Ouverture du centre commercial Neyrpic : le coup de grâce pour les commerces du centre-ville de Grenoble ?
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00:00Vous avez la parole à 7h45, ce matin, Théo H, nous parlons commerce et centre-ville.
00:05Et de la guerre qui fait rage entre les commerces de centre-ville et les grands centres commerciaux
00:09qui risquent de ne pas s'arranger avec l'ouverture depuis hier du centre NERPIC à Saint-Martin d'Air.
00:15Des commerçants du centre-ville de Grenoble s'inquiètent de l'impact pour eux.
00:19On en parle ce matin avec l'économiste Virginie Monvoisin. Bonjour.
00:22Bonjour à tous.
00:23Merci d'être en direct ce matin sur France Bleu Isère.
00:26Vous êtes professeure à Grenoble École de Management.
00:29Avant de vous entendre, je vous propose d'écouter ces clients rencontrés hier par Lucie Amadieu
00:34lors de l'ouverture du centre NERPIC à Saint-Martin d'Air.
00:37Tout est là, donc c'est très bien.
00:39La ville, non.
00:41Parce que du fait déjà qu'il n'y ait plus vraiment de place pour stationner.
00:45Grande place, oui, c'était un peu la facilité.
00:48Mais là, pour moi, c'est vraiment à côté.
00:50Ça fait un petit pôle de vie, c'est sympa.
00:52Ça se le sort pour aller boire un coup, manger un bout.
00:54Se promener aussi, tout simplement.
00:56Oui, j'irais à Grande Place, j'irais moi.
00:58Moins consommer sur Internet, se déplacer ici.
01:01Il y a beaucoup de magasins.
01:03On va voir à côté de Saint-Martin d'Air ce que ça donne.
01:05Mais je trouve que ça va enlever beaucoup de magasins dans les centres-villes.
01:08La vie comme ça de quelques clients rencontrés à NERPIC.
01:12Hier, la journée d'ouverture a été très prolifique.
01:1635 000 clients le premier jour.
01:18Un vrai engouement, visiblement.
01:20Est-ce que, Virginie, mon voisin, c'est un danger pour les commerces de centre-ville, notamment à Grenoble ?
01:25Malheureusement, effectivement.
01:27Vous l'avez évoqué, il y a cette guerre un petit peu historique
01:32entre le centre-ville et les grands centres commerciaux.
01:35Après, on a entendu des choses qui révèlent des tendances lourdes.
01:41C'est-à-dire, effectivement, les centres-villes souffrent, par eux-mêmes,
01:46pas tant de la concurrence des centres commerciaux,
01:48mais de problèmes d'accessibilité, de problèmes aussi de prix.
01:54Parce que les loyers sont chers, ça se ressent sur le prix des produits.
01:58Donc, comme ça a été dit tout à l'heure,
02:01Franck disait qu'il trouvait un peu chers les boutiques de centre-ville.
02:05Et ça, c'est un problème lié au centre-ville plutôt qu'aux centres commerciaux et la concurrence.
02:11D'accord. Le mot que j'ai utilisé était peut-être un peu fort, de guerre.
02:15Est-ce qu'il est fondé, ce mot ? Est-ce que c'est une réalité ?
02:19Alors, de moins en moins. Curieusement, de moins en moins.
02:22C'est-à-dire que, je ne veux pas faire l'oiseau de mauvaise aiguille pour nerf-pique,
02:29mais malheureusement, on constate qu'en France,
02:31les commerces qui souffrent le plus du e-commerce et de la baisse du pouvoir d'achat,
02:37ce sont les centres commerciaux.
02:39Plus que les commerces de centre-ville.
02:42Au centre-ville, on constate, en France en général, je ne parle pas de Grenoble,
02:47d'une restructuration plutôt autour des commerces liés à l'alimentaire.
02:52Effectivement, en ville, on voit à nouveau des restaurants, des boucheries,
02:57des commerces qui avaient disparu ou qu'on ne voyait pas de nouvelles enseignes.
03:03Et ça, ça revient à nouveau.
03:04Donc, les centres commerciaux, actuellement,
03:07ce sont eux qui ont le plus haut taux de vacances de commerce.
03:11Donc, nerf-pique répond à une demande.
03:15Et nerf-pique se présente aussi comme un pôle de vie
03:18au-delà d'un simple, entre guillemets, centre commercial.
03:22Il promet aussi des loisirs, une salle d'escalade, un cinéma, etc.
03:27où, potentiellement, on passerait la journée.
03:29Est-ce que ce nouveau modèle de centre commercial change la donne ?
03:34Est-ce que c'est représentatif des nouveaux centres commerciaux ?
03:37Votre avis là-dessus ?
03:38Effectivement, les centres commerciaux essayent de se réinventer
03:41pour les raisons que je viens d'évoquer.
03:43Parce que les raisons budgétaires, etc.
03:47font que les gens vont moins dans les centres commerciaux.
03:50Donc, un espace de vie.
03:52En plus, pour nerf-pique, il ne faut pas oublier que
03:55Saint-Martin-en-Erre, c'est la deuxième ville de l'Isère.
