Les rencontres de L'écume | Sadorski chez le docteur Satan, de Romain Slocombe (La Bête Noire) - Vidéo Dailymotion

L'écume des pages

Chères lectrices, chers lecteurs,   Voici la captation de la rencontre de Romain Slocombe, enregistrée le jeudi 26 septembre 2024. Cet échange est animé par Hervé Delouche.   Vous souhaitant de belles lectures,   L'écume    La Quatrième :   "Octobre 1944 : les polices gaulliste et communiste traquent Marcel Petiot, le tueur en série qui sous l'Occupation découpait et brûlait les malheureuses victimes de sa fausse filière d'évasion de Juifs. Ces mêmes polices recherchent activement Sadorski, flic collabo en fuite, qui pour leur échapper s'est joint à des Français pronazis parachutés en territoire libéré pour y commettre des attentats. Lâché par ses complices, il trouve asile chez un collègue, brillant jeune enquêteur de la PJ et marié à une femme ravissante...  La fatalité veut que Sadorski et Petiot se rencontrent. Le " génie du Mal " va inspirer à l'inspecteur déchu une de ses plus monstrueuses entourloupes ; tandis que " Sado ", lui, compte bien mettre la main sur le trésor caché du docteur Satan."

Transcript

00:00observation météorologique qui me permet en même temps de vous remercier d'être

00:07ma fille d'arrivée et qui va me permettre de vous remercier d'être venu malgré le temps

00:16quoi qu'il paraît qu'il y a une éclaircie ça va très bien avec ce roman parce que Hervé

00:20qui l'a lu va vous confirmer que c'est sans doute un des romans où il pleut le plus de

00:25toute la littérature noire française voilà presque autant dans chez André Elena qui

00:30est un auteur mais oui oui c'est vrai mais chaque fois très oublié mais oui il pleut

00:34beaucoup souvent quand j'avais besoin d'une ambiance de pluie je relis quelques lignes

00:37d'un livre de chez Elena mais là j'ai pas eu besoin et c'est pas uniquement pour l'ambiance

00:44pour faire noir mais c'est que réellement à l'automne 1944 alors qu'il est fait très

00:52beau il ya eu l'été la libération enfin quand on voit les images de paris il y avait

00:55des grands ciels bleus entregroupés d'orages très violents mais l'automne il s'est mis

01:01à pleuvoir et c'est comme comme en ce moment c'est à dire que ça a plu sans discontinuité

01:06au point que pour moi c'est très facile de trouver les jours où il ne pleuvait pas parce

01:12que tous les gens le noter à aujourd'hui incroyable il ne pleut pas où le ciel est

01:17bleu pour le 11 novembre c'est formidable au point que la Seine et plusieurs autres rivières

01:25ont monté et que j'ai réussi à faire coïncider d'ailleurs là une sorte de crue généralisée

01:30avec la fin du roman mais je laisse la parole à Hervé Delouche ben écoute cher Romain

01:38Slocombe on a donc avec ce livre qui nous rassemble Sadorski chez le docteur Satan chez

01:48Robert Laffont on a le plaisir de retrouver Léon Sadorski c'est un plaisir un peu pervers

01:55peut-être on va voir pourquoi mais pour une septième aventure il y a eu la trilogie des

02:00collabos il y a eu la trilogie de la guerre civile et en fait ce livre ouvre une nouvelle trilogie

02:09voilà alors je voulais quand même vous justement petit sondage très rapide dans l'assistance qui

02:19a déjà lu Léon Sadorski qui connaît par coeur ou qui ne connaît pas du tout cela ils l'ont lu

02:27oui oui par là bas ça ne m'étonne pas trop oui c'est bon signe on va on va quand même en dire

02:43quelques mots si tu veux bien de ce personnage qui est quand même donc si je crois que la première

02:51trilogie l'affaire Léon Sadorski elle devait commencer vers avril 42 ça commence même le

02:561er avril le 1er avril voilà et Sadorski n'est pas une blague en lui même quand même c'est mais

03:03je te laisse le caractériser un peu souvent je m'amuse à n'importe la durée d'un petit moment

03:09un moment le personnage va se regarder dans la glace et c'est un truc des romanciers pour donner

03:15la description physique mais pas tout de suite tout de suite et la glace va lui renvoyer le

03:20miroir va lui renvoyer l'image d'un petit bonhomme trapu les cheveux blancs un peu hirsute les yeux

03:27cernés le nez trop court le menton fuyant et puis assez court sur pattes mais pour le décrire j'ai

03:37pas eu à chercher très loin il existe une photo anthropométrique du véritable Louis Sadorski

03:42le flic dont je me suis inspiré et donc il est comme ça mais ça me permet justement de m'amuser

03:52beaucoup parce que non seulement c'est un anti héros au point de vue de son caractère qui est

03:56plutôt méchant mais en plus il n'y en peut pas dire qu'il soit bon mais il se démerde ce que je

04:02trouve amusant aussi c'est de faire que ce personnage qui est quand même un peu obsédé sexuel même si

04:06c'est pas quand même le moteur de la série il arrive tout de même assez fin et quelques fois

04:13avec des femmes extrêmement séduisante oui il s'est usé de d'une tonne de subterfuges d'aventure en

04:19aventure et il s'est usé aussi du pouvoir qu'il a qu'il a alors la police voilà le pouvoir de la

04:26police c'est comment tu parlais sa caractérisation il ya eu il ya une phrase dans dans ce dans

04:33Sadorsky chez le docteur Satan où tu dis le malheur des autres le réjouit de manière générale

