
10:33lo veíamos, para esto están acompañados
10:36de una columna policial que obviamente
10:39se moviliza pegado al cordón para que justamente,
10:42con el afán de intentar y evitar justamente
10:45que puedan descender los manifestantes,
10:48los manteros a la calle e interrumpir el tránsito.
10:51Y sobre Perón, ahora ya lo vamos a mostrar,
10:54continúan los feriantes, que son aquellos que
10:57tenían sus puestos en la calle de La Rioja al 70
11:00y por una disposición tuvieron que trasladarse
11:03al depósito de Perón y pocos días después
11:06les sustrajeron sus pertenencias y cerraron el lugar.
11:10Y ahora están en reclamo justamente de la reapertura,
11:13de una resolución al menos para poder recuperar
11:16sus mercaderías, por la cual habían invertido,
11:19nos contaba una señora que para levantar el puesto
11:22había pedido un préstamo de 385 mil pesos.
11:25Quedan algunos, esta es la valla que separa
11:30lo que es la calle Perón Corta,
11:35donde estaban los feriantes, y del otro lado
11:38está el depósito al cual te hacía mención
11:40y que iba a funcionar allí la feria que actualmente
11:43o que hasta el 30 de septiembre se desarrollaba
11:46en la calle La Rioja 70.
11:48Por aquí transitan manteros, los feriantes se están retirando
11:51y prometen volver en la jornada de mañana
11:55o en las primeras horas para continuar con su exigencia
11:58de recuperar al menos su mercadería.
12:01Bueno, no creo que pase, sobre todo si se está infringiendo
12:04la ley de marcas, no les van a devolver nada.
12:06No sé si el destino general que decía Jorge,
12:08donarla a comedores o a iglesias,
12:11pero evidentemente la pérdida va a ser total.
12:14Me da un poco de pena la gente,
12:16la verdad no sé cuántos son más o menos, Mati,
12:18son 300 personas, 400,
12:20¿de cuánta gente estamos hablando?
12:22Al margen de que si bueno están infringiendo la ley de marcas,
12:24la tiene que...
12:25Claro, Tommy, lo que vos decís es que no son delincuentes.
12:29Obviamente que no lo son, pero a ver,
12:32hay un uso indebido del espacio público.
12:36Productos, mercadería de procedencia inverificable.
12:39Entonces, ¿es un delito? No.
12:41¿Están dentro de un marco jurídico? Tampoco.
12:44Entonces también hay que ver cómo se acomoda,
12:46obviamente no lo podemos...
12:47No, se mezcla la contravención con la ley.
12:49Es contravención.
12:51Ahí se fusiona la ley penal con la ley contravencional.
12:54Por otro lado, cuando hablábamos de ley de marcas
12:57y lo que es las marcas, los estampados,
12:59me olvidé de comentarle que también se hace
13:01un sobre estampado a la marca para que cuando vaya a la calle
13:04nuevamente esa prenda no tenga la marca original,
13:06o perdón, mejor dicho, la marca adulterada, por ejemplo,
13:09de las tres tiras.
13:10Se hace un sobre marcado arriba o un sobre sellado
13:13para que de esa forma no se siga perjudicando
13:15el nombre de la marca y el logo de esa forma.
13:18Mirá, no sabía ese detalle.
13:19Yo tampoco.
13:20Ahora, evidentemente, Agustina, esto para mí es cíclico.
13:24Cada dos, tres años o por ahí menos,
13:26sobre todo cuando llega la Navidad, en flores,
13:28en estos lugares se sigue haciendo esto.
13:30Alguien gana igualmente.
13:32Mirá, yo creo que la Ciudad de Buenos Aires
13:34hoy está realmente muy desorganizada.
13:37Yo creo que está haciendo agua en muchos lados
13:40el jefe de gobierno de la ciudad, Macri.
13:43Creo que también esto tiene que ver con el fenómeno
13:46de la descomposición social, que tiene que ver
13:48con algo que decía también Lu, o sea,
13:50la pérdida del empleo, el cierre de los comercios.
13:54Va a devenir en este tipo de cosas,
13:56en la economía informal va a ser una reacción
13:59a la falta de trabajo.
14:00La verdad es que muchas personas que hoy están próximas
14:03a cerrar su negocio, si es que ya no lo cerraron
14:05por la caída de la actividad económica,
14:07probablemente vayan a migrar a la manta.