03:57Donc, qui, d'un point de vue commercial,
04:00était un peu sous-équipée de façon structurelle depuis des années.
04:03En tant qu'ancienne martineroise, je peux vraiment témoigner de ça.
04:08Je suis très concernée.
04:10Et oui, Saint-Martin-en-Erre a besoin d'un centre de vie.
04:15Et au-delà, le nerf-pique va répondre,
04:19vu l'accessibilité, grâce à Gabriel Péry,
04:23à la périphérie du sud et de l'ouest de Grenoble,
04:28où les gens vont pouvoir venir facilement.
04:30Même s'il n'y a pas de parking,
04:32enfin, il y a un parking couvert à nerf-pique,
04:35mais il n'y a pas un grand parking,
04:37comme on peut l'entendre dans les centres commerciaux.
04:39Ça, ça peut peser ?
04:40Ça, ça peut peser.
04:41Parce que l'accessibilité, je l'ai dit tout à l'heure,
04:43ça joue beaucoup pour les centres-villes.
04:45C'est ce qui a été dit également dans les témoignages.
04:49C'est très important.
04:50Alors, il y a la ligne D qui a été intensifiée,
04:54qui a été rallongée,
04:55donc peut-être que ça, ça va jouer.
04:57Mais je pense qu'il va falloir attendre un petit peu,
05:01voir les retours,
05:02et sans doute qu'il va falloir réfléchir à des solutions de parking.
05:08L'accessibilité, c'est aussi un point qui revient régulièrement
05:11dans les commentaires Facebook, Swayzique Pelé.
05:14Oui, tout à fait.
05:15On a Colette, par exemple,
05:16qui, elle, nous parle de Bourgoin-Jalieu,
05:18où elle habite,
05:19où les parkings sont tous payants dans le centre-ville.
05:22Toutes les places de stationnement sont payantes dans le centre-ville.
05:25Alors, forcément, ça coûte moins cher
05:27d'aller directement en grande surface.
05:30Et puis, ça fait partie des raisons.
05:33On a évoqué les autres.
05:34On parlait du prix des produits dans les boutiques de centre-ville
05:38versus dans les centres commerciaux.
05:40Sandrine aussi, qui nous dit qu'elle n'a pas forcément les moyens
05:43de faire les boutiques dans les petits commerces.
05:45Et puis, Corinne, qui a la théorie et la pratique.
05:48En théorie, elle préfère le centre-ville.
05:50En pratique, c'est quand même beaucoup plus simple
05:52d'avoir tout sur place dans un grand centre commercial.
05:54Est-ce que vous vous reconnaissez dans tous ces commentaires ?
05:57Est-ce que vous êtes plutôt petit commerce ou grande surface ?
06:00Petit commerce de centre-ville,
06:01ou grande surface, parfois, même souvent en périphérie.
06:03Appelez-nous dès maintenant 0476 46 45 45
06:07pour pouvoir justement nous donner votre avis,
06:09votre témoignage et intervenir ce matin.
06:12Et on en profite justement pour continuer ce débat
06:14avec l'ouverture du centre commercial NERPIC à Saint-Martin-der-Herre.
06:17Et on parle accessibilité aussi des commerces.
06:20Vous avez commencé à en parler, Virginie, mon voisin.
06:22Il s'est pointé par un certain nombre de commerçants du centre-ville.
06:26Notamment à Grenoble, cette piétonnisation croissante du centre-ville.
06:30Est-ce que ça a un impact véritablement
06:32sur la fréquentation des commerces de centre-ville ?
06:35Clairement, c'est ce qui revient dans la plupart des études,
06:41que ce soit à Grenoble et dans la plupart des centres-villes.
06:44D'ailleurs, il y a une nouvelle profession qui existe,
06:48manager de centre-ville.
06:52Donc il y a plusieurs villes qui se sont dotées de managers de centre-ville
06:56et qui, notamment, prévoient tout ce qui est accessibilité,
07:02tout ce qui est parking, remise de loyer, etc.
07:08Donc c'est en haut de la liste.
07:10Manager de centre-ville, intéressant.
07:12Des nouveaux métiers.
07:13Exactement.
07:14Une réaction au standard de France Blaser, merci.
07:16Oui, on accueille Hélène qui est avec nous.
07:18Bonjour Hélène.
07:19Bonjour.
07:20Alors Hélène, justement, vous, je vous pose la question,
07:22est-ce que vous êtes plutôt petit commerce de centre-ville
07:24ou grande surface, grand centre commercial ?
07:26Alors, j'étais plutôt petit commerce de centre-ville.
07:29Il se trouve que je travaille en face du nouveau centre NERPIC.
07:32Donc j'y suis allée et je l'ai trouvé absolument génial.
07:35C'est magnifique.
07:36Vous avez été conquise.
07:38Ah oui, complètement.
07:39En plus, il y a des choses qu'on ne trouve pas en centre-ville.
07:41Il y a une immense salle de jeux pour les enfants.
07:44Et ça, c'est génial.
07:45Il y a des escape games.