04:40je trouve ça voilà ça fait sourire déjà et puis il aime pas les animaux non plus à chaque fois

04:49qu'on voit un chien il doit réprimer un peu l'envie de lui envoyer un coup de soulier dans

04:54la gueule il n'aime pas tellement les moutards non plus il aime mieux leur maman il n'aime pas les

04:58enfants il aime bien leur maman oui mais il n'aime pas les enfants sauf si c'est le sien

05:02oui et alors qu'elle est parce que là on va le trouver on va en parler tout de suite mais on va

05:09le trouver dans un assez sale état quand même au début de ce septième cette septième aventure

05:14mais qu'elle est qu'elle a été très brièvement sa fonction et son évolution dans la réalité

05:23en une partie d'un personnage qui avait donc cette même grade qui est brigadier chef ou

05:28inspecteur principal adjoint ipa comme on dit dans la police et donc c'est son grade m'intéresser

05:37parce que c'est ni c'est pas non plus un flic de base qui fait la circulation et c'est pas non

05:43plus un commissaire c'est quelqu'un qui est vraiment pas vraiment subalterne mais qui a

05:49suffisamment d'autorité pour pouvoir en abuser sur les gens qui lui sont inférieurs et et qui

05:55n'est et qui aussi est suffisamment petit fonctionnaire pour ramper devant devant ses

06:00supérieurs à lui donc ça c'était parfait il avait aussi le la qualité ou la particularité plutôt

06:08comme mon comme le vrai sadoski d'être né va d'être né en afrique du nord et j'ai imaginé que

06:14ça dû freiner sa carrière parce que à l'époque les français d'afrique du nord comme on disait

06:18bon bah c'était des français mais c'était quand même pas la crème quoi donc effectivement dans la

06:25réalité il a il n'a pas été très très loin dans la hiérarchie policière donc j'imagine aussi que

06:31ça peut lui donner une certaine aigreur et également un certain arrivisme parce qu'il fait

06:35comme souvent des choses par par arrivisme alors pour après donc au début il est il est il est

06:43simplement chef de c'est une brigade anti juive du rayon et s'occupe du rayon juif son rôle comme

06:50le vrai sadoski c'est d'arrêter des arrêter des juifs en infraction surtout c'est une section des

06:56des renseignements généraux qui s'occupe de la surveillance des étrangers avant la guerre donc

06:59c'est un c'est un prolongement en fait de surveiller les juifs qui sont la plupart étrangers et suspects

07:06et comment dire et il va évidemment abuser de ça parce que on a souvent vu que c'est pas

07:16ce genre de trucs dont la police évidemment allait se vanter mais les policiers français ont beaucoup

07:20abusé de la population juive souvent évidemment pour les pour les envoyer pour répondre aux

07:27demandes allemandes c'est à dire d'envoyer des gens à grands signes des gens à des otages pour

07:33les listes d'otages à fusiller mais aussi évidemment il y avait des femmes juives qui

07:38couchaient avec un inspecteur pour se sauver elle-même et protéger leur famille donc voilà

07:45donc il va à un moment donné ça ça arrive vers la fiction dans la gestapo sadoski j'ai imaginé

07:51qu'il devenait pour lui confier en fait une sorte de le commandement d'un petit groupe de flics

07:57français qui travaillent directement pour la rue des saucers c'est à dire une des grosses antennes

08:02de la gestapo à paris et donc là j'ai mis des flics qui pour la plupart existent et ont existé

08:07mais par contre ce groupe lui n'a jamais existé et ça m'intéressait parce que je voulais parler

08:12des femmes du travail allemand dont je parle dans la gestapo sadoski c'est à dire ces femmes juives

08:17résistantes communistes qui étaient qui faisaient ce qu'on appelait le travail allemand c'est à dire

08:22de ne pas aborder directement c'était trop sans que c'était une manœuvre trop grossière mais de

08:28se laisser en fait aborder en parlant allemand devant eux par des soldats allemands et les

08:34démoraliser c'est une sorte d'entreprise de démoralisation en fait je sais pas si ça a eu

08:39beaucoup d'importance mais en tout cas elle risquait très gros la plupart n'ont pas été arrêtés mais

08:43certaines ont été arrêtées et torturées je crois que l'une a été fusillée et leur dirigeante

08:50Irma Mikko qui a vécu jusqu'à 105 ans je crois est décédée il n'y a pas longtemps donc j'avais

08:55envie de parler de ces femmes et donc j'ai créé une sorte de groupe de la gestapo dont la mission

08:59serait de les identifier pardon je montrais des chaises ah oui oui pardon vous avez des chaises

09:09au premier rond si vous voulez et donc après va venir évidemment la libération et là sa situation

09:20retourner totalement surtout que il n'a pas il s'y est pris un peu tard contrairement à

09:25certains de ses collègues qui ont contacté la résistance tout de suite ou qui sont rentrés

09:30dans des groupes de policiers résistants surtout à l'époque de la libération de paris lui s'est pas

09:36tellement préoccupé de ça donc évidemment il va essayer comme les communistes le trac de

09:41trouver quelques quelques bons points qui pourrait qui pourrait exhiber pour éviter le peloton

09:47d'exécution mais il y a avant d'arriver au coeur de ce livre là il y a une il y a cette phrase

09:55célèbre d'alfred hitchcock qui disait plus réussi est le méchant plus réussi sera le film il y a

10:04une sadorsky il y a un côté justement il y a un côté son côté salaud et et tellement soigné qu'en