14:09A ver, y no quiero ser agorera de ninguna tragedia,
14:13pero tampoco estamos muy lejos del truque,
14:15de hecho está pasando en algunas plazas también.
14:17La verdad es que me parece que esto es un efecto
14:20de la descomposición social que tiene que ver
14:22con este modelo social y económico,
14:24y no productivo, que va a devenir en estas cuestiones.
14:27Ahora, me parece que esto no es la solución.
14:30A golpes, a represión.
14:33Después, si quieren, hablamos de la ley de marcas,
14:35hablamos de la cuestión de la migración,
14:37en función de la presencia de la migración ilegal.
14:40Son un montón de cuestiones.
14:41Es muy difícil cuando vos, digamos,
14:44tenés que ponerle la localización,
14:47vamos a poner entre comillas entre gente.
14:49Si la gente no se quiere ir, tenés que aplicar la violencia,
14:52lamentablemente es así.
14:53Me parece que lo mejor sería darle un espacio
14:56a esta gente para que pueda laburar,
14:57porque estamos todos de acuerdo que son laburantes.
14:59Después vemos que la señora de 74 años
15:01con la que hablaba Matías recién,
15:03pobre señora, digamos, es una jubilada.
15:06Es uno de los presupuestos más importantes del país,
15:08el de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
15:10No pueden organizar una feria con carros como corresponde,
15:13con condiciones como corresponde,
15:15supervisando si no hay infracciones a la ley de marcas,
15:18generando las contravenciones que tengan que generar.
15:21La verdad es que creo que el gobierno de la ciudad
15:23está muy enamorado.
15:25Hay ferias, Dios, hay ferias que están organizadas.
15:28De hecho, la mujer de 74 años que habló, también habló.
15:31O sea, no todo está, digamos, fuera de un marco jurídico.
15:35Las ferias que están debidamente puestas,
15:38están ok y están bien,
15:39pero no sé si hay muchas o para todos.
15:44También acompañar, digo, por ejemplo,
15:46perdón por mezclarlo y linkearlo,
15:47ahora estamos próximos a discutir el presupuesto nacional.
15:50Acompañar por parte de un espacio político
15:52como el del Jefe de Gobierno de la Ciudad.
15:54El presupuesto absolutamente magro,
15:57y digamos que sabemos que va a tener como consecuencia
15:59seguir descomponiendo, digamos...
16:02La situación.
16:03Claro, exactamente.
16:04La verdad que después tenemos que ver estas imágenes
16:07y saber que hay responsabilidades
16:09por parte de los distintos sectores políticos
16:12que están generando esta tragedia social en la calle.
16:16Agustina, tenemos una telefónica.
16:18Omar Guaraz está, ¿no?
16:20Sí, lo vamos a hablar con él.
16:21Estaba recaliente hace un rato
16:22con otro compañero, Federico Frick.
16:23¿Con quién pongo las manos en el fuego?
16:25Omar, no te tenés que calentar con Fede
16:27porque es muy buena persona y es muy buen periodista.
16:29¿Qué haces? ¿Cómo estás?
16:30Buenas tardes.
16:33Omar, ¿nos escuchás ahí?
16:36Omar, a ver, estamos en una telefónica.
16:38Evidentemente está complicado
16:39porque se debe estar movilizando ahí.
16:41¿Pero quién es Omar Guaraz, digamos, para contextualizar?
16:43Es uno de los líderes, digamos,
16:44uno de los referentes de los manteros.
16:46Omar siempre ha sido una referencia.
16:49Hace un rato me contaba él que, bueno,
16:51se iba a podrir la cosa,
16:53que se iba a poner un poco áspera.
16:54Lo que estamos viendo, digamos, ¿no?
16:55La semana pasada, creo,
16:56o la anterior estuvo con Diego Moranzoni,
16:58porque esto ya se venía gestando,
16:59se venía habiendo una persecución a los manteros
17:02que, insisto, es cíclica,
17:04de vez en cuando se hacen flores acá.
17:06Hay lugares estratégicos para la policía,
17:09evidentemente para poner el foco,
17:10porque en otros lugares en la capital federal
17:12con mucho turismo no pasa.
17:13Hay gente vendiendo también cuestiones
17:15que por ahí no hacen a las marcas.
17:17Aunque déjame pensar que si yo paso por Florida ahora
17:19no voy a encontrar con marcas, ¿eh?
17:21Estoy casi segura porque he pasado casi todos los miércoles.