07:46Il y a plein de trucs qu'on ne trouvait qu'à Sainte-Égrève
07:49ou un peu en périphérie.
07:50Donc ils sont un peu plus vers le centre maintenant.
07:53Plus accessibles pour vous.
07:54Beaucoup plus accessibles.
07:56Et surtout, c'était un quartier qui était très mort.
07:58Parce qu'à part la clinique et l'intermarché, il n'y avait pas grand-chose.
08:02Et s'il y avait des petites écoles.
08:04Il y a deux écoles.
08:06Une école de commerce, c'est le management.
08:09Et une école d'informatique.
08:10Mais à part ça, il n'y avait pas grand-chose.
08:12Et donc ça a renu énormément de désir.
08:14Enfin, il y avait un monde fou.
08:15C'était impressionnant.
08:16Et bon, je ne suis pas sûre que dans le temps,
08:18il y ait autant de monde tout le temps.
08:20En tout cas, beaucoup de positifs pour vous.
08:23Écoutez, j'ai trouvé ça très très bien.
08:24Surtout que je suis en face de mon boulot.
08:25Donc c'est quand même très pratique pour moi.
08:27Je trouve ça absolument génial.
08:28Mais avant, j'allais toujours au centre-ville.
08:29Effectivement.
08:30Mais je pense que je continuerai à aller dans le centre quand même.
08:32Parce que ce n'est pas du tout la même ambiance.
08:35Et puis on se promène.
08:36Enfin, les Grenoblois sont très sportifs et aiment beaucoup marcher.
08:38Donc il y a toujours énormément de monde.
08:40Au centre-ville, il y a toujours du monde.
08:42Parce qu'il y a tous les bars et tout ça.
08:44Ce n'est pas pareil.
08:45On a bien entendu en tout cas votre enthousiasme.
08:47Merci beaucoup Hélène.
08:48Je vous en prie.
08:49Bonne journée.
08:50Bonne journée.
08:51Hélène qui faisait partie des 35 000 personnes qui se sont rendues au centre Enerpic hier.
08:55Rapidement, on a Michel aussi.
08:56Oui.
08:57Michel Quétatulin.
08:58Bonjour Michel.
08:59Oui.
09:00Bonjour.
09:01Michel, c'est un vieux Culinois furatif qui vous parle.
09:05Dites-nous.
09:06J'ai fait toute ma carrière d'instituteur ici dans la ville.
09:09Et je voulais témoigner à propos des commerces.
09:13Dites-nous.
09:14Vous êtes plutôt petit commerce au centre-ville, grande surface, centre commerciaux ?
09:17C'est-à-dire que maintenant, on n'a plus le choix.
09:20C'est-à-dire que tous nos petits commerces ont disparu.
09:22Sur la ville, bien sûr.
09:23Nous avons trois grandes surfaces qui nous donnent satisfaction.
09:26Mais on n'a pas le choix.
09:27On ne peut pas aller chez le petit épicier comme on avait autrefois.
09:30Vous dites, selon la commune, on n'a pas forcément le choix.
09:32Parce que les centres commerciaux, il n'y a plus de commerce.
09:35Oui.
09:36Merci Michel d'avoir aussi souligné ce point.
09:39Et d'être passé ce matin avec ce témoignage.
09:42Et pour en parler, l'économiste Virginie Monvoisin, professeure à Grenoble,
09:45Grenoble École de Management.
09:46Une réaction peut-être à ce que disait Michel à Tulin.
09:50Des bourgs qui n'ont plus désormais de commerce.
09:53Ça c'est fréquent ?
09:54Ça c'est très fréquent.
09:55Les villes de moins de 40 000 habitants ont vu leur offre commerciale chuter
10:01de façon très importante.
10:03Donc effectivement, il y a une vraie différence entre les villes de plus de 40 000
10:09et les autres.
10:11Ça c'est certain.
10:12Et puis ce que disait aussi la première auditrice, c'est que certes,
10:15elle a beaucoup aimé le centre NERPIC, mais elle va continuer à aller en centre-ville
10:19pour aller chercher autre chose.
10:21Ça c'est peut-être rassurant pour les commerçants de centre-ville.
10:24Alors effectivement, comme je l'ai dit tout à l'heure,
10:27ce n'est pas nécessairement contradictoire les centres commerciaux
10:32et les commerces du centre-ville.
10:34On voit que l'offre devient de plus en plus complémentaire.
10:37C'est-à-dire en centre-ville, comme ça a été très très bien dit,
10:41on va chercher une ambiance, on va chercher plutôt des rencontres.
10:46Alors la restauration, comme je disais, revient beaucoup en centre-ville, etc.
10:50Donc d'autres types de commerces, aussi les commerces de proximité,
10:56c'est-à-dire plus des petites boutiques indépendantes,
11:00alors que les grandes chaînes, les magasins de chaînes,
11:02on va les chercher dans les centres commerciaux.
11:05Il y a peut-être de la place pour tout le monde, on terminera sur cette note optimiste.
11:08Merci beaucoup Virginie, mon voisin, d'avoir été avec nous ce matin,
11:11professeur à Grenoble Ecole de Management.
11:13Merci à vous.