10:15fait il est on ne peut pas dire qu'on peut avoir de l'empathie pour lui ce serait quand même très

10:20très difficile mais par contre il est passionnant oui enfin moi il me passionne en tout cas les

10:26lecteurs me disent souvent qu'ils adorent le détester c'est une phrase qui revient très très

10:30très souvent au point que je peux la citer maintenant mais comment dire hitchcock c'était

10:38vraiment quelqu'un qui avait vraiment le sens en fait de créer l'intérêt chez le spectateur parce

10:42qu'il y avait une autre citation de lui qui c'est une histoire que c'est Jean-Pierre Montal

10:47dont je recommande le livre la face nord qui est publié chez Séguy et il a en épigraphe il met

10:54une histoire de que raconte Hitchcock c'est un scénariste qui avait souvent les idées la nuit

11:00il en rêvait et il les notait sur un bout de papier et puis avant de se rendormir pour pas les

11:06oublier et un jour il a une idée vraiment vraiment géniale il la note et puis se rendort et au petit

11:15matin il va voir sur le bout de papier le dépli et il lit un homme rencontre une femme et en fait

11:22j'applique ça également à Sadorsky c'est à dire qu'il va dans chaque épisode rencontrer une femme

11:27une femme nouvelle et c'est un moyen quand même comme un autre de prendre de susciter l'intérêt

11:34du lecteur oui oui ça suscite son intérêt à lui mais effectivement par derrière cela permet de

11:40faire rebondir tout ça alors pour Sadorsky il faut préciser aussi que si je veux dire il est je ne

11:47sais pas si on peut dire qu'il est complexe mais il n'a pas par exemple contrairement à d'autres à

11:51cette époque là il n'a pas il n'est pas pro nazi il n'est pas voilà il ya cette remarque quand même

11:58je dois dire m'a fait rire quand pour le caractériser tu dis lui il admire pétain et

12:04franco tout en détestant les espagnols la vie n'est pas simple c'est un être pétainiste c'est

12:12aussi un peu être franquiste parce que les deux les deux militaires avaient des points communs

12:17franco plus jeune d'ailleurs que pétain évidemment pétain avait été son professeur à l'école

12:21militaire en france mais ce sont des régimes qui se font qui ne sont pas qui n'ont pas pris le

12:27pouvoir exactement de la même manière dans les mêmes circonstances mais qui se ressemblent c'est

12:31des régimes vieillots basé sur sur le clergé et puis des slogans comme travail famille patrie que

12:42tout le monde connaît et en même temps qui ont quand même une certaine capacité à mobiliser

12:47il ya un côté comme assez entraînant je veux dire ça nous a l'air maintenant totalement ringard

12:51mais mais pour les jeunes français de l'époque et même je viens d'avoir trouvé des phrases de

12:57mon grand père adressé à mon père où il disait qu'on père était le jeune français idéal d'une

13:02autre époque enfin non c'était il y avait un côté résurrection de nationales révolution nationale on

13:12a été battu parce que on avait on était corrompu par le laisser aller la facilité les juifs aussi

13:19et maintenant on allait remettre tout ça en ordre et puis bon les allemands était une une piste

13:24qu'on pouvait imiter voilà donc ça dans ce qui c'est quelqu'un c'est un homme d'ordre je voulais

13:29surtout pas en faire ni un serial killer ni un pro nazi ni un super espion je sais pas quoi je voulais

13:38en faire un flic réaliste d'air si j'ai si j'ai pris pour mon modèle de flic un type comme ça dans

13:43ce qui c'était justement par réalisme c'est à dire que je voulais montrer comment où j'essaie

13:48d'imaginer qu'est ce qu'il pouvait avoir dans la tête d'un petit fonctionnaire comme ça qui qui

13:53déteste les juifs se pose pas trop de questions du point de vue politique et comme la majorité

13:58des français à l'époque c'est un ancien combattant et les anciens combattants ça représente une

14:04quantité énorme de la population masculine française et donc et ça explique beaucoup de

14:11choses d'ailleurs y compris le fait que l'allemand est souvent l'ennemi héréditaire et c'est assez

14:17complexe finalement tous les mécanismes de la collaboration. Oui tout à fait et ce côté

14:21justement c'est ça qui est une trouvaille à mon avis très réussie c'est que ce côté éponge

14:28qu'il peut avoir permet de complètement parler de la période et de l'occupation et de l'épuration

14:34où se situe ce roman là notamment alors au début de cette septième aventure bon d'abord il est je

14:45disais il est en mauvais état parce qu'il est ça on l'a vu dans un épisode précédent si on peut

14:50dire il est borgne voilà et il est en cavale surtout et ça on est au début on est vers dans

14:59dans le réloir par là est-ce que... Justement sa cavale en fait parce que le véritable Sadorski

15:10a été arrêté tout de suite en fait Sadorski a été arrêté à la libération de Paris donc il a

15:15il a passé beaucoup d'années derrière les barreaux à partir de ce moment là mais mais il fallait

15:21quand même que donner une certaine vraisemblance à un parcours qui soit plus intéressant et

15:25justement j'en profite pour signaler l'entrée d'un ami historien Olivier Pigoreau parce que

15:30justement il m'avait dit à ce moment là je lui ai dit est-ce que c'est possible qu'il travaille

15:34quand même dans la police après avoir été révoqué tout ça il m'a dit non non non c'est pas

15:39possible parce que évidemment il connaît il connaît bien l'histoire de cette époque mais c'est

15:47une sorte de défi qu'il me posait c'est à dire bon lui pense que c'est impossible peut-être que

