Ante el problema que atraviesa un consorcio donde vive Gloria Panucci, una mujer de 79 años, conocida por su comportamiento agresivo y apodada "la viuda negra", está causando serios problemas de convivencia en un edificio. Los residentes denuncian que raya autos, insulta y toma fotos a los niños. Aunque no es propietaria del departamento, su vinculación familiar complica su desalojo. El consorcio busca soluciones legales para enfrentar la situación y responsabilizar al verdadero propietario del inmueble.
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00:00¿A qué venís a las cocheras? ¿A qué venís viuda negra? ¿Venís a afanar o venís a rayar los autos?
00:07Sí. Sí, claro que voy a hacer lo que quieras. Te estaba esperando, sabía que ibas a bajar.
00:13Sabía que ibas a bajar.
00:15Continuamente está rayando los autos, está en la puerta mirando a todo el mundo,
00:21costudeando, sacando fotos.
00:23¿Saca fotos?
00:24Sí. Saca fotos, no, de todos. O sea, como si fuera una custodia, una seguridad.
00:29Firma a los menores, saca a los menores. Ahí está.
00:35Ahí está, yo también te voy a hacer lo mismo, para que vos veas lo que se siente.
00:39Nos hace juicio al consorcio diciendo que ella fue encargada.
00:44Ella no fue encargada.
00:47Se paraba ahí, a lo mejor agarró una escoba, hizo que barría, y entonces después hizo una demanda.
00:56En un tiempo se creyó encargada.
00:58Hizo un juicio al consorcio, ¿no?
01:00Hizo un juicio al consorcio, y bueno, así está la justicia, con testigos falsos ganó el juicio.
01:06Díganle lo que es la señora.
01:08Una maleducada.
01:09Díganlo, díganlo, señor. ¿Usted es propietario?
01:12Sí, señora.
01:13Bueno, ¿qué tiene para decir de la señora?
01:15Sí, ahora me molesta, pero...
01:19Hace dos o tres meses la encontraron en el barrio de Santa Rita, esto salió en televisión.
01:25Ahora resulta que en Ramón Falcón, vinieron a allanarla, le encuentran pastillas.
01:31¿Tiene una conducta de vida?
01:34¿Y por qué no vamos a estar nosotros temerosos en el edificio conviviendo con la...
01:38Todo un consorcio conviviendo con esta mujer.
01:41La abuelita Aurora era en principio, y después descubrimos que era Doña Gloria la supuesta, vamos a ponerle.
01:48Aunque ya hubo...
01:49No, no, tiene una condena reformada.
01:51Es más, ella instó a...
01:52La viuda negra.
01:53Claro, fue hasta casación, claramente que logró una defensa oficial.
01:58Los que te dan el estado gratis, ¿no?
02:00Que después termina renunciando porque lo amenazaba al mismo abogado que la defendía.
02:04Obviamente la mujer no está en sus jabales, pero condenada.
02:06Condenada por estafa.
02:08Bueno, a ver, doctora Gabriela Pilar Saldivia, abogada, especialista en consorcios, secretaria general de Seara.
02:15Muchas gracias por este contacto.
02:16¿Cómo estás, Gabriela?
02:18Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va?
02:20Bien.
02:21A nosotros bien a esta mujer, o por lo menos a quienes rodean y conviven con ella, no tan bien.
02:26Porque la ven como una persona peligrosa, como una viuda negra.
02:31Como que les puede entrar al departamento donde viven en el mismo edificio.
02:35Como que les raya los autos que están en estacionamiento.
02:38¿Qué se hace con un vecino así?
02:41Bueno, esto es muy común.
02:43Más allá de que tiene este dato de color de la viuda negra, digamos, que sería un dato de color.
02:50Entonces a la gente quizás le da miedo, le da temor.
02:53Pero separando las cuestiones, porque ella por el caso de la vida negra fue condenada.
03:01Con lo cual vamos a separar un poco eso.
03:03Muy bien.
03:04Acá lo que hay son problemas de convivencia.
03:06Es una persona que perjudica a sus vecinos, digamos.
03:11Entonces, ¿qué hace el consorcio en este caso?
03:14Habría que ver si los damnificados son propietarios en particular.
03:21Que ella agrede, que ella le raya el auto, como decía una persona.
03:25O a todos, o a todo el consorcio en su conjunto.
03:29Suponiendo que es a todos.
03:31Porque le tienen miedo.
03:32Porque dicen que además le saca fotos a los chicos.
03:34Que permanentemente insulta.
03:36Que es más, que en pandemia le dejaron a cargo, aunque algunos lo niegan, el edificio.
03:44Y todo lo que tenía que ver con las cuentas, etc.
03:46Una cosa increíble.
03:47No la conocían muy bien.
03:48Y ganó un juicio por eso, doctora.
03:51Claro.
03:52Bueno, habría que ver en ese caso si ella realizaba las tareas como encargada.
03:56Como decían, ella se creía.
03:58Pero si se creía, si ganó un juicio, no es que se creía.
04:01Es un poquito más que se creía.