17:23Y es probable que si vos le pedís factura
17:25a la gente que está de los productos que tienen,
17:27no lo va a tener.
17:28Y te digo una cosa más,
17:29hay muchos negocios que también probablemente
17:31estén en blanco,
17:32que no tengan la factura de los que tienen.
17:34Mirá, me decía una persona que era de la aduana,
17:36un día estábamos en un bar,
17:37y me dijo, el 70% de las cosas que vos ves
17:40arriba de la mesa, vaso,
17:41la botella de la gaseosa,
17:43el 70% es traficado.
17:47El 70% de las cosas que vos ves,
17:49la silla, esto, lo otro.
17:51Con lo cual, ahí siempre te van a agarrar.
17:53Es como pedirle la factura al kiosco
17:55de los alfajores que venden.
17:57Bueno, ¿está Omar?
17:58¿Está Omar Guarace?
17:59¿No?
18:00Ah, bueno.
18:01Ahí está Rezano.
18:02Vamos con Rezano a la calle.
18:03Dale, Mati.
18:07Sí, a ver.
18:08Estamos a la espera de que los manteros
18:12vuelvan a realizar el trayecto que les mencionaba.
18:15Veo a la distancia que estamos ubicados nosotros
18:18el móvil policial, la columna también de policías
18:21que lo siguen muy de cerca a quienes se están manifestando
18:25exigiendo que les respeten su actividad.
18:29Y también aquí los feriantes se han dispersado,
18:32pero permanecen en los alrededores
18:34de este establecimiento, de este galpón,
18:36de este depósito que ellos le han cedido
18:39después del 30 de septiembre,
18:40lo habían puesto en condiciones,
18:42habían colocado sus puestos,
18:44pero en la jornada del viernes se cruzaron,
18:47se toparon con este allanamiento
18:49viendo cómo se llevaban las pertenencias.
18:51Muchos de los 250 feriantes no saben
18:54si la mercadería les ha sido secuestrada
18:57o continúa en el interior de este lugar.
19:00Por lo tanto, están exigiendo justamente
19:02que les permitan el ingreso y poder tomar conocimiento
19:07de si la mercadería está allí o no y recuperarla.
19:10Esa es su mayor preocupación.
19:12Muchas de las que estaban aquí,
19:14de las feriantes, eran mujeres,
19:15yo le diría un 90%, e incluso la gran mayoría
19:19de ya una edad que tiene que ver
19:22con una etapa jubilatoria.
19:23Más de 60 años, entrevistamos a una mujer de 68,
19:26una de 73, otra de 74, otra de 79.
19:30Muchas mujeres adultas, mayores,
19:33que encuentran en la feria
19:35una de sus principales fuentes de ingresos.
19:37Mati, Mati, aguantános dos segunditos.
19:38Nos está pidiendo pista Jorge.
19:40No, te quería hacer dos comentarios, Tomás.
19:42Primero, con respecto a la mercadería,
19:44en los 197 allanamientos que hubo,
19:46hubo un decomiso por mil millones de pesos
19:50en prendas y mercadería.
19:53Por eso, por un lado.
19:54Por otro lado, me están informando fuentes policiales
19:56que en inmediaciones a donde se da
19:58esta aglomeración de personas,
20:00se encuentran los grupos de choque preparados
20:02y en apresto, camiones hidrantes, el DOE, el DIR,
20:05con el personal de infantería y a su vez las motos.
20:08Hay 30 motos con un binomio cada uno,
20:10con armas largas, a la espera de que esta situación
20:13o se diluya y pase a una situación normal,
20:15o si esto pasa a mayores, tener que intervenir.
20:18Están trabajando en inmediaciones
20:20y hay una concentración muy importante
20:22de manifestantes, de manteros, de feriantes,
20:25que están en ocho manzanas,
20:27que si se llegaran a juntar en un punto neurológico,
20:30puede ser que la situación se desborde.
20:32Bien, acá el juez Repeto es el que está detrás
20:36y lo que puntualmente busca es frenar
20:39la venta de mercadería falsificada.
20:41Es decir, más allá de todas las especulaciones que hacemos,
20:43de los lugares donde lo van a poner.
20:45Bueno, eso es lo que quiere frenar.
20:46Así que, evidentemente, la ley de marcas
20:49y evitar que la falsifiquen es lo que impulsa esto
20:52al margen de...
20:53Puede ser una excusa, es una excusa.
20:55Puede ser una variable.