15:53c'était très difficile mais moi je vais m'amuser je vais trouver comment est-ce qu'un type aussi

15:57futé et débrouillard que mon Léon Sadorski réussirait finalement à survivre et puis à

16:06continuer à capter évidemment l'intérêt des lecteurs ce qui est aussi mon intérêt à moi parce

16:10que j'avais vraiment envie de faire de ne pas m'arrêter en fait avec la libération de paris

16:15je voulais continuer et parler justement de l'après et pas de l'immédiate après-guerre où la guerre

16:20n'est même pas finie mais cette période qui commence à l'automne 1944 et non seulement absolument

16:26passionnante et ahurissante par beaucoup d'aspects mais elle est évidemment très très mal connue parce

16:31que comme elle n'est pas très glorieuse et qu'elle ne correspond pas du tout à l'image

16:36comment dire triomphante et triomphaliste de la libération c'est des choses qui ont été

16:43évidemment mis sous le tapis et je remarque maintenant c'est pas à cause de grâce à mes

16:49livres de Sadorski mais je vois souvent des phrases qui dans la presse c'est à dire des choses qui

16:53arrivent en disant oui mais on se rend compte tout à coup maintenant en Normandie à l'occasion des

16:58célébrations de la libération qu'il y a eu plus de 70 000 français tués par les bombes anglo-américaines

17:0670 000 c'est le nombre des victimes françaises de la guerre en juin 40 et c'est le nombre à

17:12peu près des juifs français morts en déportation donc ce sont des quantités absolument énormes et

17:17c'est évidemment quelque chose dont on se vantait pas et d'ailleurs en Normandie les monuments

17:21morts qui commémorent le nombre de morts civiles tués par les bombes alliées non pas on met victime

17:29de la guerre etc mais il n'y a pas d'explication en fait de la raison de pourquoi ces victimes de

17:34la guerre en ont été victimes de même l'épuration on commence à sortir des chiffres on sait que les

17:41chiffres varient énormément entre 10 000 et 100 000 morts donc c'est on sent qu'il n'y a pas de

17:46preuves réelles puisqu'on peut pas on peut pas quantifier de manière précise mais c'est quand

17:51même quelque chose qui n'est qui n'est pas beau du tout et évidemment pour un auteur mais c'est du

17:56pain béni pour un auteur de romans noirs parce qu'évidemment ça crée des situations qui sont

18:00non seulement un petit peu surprenantes par rapport à la légende mais aussi évidemment très très

18:04intéressante parce que le lecteur aime bien découvrir aussi. C'est ça c'est à dire que à côté

18:11évidemment des aventures des mésaventures à la fois cruelles et drôlatiques de Sadorski

18:19ça permet aussi de mettre des coups de projecteur par exemple sur les bombardements du Havre

18:26et il y a des choses absolument qui font écho à ce que tu viens de dire c'est à dire absolument

18:32passionnante et de découverte sur le fait que tout n'était pas comme le mythe qui a été construit

18:40enfin je crois qu'on peut dire par les et par l'égoliste et par le parti communiste à la libération

18:47c'est à dire que par bien des aspects ce qui paraît un roman d'aventure permet aussi de parler

18:56de tout ça en profondeur. Oui et même de parler de joindre plusieurs aspects par exemple le cas

19:01des grandes villes comme le Havre et également Rouen et d'autres villes c'est que ce sont des

19:05villes qui ont également servi ou il y avait des grands à la périphérie il y avait des grands

19:09camps où on mettait les soldats américains souvent des soldats aussi après qui envoient

19:14de rapatriement vers les états unis donc il y avait des populations de dizaines de milliers de

19:18soldats dans autour de toutes ces villes et qui dit des dizaines de milliers de soldats dit

19:24également désir sexuel exacerbé et également arrivée massive de prostituées qui venaient de

19:32Paris et aussi crimes sexuels comportement en plus ça m'intéressait parce que je voulais voir un

19:40petit peu comment la population réagissait à cette succession d'occupations parce qu'on avait

19:45eu l'occupation allemande et puis maintenant on avait entre guillemets l'occupation en tout cas

19:49la présence massive de GI et bien en fait pratiquement tous les témoignages que j'ai

19:54pu trouver y compris celles et ceux de prostituées disaient qu'ils préféraient les allemands parce

20:00qu'ils se saoulaient moins d'abord et puis les allemands il suffisait en fait de leur faire peur

20:06avec les faits de gendarmes pour qu'ils se calment tout de suite parce qu'ils n'avaient

20:09aucune envie évidemment d'être envoyés en russie par contre les américains en fait ils étaient

20:16très gentils tant qu'ils n'étaient pas ivres mais ils avaient absolument aucun contrôle sur l'alcool

20:20et donc évidemment ça faisait des bagarres en plus ils n'étaient pas très honnêtes donc ils volaient

20:25et ce que ne faisaient pas les allemands parce que les allemands montraient toujours très correct

20:30et puis ils se saoulaient et ils organisaient aussi massivement le marché noir je suis en

20:44train de travailler là dessus mais le marché noir en france était quelque chose de à partir

20:49de l'été 44 quelque chose qui est organisé par les soldats américains et il faut savoir aussi

20:55que les soldats américains parmi eux il y a énormément de truands ou de paysans du middle

21:01west etc donc c'est des gens qui viennent d'un univers violent quand c'est la campagne et violent

21:06quand c'est la criminalité des villes et ces gens là ils sont sous les drapeaux sous l'uniforme