04:03Tuvo que dar testigos.
04:04Tuvo que presentar pruebas de ella para comprobar que estaba trabajando como encargada del edificio.
04:11Claro.
04:12Ahora, yo me imagino los vecinos que viven con ella, que conviven, que están escuchando esta nota.
04:16Diciéndome, pregúntale cómo hacemos para sacárnosla de encima.
04:20Para que no viva más acá.
04:22Teniendo en cuenta también, a ver, lejos de cualquier compadecimiento, porque es una mujer brava.
04:27Que tiene 79 años, ¿no?
04:32Y sí.
04:33Bueno, ¿qué hace el edificio?
04:35Primero, habría que ver, yo escuché por ahí que no era propietaria ella.
04:39En realidad, entendemos que puede ser, que sea del nieto o del departamento.
04:44Claro, sí, sí.
04:45Tiene una vinculación familiar.
04:46Por eso no la pueden sacar.
04:47Principalmente.
04:48Claro, bueno.
04:49Entonces, principalmente que despejar esa duda.
04:51Ella no es la propietaria y es la que ocupa el edificio.
04:54Entonces, hay que responsabilizar al propietario.
04:56El que tiene que asumir la responsabilidad de su ocupante es el propietario.
05:00Con lo cual, el consorcio o el administrador, como representante legal del consorcio, tendría que intimar al propietario.
05:08Porque acá entiendo, doctora, que hay mucho miedo por la agresividad.
05:12Que inclusive, probablemente también sufran sus propios familiares.
05:17Sí.
05:18Sí, sí.
05:19Bueno, pero con el miedo solo no se puede hacer nada.
05:22No se puede sacar a una persona de un lugar donde recibe porque sí.
05:26Porque hay miedo.
05:28Ahora, en una reunión de consorcio, ¿se puede decidir tomar cartas en el asunto?
05:32Y en tal caso, ¿cuáles son los pasos para llegar a que se vaya?
05:36Se debe.
05:37¿Eh?
05:38Se debe decidir en una asamblea.
05:39¿Cómo es?
05:40Porque si esto, por eso yo preguntaba, si es un problema entre uno, dos, tres vecinos,
05:44propietarios que podrían accionar contra ella, o todos.
05:48Suponiendo que es todos, sí deberían realizar una asamblea con el administrador
05:53para tomar la decisión a qué acción tomar.
05:56Ahí me dice Selmira Polaco, que estuvo en el móvil, que el nieto es el propietario.
06:02No hay posibilidades de expulsarla, la mujer.
06:06Y aparte...
06:07No, tienen...
06:08Sí, perdón.
06:09Sí.
06:10No, no, no, continúa, continúa.
06:11No, no, digo que la mujer también se podía alegar alguna condición psiquiátrica,
06:16podemos decir, o algo así.
06:17Más que nada como para que la mujer sea internada, pero como fue condenada,
06:21se entiende que es punible y que no está bajo...
06:24En aquel momento sí.
06:25Bueno, evidentemente sí.
06:27Eso puede ser, ¿no?
06:28Que el consorcio pueda avanzar en ese sentido.
06:30Podría ser que un juez declare insanía, pero insisto.
06:38Primero, o sea, el primer responsable...
06:42Porque acá se está...
06:43Digamos, más allá del miedo, hay una...
06:46Como que se perturba la tranquilidad de los consorcistas, ¿no es cierto?
06:50Hay molestias a los consorcistas.
06:53Y bueno, el Código Civil es claro en ese sentido de la tolerancia de los consorcistas,
06:58de la normal tolerancia de...
07:01A ver, pero supongamos, doctora, estamos en la reunión de consorcio, todos,
07:04porque todos consideran que esta mujer es un peligro, es un problema.
07:07¿Cómo arranca? ¿Qué se dice?
07:11Bueno, ¿qué se dice?
07:12Bueno, el administrador se atendería con la información de...
07:15La señora es ocupante o es inquilina, tiene un contrato.
07:18Ver en qué condiciones está ella ahí.
07:20Y después, el propietario está en persona.
07:22Tendría que haber pedido un certificado de dominio si es que no tienen sus registros.
07:25¿Quiere ser propietario? Bueno, el propietario está aquí.
07:27¿Se lo puede citar a esa reunión de consorcio?
07:29Sería positivo que estuviera.
07:31Se lo debe citar como propietario.
07:34Se lo debe citar, es obvio.
07:36Supongamos que...
07:37Supongamos que no va.
07:38Que dice yo con este bolonqui de mi abuela no me quiero meter.
07:41Que supongamos que no va.
07:42Que no se va a presentar.
07:43Seguramente no se va a presentar.
07:45En ese caso, bueno, se tiene que tomar la decisión de iniciar alguna acción legal.
07:49Con lo cual, el procedimiento sería intimar al propietario,
07:54luego realizar la mediación prejudicial,
07:58y si no llega a una acción judicial, pero al propietario.
08:00Y que el propietario desaloje al ocupante.