20:57Yo lo acompaño al juez Repeto,
20:59si quiere, cuando quiera, vamos a la calle
21:01y le voy a mostrar los negocios que tienen
21:03la ley de marca infringida.
21:05Estamos hablando de mucho, en serio,
21:06estamos hablando de mucho.
21:07Estamos hablando de billones de pesos en mercadería.
21:09Recién Jorge te dijo que acá,
21:11que parecía una cosita muy chica,
21:12mil millones de pesos en mercadería,
21:14la guita que hay ahí es espantoso.
21:16Ahora, no es eso.
21:18Está bien, o sea, digamos...
21:19Es la contravención.
21:20Es la contravención.
21:21Porque además vos pensás que si quiere...
21:23Ellos están ahí.
21:24Si vos querés solamente controlar las marcas,
21:26vas uno por uno en todos los puestos,
21:28los revisás y decís, acá esa marca es trucha.
21:31No hay buenos ni malos acá.
21:33Gloria, que es una vecina que siempre...
21:35Ha hablado con nosotros, sí.
21:37Está amenazada de muerte.
21:38O sea, que yo no estoy a favor de los mantelos.
21:40Lo que estoy diciendo es...
21:41No, tampoco es contra.
21:42Pero si vamos objetivos,
21:44que la justicia realmente diga cuáles son las intenciones.
21:46La intención es sacar a los mantelos de la calle
21:49porque le hacen competencia al laburante,
21:50está perfecto.
21:51Pero digamos las cosas como son.
21:52O de si no, parecía un mensaje esquizofrénico.
21:55No, no soy esquizofrénico.
21:56Evidentemente es la excusa o la variable oficial
22:00detrás de querer limpiar el espacio público.
22:02Porque a ver, después yo cuando lo escuchaba a Macri,
22:04digamos, festejar para hablar de ilegalidades
22:07y de trabajos clavos.
22:08Él habló de trabajos clavos.
22:09Hay un negocio acá en Avenida Córdoba
22:11que debe vender más o menos por día
22:1330 millones de pesos en camisetas de fútbol.
22:15Son todas truchas.
22:16Son todas truchas, sí.
22:17Exactamente.
22:18No jodá.
22:19Bueno, mirá, justo...
22:20Y en Florida también, ¿eh?
22:21A colación de lo que está diciendo vos, Tomás,
22:23hay una conocida cadena de ropa deportiva,
22:26una cadena muy importante.
22:27Estamos hablando que tiene más de 100 locales,
22:29que más del 50% de la mercadería que tiene adentro
22:32es trucha.
22:33Es trucha.
22:34¿Sabes por qué?
22:35Porque yo conocí a un fabricante de esas marcas
22:38que abastecía a esa cadena.
22:40Estamos hablando las tres tiras,
22:42estamos hablando las pipas, ¿eh?
22:43Jorge Castillo, que compra en ese lugar que vos decís,
22:47en esa cadena gigantesca, me dijo que...
22:50¿Para la salada?
22:51No, no.
22:52No es una cadena.
22:53Le compró a su hijo una zapatilla
22:55en una cadena de la marca alemana.
22:57¿Alemana?
22:58Sí.
22:59En la casa original, ¿eh?
23:00Sí, sí.
23:01No, la tenía él en la misma en la salada.
23:03Ah, por eso te decía de la salada.
23:04Tenía el 50% de la marca adentro de la trucha.
23:06Bueno, por eso te digo, digamos,
23:08ahí tenemos un punto que sabemos que hay marcas
23:11y es un lugar que es, no sé si intocable,
23:13pero sabemos que también debe quizás comprar voluntades
23:16o debe tener, evidentemente, armado todo el circo
23:19para que no lo molesten a él.
23:21Bueno, acá, evidentemente, no pasa nada.
23:22Por eso nosotros somos periodistas,
23:23tenemos que ser lo más objetivos posibles.
23:25El juez te diga que es la ley de marcas
23:27y a mí me llama la atención porque a la vuelta
23:29de su juzgado tiene cuatro o cinco casas, seguramente,
23:32que mueven el mismo volumen que todos estos manteros.
23:34Y lo de la calle Florida es,
23:36evidentemente, debe dejar más plata a los turistas
23:39porque es un lugar donde hay mucho turista brasileño,
23:42estadounidense, que va y compra, sobre todo,
23:44remira a la Selección Argentina.
23:45Sí, entre San Martín y Reconquista,
23:47la calle Córdoba, en serio, capaz que más de 10 palos
23:50puede estar vendiendo 30, 40, 50 palos por día.