21:11mais évidemment ils n'ont absolument aucune pas beaucoup de moralité pas beaucoup de scrupules

21:16et en plus ils arrivent dans un pays dont on leur a dit que c'était les ennemis en plus parce que

21:21les français ou alors que les françaises étaient des filles comment dire totalement immorale un peu

21:28dingue etc et leur type aussi enfin bref il n'y avait pas énormément de respect pour pour les

21:34femmes françaises et en allemagne par contre les gilets jaunes par contre étaient plus très

21:41populaires parce que leur arrivée protégeait en fait les populations des viols par les soldats

21:47alors il y a je crois que c'est marqué dès le départ dans on disait tout à l'heure que

21:59Sadorsky ça commençait dans le Réloir enfin à la limite de ce département et il y a aussi

22:06il est précisé quatre jours avant l'arrestation de Marcel Petiot on va parler quand même de

22:15cette affaire Petiot justement qui est au coeur de ce livre là le docteur Satan c'est lui et puis

22:24comment ça va permettre à Sadorsky de se remettre en selle si on peut dire sous un pseudonyme

22:30je vais pas tout raconter mais toujours utile que Petiot moi j'ai tendance un peu à acheter des livres un

22:39petit peu au hasard en me disant que ça pourra servir un jour par exemple Louis Sadorsky j'avais

22:45trouvé un livre sur lui à un moment donné et je me suis dit il y a beaucoup de choses dans ce livre je

22:49m'en servirai un jour mais je l'ai pas lu tout de suite bah c'est pareil pour Petiot et Petiot il y a

22:53énormément de bien plus que pour celui Sadorsky de livres sur lui il y en a je sais pas une bonne

22:59dizaine et par hasard j'en avais déjà au moins trois dans ma bibliothèque et puis en les

23:06parcourant je m'aperçois qu'il est arrêté le 31 octobre bon ça c'est dit clairement dans le

23:13livre on dit tant de jours avant l'arrestation donc c'est on sait qu'il va être arrêté 31 octobre

23:1944 donc dans la France libéré souvent on pense qu'il est ce qu'il était aussi arrêté par les

23:25allemands puis puis relaxé avant pour sous l'occupation mais quoi qu'il en soit Petiot

23:31c'est à la fois une affaire de emblématique de l'occupation et de la spoliation des juifs

23:40mais c'est également une affaire emblématique de la libération et de comment dire du traitement

23:47du traitement des truands des gangsters de la carlingue et de tous ces gens là des procès

23:52très expéditifs mais qui était il faisait les unes des journaux et que les gens suivaient le feuilleton

23:59de quand il a vraiment été jugé au printemps 46 c'était une sorte de feuilleton qui a duré une

24:04quinzaine de jours et tout le monde en plus à ce moment il n'y avait pas la télé

24:09les portables et tout donc les gens les gens suivaient le procès Petiot et c'est vrai que plus

24:15on plonge dans cette affaire plus elle est totalement insensée plus le personnage lui-même

24:21est totalement insensé et et plus elle est riche aussi en anomalies par exemple le commissaire

24:28quand il est arrêté une suite aux fameux quand il est découvert plutôt quand les cadavres sont

24:33découverts suite au célèbre feu de cheminée qui a attiré les gens rue le sueur et la police et

24:39les pompiers etc et on a trouvé tous ces cadavres dans une cave n'est pas à ce moment là l'affaire

24:47est confié au commissaire Massu qui est le maigret de l'époque qui est un des deux commissaires qui

24:51ont servi de modèle à six noms et Massu il sabote l'enquête c'est absolument hallucinant j'ai même

24:57trouvé à mon oeil il y a une lettre à une lettre anonyme que j'ai trouvé dans les archives de la

25:02police et c'est un monsieur dont je me suis servi dans l'histoire qui demande un rendez-vous mais

25:08par voie de presse et il veut qu'on publie une petite annonce dans le matin et il y a marqué au

25:13dessus commissaire Massu a dit non à la petite annonce donc en fait ce témoin là et ça a été

25:19enterré et tout simplement Massu avait avait peur parce que les allemands étaient toujours là

25:27évidemment et c'est une affaire qui en un sens concernait les allemands donc il ne voulait pas

25:33d'ennuis et il n'a pas arrêté Petiot ce qui a permis évidemment à Petiot de jouer les

25:40fils de l'air et c'est une histoire extraordinaire qui s'est transformé lui aussi en résistant

25:45puisque quand il a été arrêté il était ça c'est très connu il était on le voit d'ailleurs dans le

25:51film avec michel serrault il était officier d'un officier de dans une caserne la caserne de

25:57roy et et donc il était chargé justement de l'épuration au point que d'ailleurs quand on

26:03a commencé à chercher parmi justement ses officiers son propre chef et lui dire écoutez

26:08valéry sont souvent c'était le capitaine valéry il semblerait que peut-être soit parmi nous vous

26:14allez enquêter vous allez arrêter petit donc on lui demandait de s'arrêter lui même mais ça c'est

26:20c'est absolument passionnant parce que ça ça met en face je crois qu'à un moment tu écris qu'ils

26:29se ressemblent d'ailleurs il ya une scène où très furtivement Petiot fait un clin d'oeil à

26:36Sadorski et il se ressemble alors après il ya une sorte de différence de niveau entre eux c'est à

26:43dire que l'un est une sorte de je ne sais pas mais de génie du mal enfin disons ça comme ça alors que

26:49l'autre est un petit artisan enfin ça m'a frappé en fait c'était pas du tout une désintention mais