08:04Ahora, lo que pasa doctora, entienda el escepticismo que hay
08:07con el tema de cómo actúa la justicia.
08:10Si no se puede sacar ocupa de una casa...
08:12Si esa mujer está libre después de haber querido matar a esa gente.
08:15Y además, sumale que esta mujer tiene la anuencia de su nieto para vivir allí.
08:19¿No debe ser un proceso fácil?
08:21¿Debe ser bastante largo?
08:22¿O me equivoco?
08:24No, sí, por supuesto, es muy difícil.
08:26Y también es muy difícil que un juez la declare insana,
08:28porque estaría modificando la capacidad de la persona.
08:31Así que también es...
08:33La verdad que todos los temas de los conflictos entre vecinos
08:37son muy difíciles de resolver.
08:39Las cuestiones de convivencias en un consorcio
08:42son muy difíciles de resolver.
08:44Lo que pasa es que algunas son más graves que otras menos.
08:46Y también es difícil de probar.
08:48La señora decía, raya a los autos.
08:50¿Podemos probar que raya a los autos?
08:52Ahí una señora la estaba agrediendo, le decía cosas.
08:55Bueno, hay que tener cuidado también.
08:57O sea, cosas que se le vuelvan contra y ahora ella realiza una acción
09:00que es por calumnia.
09:02Porque se siente calumniada e incuriada, claro, por supuesto.
09:05Así que también hay que tener cuidado con eso.
09:08Y es muy difícil.
09:09Hay que ir con el propietario.
09:11Doctora, ya que es tan largo este proceso, una consulta.
09:14Claro que imagino que dependerá de cada arreglamiento
09:16que tenga la propiedad horizontal, el edificio.
09:18¿Pero pueden existir multas?
09:20¿Se le puede aplicar multas a ella?
09:21Sí, por supuesto.
09:22¿Sí?
09:23Por supuesto.
09:25Y respondería el propietario con su patrimonio.
09:27Habría que ver qué dice el reglamento.
09:29Esta señora se incumple el reglamento.
09:33Y si hay un reglamento interno,
09:35que en general el reglamento interno es el que fija las multas.
09:37Y en ese caso, si se puede aplicar multas,
09:39y les vuelvo a repetir,
09:41el responsable, el que va a responder patrimonialmente con esas multas,
09:45para el pago de esas multas, es el propietario.
09:47Y ahí se va a poner las pilas.
09:48¿Esa multa se paga?
09:50¿Va incorporada a la expensa?
09:52Va como una extraordinaria.
09:53¿Va a la expensa?
09:54O una multa...
09:55Porque en caso de no pagarla, va a remate de la propiedad, ¿no?
09:58Va directamente al recibo de expensas de la unidad funcional.
10:02Bien.
10:03Si ella no paga nada,
10:04pasa un determinado tiempo,
10:06le van avisando y si no, se remata.
10:08Es una manera por ahí,
10:09pensándolo, ¿no?
10:10Buscándole la vuelta rápida.
10:11¿Cuánto tiempo puede pagar el remate?
10:13Y buscando la vuelta más rápida.
10:14No está mal lo que decís,
10:15realizar un juicio ejecutivo de expensa,
10:17que es un juicio ejecutivo,
10:18es más rápido, por supuesto.
10:19Claro, por eso.
10:20Ahora, doctora...
10:21Pero la seis, pero...
10:22A ver, le vuelvo a repetir.
10:25Igual la señora, mientras,
10:26va a seguir viviendo ahí.
10:27Claro.
10:28Y va a seguir siendo lo que hace, ¿no?
10:29Pero...
10:30Mientras viva el juicio.
10:31¿Qué pasa si el nieto dice...
10:33Está bien, pero...
10:34Yo no tengo ningún otro lugar
10:36en donde llevarla a vivir.
10:39Es la calle o...
10:40Que ustedes aguanten acá, a ver si...
10:42¿Qué pasa si ocurre esto?
10:45No, no.
10:46El propietario...
10:47El hijo tiene responsabilidades.
10:49Porque es su madre también.
10:50Es el nieto.
10:51Y aparte, bueno,
10:52habría que ver la cuestión psiquiátrica, ¿no?
10:54Porque por más que en su momento
10:58no fue...
10:59El juez no estuvo presa,
11:01o sea, cumplió una condena,
11:03con lo cual era una persona capaz.
11:05Claro.
11:06Quizás hoy no.
11:07Por lo que se ve, quizás hoy no.
11:09Quizás tenga problemas psiquiátricos.
11:11Y ahí, bueno, el hijo podría.
11:13Podría con certificados psiquiátricos
11:16o sino un juez ordenar
11:18con unas pericias psiquiátricas
11:21para ver si se la declara insana.
11:23Doctora, muchísimas gracias por este contacto.
11:26No, no, de nada.
11:27Lamento que no hay mucha solución.
11:29Los temas de consorcio son así.
11:31Por eso vivir en un consorcio
11:33es una decisión de vida.
11:35Exactamente.
11:36Porque uno no sabe con lo que se va a encontrar.
11:38Así que no es fácil.