23:53Sí, sí, seguro.
23:54Y te digo, también hay comercios que están en la zona
23:56de la calle Avellaneda, que vos lo ves,
23:58y tienen el comercio, línea municipal hacia adentro,
24:01es un comercio con toda la ley, ¿no es cierto?
24:03Es más, hasta tributa y todo.
24:05Pero esos comercios también tienen sus propios manteros
24:08en la calle, con sus propias mercaderías.
24:10Así que venden de los dos lados del mostrador,
24:12del lado legal dentro del comercio y del lado ilegal
24:14en la calle con el mantero que responde
24:16a los intereses del comercio.
24:17Mirá vos, mirá vos.
24:18Sí, a ver, ¿volvemos a la calle?
24:21Sí, está... Bueno, dale.
24:26Bueno, vamos a Cristian Eche.
24:28Entonces vamos a cambiar, a ver, del lugar,
24:30pero el eje en realidad sigue siendo el mismo,
24:32nos vamos a ir a una panadería, un rubro que también
24:34está bastante golpeado por lo que tiene que ver
24:37con las ventas, la caída de las ventas,
24:38y la suba de las materias primas.
24:40Lo interesante de esto es que es una panadería
24:42en un barrio muy humilde, muy carenciado,
24:45un barrio periférico, una villa, entre comillas.
24:48La Rodrigo Bueno.
24:49La Rodrigo Bueno.
24:50Vamos, ahí está Cristian Eche.
24:51Cristian, ¿con quién estás?
24:52¿Cómo estás? Bienvenido.
24:55Así es, Montse, ¿cómo estás?
24:56Bueno, buenas tardes, Tomás, a Montse, a todo el equipo.
24:58Estamos justamente, como bien decían,
25:00aquí en el barrio de Rodrigo Bueno,
25:02justamente en una panadería de barrio,
25:05una panadería que trabajan por lo menos 15,
25:08entre 15 y 20 personas del barrio de aquí
25:11y que tiene precios económicos,
25:14precios para la gente que entiende muy bien
25:17el propietario de la panadería,
25:18quien en estos momentos está laburando y que va a venir,
25:21que el precio es mucho más económico.
25:23Por ejemplo, tenés una factura, 3.000 pesos.
25:27Perdón, 300 pesos una factura y 3.000 pesos,
25:31la docena que en otro lugar vale 6.000, 7.000.
25:34Después tenés, fíjate vos, el kilo de pan figasa,
25:372.200 pesos, el pan de salvado lo mismo,
25:40el pan francés lo mismo, los bicochitos de grasa,
25:43vale lo mismo que el pan común, fíjate vos.
25:45Y también lo que nos marcaba que a las 9 de la noche
25:48todo lo que sobra va donado,
25:50la gente viene a pedir,
25:52hay mucha gente lamentablemente en situación muy precaria,
25:55muy precaria que se acerca aquí a la panadería
25:58que vemos que está en este tráiler,
26:01son dos ubicados aquí en el barrio,
26:05donan casi todos, donan todo,
26:07todo lo que sobra es donado porque la gente
26:09realmente no llega y viene a pedir
26:11lo que sea una bolsita de pan.
26:13Bueno, es increíble la cantidad de panaderías
26:17que han decidido o regalar la mercadería
26:20o venderla a bajo costo.
26:22Acá en un barrio de clase alta en Capital Federal
26:24la venden a bajo costo y acá donde estamos
26:26en la Rodrigo Bueno la regalan.
26:27¿Cómo la ves, Propato, esa? Es un nuevo fenómeno.
26:30La verdad es que me preocupa muchísimo.
26:32Miren, yo estaba pensando si más o menos
26:35entre 2.500 pesos, 3.000 pesos sale un kilo de pan,
26:38ponerle que sea la oferta ampliada
26:40en los distintos barrios,
26:42y de acuerdo, no.
26:44Un kilo de carne y un litro de leche,
26:47más o menos te sale 10 lucas.
26:49Esto es la realidad, la única verdad es la realidad.
26:5210 lucas para comprar lo mínimo indispensable
26:54con salarios mínimos vitales y móviles
26:57de 252.000 pesos.
26:59O sea, tarifas que se vienen con tutti,
27:01con un 600% también de incremento tarifario,
27:07bueno, el colectivo, el subte.
27:10Yo no veo una Argentina vivible en este esquema.