26:56en en les faisant coexister en les comparant je me suis rendu compte qu'il y avait vraiment

27:01beaucoup de points communs ils aient tous les deux montés à paris tous les deux mariés à une femme

27:09une femme charmante et belle etc ils aient tous les deux des blessés de la grande guerre et tous

27:17les deux avaient profité d'une manière absolument éhontée des possibilités que leur offrait

27:22l'occupation évidemment Sadorski donc évidemment en tant que romancier bien sûr je devais commencer

27:30à mettre en scène une sorte de pas d'emprise mais une sorte de d'affluence que Petiot va avoir sans

27:37que Sadorski s'en rende vraiment compte lui même d'ailleurs sur Sadorski et à un

27:42moment donné le fameux auteur la lettre anonyme dit que bien que bien que Petiot soit en prison il

27:48a il a peur que comme le docteur Mabuse en fait il puisse contrôler en fait ces geôliers depuis

27:54sa prison et cette idée évidemment m'a donné l'idée que Petiot même en prison en fait comme

28:03il est hypnotiseur etc avait un certain contrôle et pourrait même peut-être alors je mets ça

28:09avec des guillemets mais pourrait peut-être contrôler Sadorski avoir une certaine influence

28:15et même peut-être quitter son corps puisque un ami très proche de Petiot qui s'appelait René

28:22Nézondé qui est un des premiers à avoir écrit sur lui en 1950 appelait son livre Petiot le

28:28possédé et c'est vrai que Petiot en plus d'être on dirait maintenant bipolaire c'est à dire il y avait

28:34des phases d'abattement qui succédaient à des phases d'excitation et bien en plus le Petiot

28:42normal était différent quand même du Petiot avec son rire cruel, son excitation évidemment de sa

28:50vie secrète qui était quand même les meurtres absolument abominables qu'il a commis en plus

28:57bon quand on voit l'installation puisqu'il y a forcément une préméditation très nette il a

29:04acheté cet hôtel particulier de la rue de Sieur il l'a fait entièrement aménagé avec une petite

29:11pièce triangulaire qui a bien l'air d'être une mini chambre à gaz mais également et ça on

29:16en parle très rarement dans la cave il avait quand même fait installer tout un système dévié avec le

29:22tout à l'égout ce qui lui permet avant de brûler les corps il pouvait les découper ça ressemblait

29:29beaucoup finalement à une table de dissection dans une morgue et le tout à l'égout lui permettait

29:34d'évacuer les viscères et par la même occasion d'empêcher lors des autopsies de savoir

29:43quels produits ils avaient pu ingérer quels pouvaient avoir été la cause de leur mort puisqu'ils

29:48n'étaient pas morts il n'y avait pas de balles, il n'y avait pas de fractures du crâne etc

29:53ils n'étaient pas morts par la violence mais ils étaient morts visiblement par un procédé plutôt

29:58chimique et ça par ce système justement de retirer des viscères il a gardé son

30:05il est mort en apportant ce secret avec lui. Tout à fait c'est cette évocation de

30:13de Dieu et de choses qu'on connaît mais aussi d'autres choses qu'on ne connaît pas enfin et que

30:19pour ceux qui n'ont pas lu ce livre vous allez avoir la joie un peu perverse mais la joie quand

30:26même de découvrir mais il y a dans je crois qu'à un moment tu parles de du docteur Petiot en

30:36disant c'est un peu docteur Jekyll et Mister Hyde et je suis retombé dans le dictionnaire des

30:44assassins coordonné par François Angelier auquel je crois tu as collaboré d'ailleurs non sur le

30:51d'Alianoir je crois mais voilà ce que François Angelier dit ça à propos de Petiot sur

30:59lequel lui même a écrit là est sans doute l'essentiel de Petiot, mi-knock, mi-mengele, avare et

31:06joueur, médecin des pauvres et serial killer, Eddy les misanthropes, notables les trafiquants, Janus

31:13social, tu es d'accord ? Et quand il est à la caserne d'Orly il est très actif et il est je

31:34crois d'ailleurs que ce qu'il fait sortir de l'ombre c'est un article dans défense de la

31:38France ou résistance je ne sais plus oui alors qu'il l'accuse d'être un collabo ou d'être un

31:43alors là il sort de ses gonds. On ne comprend pas très bien d'ailleurs comment ceux qui ont

31:51celui qui a écrit cet article s'appelle François Yoné je crois donc à la fois journaliste et

31:58membre de la sécurité militaire donc résistant comment pouvait-il être sûr que cette accusation

32:07dans la presse le ferait bondir au point d'envoyer une lettre manuscrite par l'entremise de son

32:11avocat c'était quand même une sorte de coup de chance inouï que ça ait marché. Est-ce qu'ils

32:19avaient d'autres informations sur lui je ne sais pas mais toujours est-il qu'il a vraiment écrit

32:25cette lettre où il se trahissait un peu et j'ai beaucoup travaillé avec les propres textes de

32:33Petiot parce qu'il a beaucoup écrit et quand je fais intervenir dans un roman un personnage qui a

32:39réellement existé que ce soit un fonctionnaire de la police ou un criminel comme Petiot j'essaie

32:48de mettre dans sa bouche et tous les auteurs font ça de mettre dans sa bouche des phrases

32:52qu'il aurait réellement prononcées ou écrites et dans le cas de Petiot il y a déjà tout ce qu'il a

32:57dit au procès qui faisait marrer les gens d'ailleurs à un moment donné une des journées c'était pas très