27:12Después otros celebran que no es mentira, digamos.
27:16O sea, el índice inflacionario
27:18se mantiene bastante estable.
27:21Ahora, la verdad es que estos precios
27:23son imposibles para la capacidad salarial
27:25y los ingresos de los jubilados y los pensionados
27:27y los laburantes.
27:28Con 10.000 pesos compras eso,
27:29un kilo de pan, un sachet de leche.
27:31Un kilo de pan, un sachet de leche,
27:32y un kilo de carne, más o menos,
27:35un corte, más o menos.
27:38La realidad es que veo esto con mucha preocupación.
27:42Veo una Argentina que también esta cuestión
27:45de la ilegalidad que se reproduce,
27:47digamos, con un proceso de pauperización de todo.
27:50Los estándares de vida de las clases,
27:54digamos, más vulnerables, peores,
27:56y la clase media prácticamente cayéndose, digamos...
27:59¿Cómo ves estos próximos tres años
28:03que quedan todavía del gobierno,
28:05desde el rol del Congreso Nacional?
28:07Porque si desde el Congreso Nacional,
28:09por ejemplo, quieren emitir partidas
28:11con el financiamiento universitario
28:12para poder mejorar el salario de los docentes,
28:15pero después tenés un presidente
28:17que te termina volteando todo lo que sale del Congreso.
28:19¿Cómo ves en términos institucionales
28:21lo que queda de acá adelante?
28:24Primero te contesto de una manera medio terrible.
28:28Yo no sé si veo tres años por delante
28:31de este orden institucional.
28:33¿Qué querés decir?
28:34Veo todo muy delicado, muy delicado.
28:37Es que no veo que sea un modelo sustentable.
28:39Y me preocupa mucho,
28:40porque soy profundamente democrática,
28:42pero me preocupa mucho porque creo
28:44que no hay márgenes de sostenibilidad de este modelo.
28:47Por más hábiles que sean en la narrativa,
28:50por más hábiles que sean en el marketing,
28:52por más Santiago Caputo que haya,
28:54me parece que no resiste, no resiste de verdad.
28:57No resiste socialmente a la situación.
28:59Ni siquiera poniendo vita a Trump.
29:00No, pero ni siquiera con la narrativa.
29:02Macri diciendo no quiero partidizar esto.
29:05El 90% del presupuesto universitario
29:07que se debate el miércoles
29:09es prácticamente todo para la recomposición
29:11de los docentes universitarios
29:13y los no docentes, todo el personal,
29:15que está el 80% debajo de la línea de la pobreza.
29:18Entonces creo que no resiste,
29:20que de verdad no resiste.
29:21Más allá de que uno puede venir y decir
29:24con cierta bronca chicana, los héroes,
29:26porque uno resulta inadmisible
29:28que alguien se pueda poner, digamos,
29:30el traje de héroe en algo tan delicado.
29:32Ahora, también el tema de...
29:33Pero de verdad siento que no resiste el modelo.
29:35Bueno, de seguir abriendo frentes,
29:36porque me parece que aparte cuando tocó,
29:37por ejemplo, el Olgarraham,
29:38son, digamos, fibras demasiado íntimas
29:40que la gente por ahí no permite.
29:42Y el Laura Bonaparte,
29:43¿ustedes por qué creen que salió huyendo
29:45la semana pasada casi sin pena ni gloria?
29:48Porque eso también se ocuparon
29:49de que sea bastante, digamos, poco visible,
29:52Mario Russo del Ministerio de Salud.
29:55A ver, por ahí no acordaba
29:56con pasar la motosierra por un hospital
29:58de salud mental,
29:59donde hay 2.500 pacientes de salud mental
30:02que hoy no saben dónde van
30:03a subir su tratamiento,
30:04ni que hablar del personal médico
30:05y no médico que trabaja en los hospitales.
30:06Parece que la razón, Agustina,
30:07de Mario Russo está más vinculado
30:09a lo que pasaba con Enoce en los negocios.
30:12Mirá, Tomás, se vino Lugones de España,
30:15un señor que, la verdad,
30:17que no tiene ningún tipo de necesidad
30:18ni profesional ni económica de venir,
30:21o sea, el señor es submédical,
30:23se vino a hacerse cargo del Ministerio
30:24frente a un verano que promete
30:26altísimas temperaturas, apagones, dengue,
30:29la virula del mono no está bien manejada.
30:31Entonces...
30:32Agustina, nos tenemos que ir arriba.