33:01bien déroulé pour lui et son avocat il s'est tourné vers maître Floriot en lui disant aujourd'hui on

33:06a fait un fou en maître mais il paraît que son procès était quelque chose d'hallucinant les

33:11gens il avait un sens de la répartie de l'humour d'un humour effectivement noir forcément mais c'est

33:17très noir et c'est à la fois drôle et son fameux livre aussi est très pas très marrant il a écrit

33:22parce que il est resté assez longtemps à la santé en tant que d'abord dans une solide condamnée à

33:28mort même avant sa condamnation puis comme puis assez peu de temps parce qu'il a été guillotiné

33:33peu de temps après la fin du procès mais il a eu plus d'un plus d'un an pour pour écrire dans

33:39sa cellule et et donc il écrivait un livre non pas sur non pas ses mémoires mais un livre qui

33:45s'appelle le hasard vaincu et qui est une théorie en fait de comment on peut domestiquer le hasard

33:51justement dans le but de gagner à la roulette et également à d'autres même aux courses en fait et

33:57alors quelqu'un m'a dit qu'en fait quelqu'un des mathématiciens avait vérifié ces équations et

34:02avait l'air de penser que c'était très c'était peut-être aussi un génie des mathématiques quoi

34:07qu'il en soit moi j'ai absolument rien compris il ya des fractions des multiplications etc et

34:11et en plus souvent on voit les dessins réalisés par les fous et il ya quelque chose justement de

34:17obsessionnel et de fou dans la dans la manière dont il aligne tous ces chiffres avec des tas

34:22de lignes qui partent dans tous les sens ou des parallèles etc et et donc j'ai commencé à lire mais

34:30j'ai pas j'ai pas très très bien compris mais apparemment en gérant bien son argent et en suivant

34:35vraiment à la lettre ses conseils on peut gagner de l'argent bridge roulette etc on peut avoir un

34:41petit peu de fonds c'est vrai parce que les martingales souvent ce sont des trucs on joue on

34:45perd on double sa mise etc pour quand on regagne récupérer tout d'un coup donc il faut avoir des

34:51fonds évidemment mais il se mettait tout à fait à la place du petit joueur aussi il donnait des tas de

34:57conseils s'il voulait pas non plus dépenser trop d'argent sans avoir des fonds gigantesques

35:01vous pouvez faire ceci cela et il entre mêlé tout ça de phrases philosophiques ou surréalistes qui

35:09sont à mouir de rire ou très belles comme de poésie là je pense que les surréalistes qui

35:17aimaient l'autre amont aurait beaucoup aimé je pense les critères ce qu'écrivait petio parce

35:21que c'est bon intéressant et c'est un livre en plus qu'on peut se procurer puisque maintenant

35:25tout peut se trouver et je l'ai commandé sur internet et il est arrivé par la poste en réédition

35:30numérique donc après avoir lu ton ton roman ce qui est quand même l'essentiel on peut aussi

35:35alors il ya aussi c'est cette cette humour ou ce sens de scène complètement burlesque on le

35:50retrouve dans ton roman où on a bien compris qu'il est question de d'une période et de choses

35:55extrêmement graves mais il ya par exemple une scène dans le là on dévoilera rien en la disant

36:05je pense dans le cimetière d'ivry où sadorsky a accompagné la femme de l'inspecteur la vigne

36:12chez qui il loge enfin pour des raisons que vous découvrirez l'inspecteur la vigne et lui un

36:18impeccable flic résistant enfin bon voilà et sadorsky a réussi à s'immiscer dans le foyer

36:25et il accompagne donc la femme au cimetière d'ivry et là soudain il est pris d'une irrépressible

36:32envie d'uriner qui va nous prendre quelques pages et qui sont très très drôles parce qu'il n'y

36:38arrive pas et à ce moment là arrive par contre une scène qui est belle comme de l'antique qui

36:43est l'arrivée dans le cimetière d'une procession communiste parce que on déménage la dépôt

36:54immortel on a exhumé un jeune résistant ftp qui a été guillotiné parce qu'il avait tué un agent

37:01de police français donc au lieu d'être fusillé il a été guillotiné et on le bouge depuis le carré

37:07des guillotinés jusqu'au carré des fusillés c'est à dire que le cercueil est en mauvais état parce

37:17que ça fait plus de deux ans qu'il était qu'il était inhumé et pour ça j'en parlais j'en parlais

37:24en vrai tout à l'heure je me suis aspiré de je sais pas si vous connaissez le film de moscou qui

37:29s'appelle des terroristes à la retraite c'est un film sur les ftp moï et on peut on peut le

37:34trouver sur youtube je crois il commence par une magnifique procession un jour d'hiver au cimetière

37:38d'ivry avec la neige la neige à tomber et tomber etc et donc va arrive cette procession et un

37:48résistant communiste va prendre la parole il s'agit d'adhérer à quelqu'un qui a fait exister c'est

37:53albert mouzoulias comme un colonel andré dans la résistance et je me suis servi de son livre

37:58écrit un livre sur les ça s'appelle les bataillons de la jeunesse et je me suis servi de

38:01phrases qu'il avait écrite justement pour qu'il a été quitté dans ce livre pour pour rendre un

38:06hommage un hommage à ses jeunes camarades et en même temps donc on est on est là dans l'ambiance

38:11totalement communiste drapeau rouge etc et puis il va arriver quelque chose que je vous dis pas

38:19mais un fait un fait qui a eu lieu en fait et qui est totalement oublié de tous les historiens mais

38:27que j'ai trouvé tout simplement parce que je consulte la presse de tous les jours de l'occupation

38:31et pendant certains quelques jours la presse n'a parlé que de ça il suffit d'aller sur

38:35galika.fr pour télécharger tout ça et c'est très utile pour moi pour cette impression justement de

38:41vie quotidienne d'apprendre des tas de choses sur des problèmes purement techniques je veux

38:48dire l'augmentation de tel ou tel prix le comment dire mais le ravitaillement ces choses là et puis

38:56aussi le l'atmosphère politique et dans le livre que je suis en train d'écrire on parle de la mort

39:00de Hitler la mort de Staline la mort je veux dire de Mussolini et en fait tout le monde connaît la

39:09mort de Hitler en fait tel que nous la connaissons parce qu'évidemment on sait comment ça s'est

39:13passé à peu près maintenant mais c'est pas exactement la version qu'avait le lecteur lambda

39:19du quotidien de l'époque donc on découvre en fait ce que disait tout le monde pensait qu'il

39:25était même pas une des versions qui circulait c'est qu'il est mort d'une hémorragie cérébrale

39:28donc voilà mais c'est c'est ça qui est un peu la magie de ces presque 500 pages c'est à dire

39:39que il y a cette il y a comment il y a Sadorsky qui a envie de pisser il y a cette procession

39:46communiste au cimetière d'ivry et puis il va se passer ce fait que nous ne dévoilerons pas mais

39:53qui va faire complètement rebondir aussi et le et le roman et et Sadorsky enfin voilà c'est donc

40:00que ce rapport aussi avec la cinquième colonne bien sûr et une chose qui est peu connue mais

40:06que d'ailleurs justement des historiens comme comme olivier toujours lui que je cite olivier pigorot a

40:11travaillé sur sur ces parachutés justement en france des agents hitlériens des français entraînés

40:18dans des dans des écoles d'espionnage et de commando en allemagne parce que la guerre n'est pas

40:23finie les allemagnes est encore d'ailleurs presque n'est pas encore envahie et dès la nuit des avions

40:30des avions heinkel survolent la france et dedans il ya des pilotes allemands et il ya des français

40:35avec leur équipement de parachutage et des mitraillettes et on parachute également des caisses

40:43d'armes et tout ça et tout cela pour créer une contre résistance pour créer des maquis en france

40:48pour pour coller pour que le comment dire les népronazis reprennent le pouvoir parce que ces

40:56gens étaient extrêmement naïfs et s'imaginer qu'il suffisait justement de quelques cages d'armes et

41:01de soulever les populations de cette manière là on pouvait créer des maquis n'aurait vraiment pas

41:08obligatoirement pas eu l'ampleur des réels maquis des maquis blancs quand on pense par exemple au

41:15maquis rouge au maquis de maquis de georges bergouin par exemple dans les moussins qui sont

41:20des troupes considérables des milliers de maquis cachés dans les forêts depuis depuis des années

41:28et alors justement comment comment faire comment le roman siècle tu es qui se documentent

41:38énormément quelle est la part du vrai et du faux c'est à dire que il y a évidemment des documents

41:46tu disais tu consultes la presse quotidienne tout ça il y a aussi tu en as parlé tout à l'heure

41:52des lettres qui peuvent être inventées à la manière d'eux oui il y en a une par exemple je

42:00m'amuse beaucoup ça dans ce qu'il dénonce qui dénonce un policier qui était qui était en fait

42:05collabo et pour l'éliminer il écrit carrément à jacques duclos secrétaire général du parti

42:12communiste il écrit une lettre qui doit être crédible il faut qu'il faut que jacques duclos

42:16qui est quand même un agent du nkvd et un vieux routier du communisme croit vraiment que cette

42:21lettre lui a été envoyé par un camarade voilà par un camarade de base et donc je me suis beaucoup

42:27amusé évidemment et ça dans ce qui aussi c'est beaucoup amusé à écrire cette lettre à jacques

42:32duclos donc ça c'est de la fiction mais il y a également beaucoup de lettres anonymes sur

42:38petio c'est à dire des lettres que recevait le commissaire et le juge d'instruction en 44 par

42:44des radiesthésistes des gens qui dit mon pendule dit que petio s'est suicidé son corps je vois

42:51beaucoup d'eau donc il est là dans la marne etc et donc ces lettres qui sont souvent truffées de

42:56faute d'orthographe sont assez drôles à lire et je mettais donc j'en avais beaucoup photographié

43:01aux archives de la préfecture de police et j'en ai fait une sorte de potpourri élection pour le

43:06lecteur et évidemment j'en ai j'en ai sélectionné deux ou trois qui était intéressante et qui

43:10pouvaient faire rebondir l'intrigue donc oui le vrai le faux il n'y a que moi il n'y a que moi en

43:15fait qui sait ce qui est vrai ce qui est faux dans mes livres on peut évidemment me demander ça

43:20et ça c'était vrai mais c'est un mélange de tout ça mais le plus important c'est qu'il faut que le

43:27lecteur non primo ne sache pas ce qui est vrai ce qui est faux et secondo dans l'ensemble et

43:32l'impression que c'est toujours vrai pour qu'il y croit bah c'est l'impression qu'il a que j'ai eu

43:38et j'espère que c'est l'impression vous avez à voir en lisant sadorsky chez le docteur satan

43:45l'affaire petio comme vous ne l'avez jamais lu chez robert laffont la bête noire merci à vous

43:51mais si vous avez des questions

Les rencontres de L'écume | Sadorski chez le docteur Satan, de Romain Slocombe (La Bête Noire)

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