Carlos Puig, Ivabelle Arroyo y Rafael Pérez Gay realizan un recuento de la última mañanera de Andrés Manuel López Obrador, el análisis de su gobierno y los posibles panoramas para la administración de Claudia Sheinbaum.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este lunes a Bote Pronto. Voy a saludar primero
00:10a Ibabel. Ibabel, ¿cómo estás? Muy contenta de saludarte a ti, Carlos, y a Rafael, y
00:15a todos los que nos ven. Rafael Pérez Gay, ¿cómo estás? Muy buenas noches a los dos
00:20y a todos quienes nos ven esta noche. Quiero hablar un poco de este final, de que ya se
00:25va difícil especular sobre lo que va a empezar mañana, pero Rafa, ¿viste la mañanera?
00:31Buen adiós, ¿no? Del señor presidente. Me tomé el trabajo de ver la mañanera, no
00:37me la iba a perder. Miren, y lo digo de verdad, en cierto sentido es un momento que cierra
00:43una parte de la comunicación política de la presidencia de la república y de un modo
00:50de comunicar que no existía en México, que no había existido en México. Entonces,
00:58me tomé el trabajo de ver la mañanera. Mi primer Bote Pronto es el siguiente, los analistas
01:05y los ensayistas y los escritores y los conocedores del populismo en México y en otros lados
01:12han descuidado algo muy importante, la cursilería como parte fundamental del populismo, no solo
01:17en México, no solo de izquierda ni de derecha, porque llega el presidente, se toma el trabajo
01:24de presentar sus láminas, decirnos de los resultados asombrosos que ha tenido su gobierno
01:30y de pronto dice y se van a rayar porque vamos a rifar mi reloj y rifa el reloj. Bueno, no
01:39te rías, iba a ver. Ya estaba anunciado, claro que iba a rifar el reloj. Y lo rifó
01:44y se lo ganó un reportero de Baja California que entró a tropezones, besó al presidente
01:52y tomó el reloj como una reliquia y lo besó. Esto que van a decir, bueno, no tiene nada
01:58que ver. No, tiene una muy fuerte connotación emblemática de lo que está ocurriendo y
02:04de lo que significó y ha significado el presidente López Obrador en México y en la comunicación
02:10mexicana. Y luego, ya después de eso, ya vino el momento álgido y culminante en el
02:18cual el presidente se toma la foto, la secretaria de Gobernación derrama lágrimas, iba a decir
02:26de cocodrilo, pero no son de cocodrilo, sé que ella sentía. Y luego, como lo que hace
02:30la mano hacia atrás, Alejandra Fraustro llora también y el presidente se toma una
02:35fotografía y yo, como José Arcelo Jiménez, digo, y estás en que te vas y te vas y te
02:41vas y no te has ido. Bueno, ya es la última. Fueron 1.486 mañaneras. Jesús Ramírez Cuevas
02:49dice han sido, ha sido una revolución de las conciencias. Y yo pensé en este voto
02:59de pronto y dije hemos venido hablando mucho tiempo de esto, de lo que es el lenguaje,
03:06de lo que constituyó el lenguaje en la mañanera y de esa arma definitiva del presidente para
03:12imponer su forma de ser y para adquirir no solo una a una cantidad de adeptos fantástica,
03:22sino para crear una realidad alterna. Hasta ahí voy. Voy a hacer una pregunta antes de
03:29dar la palabra a ver por qué sé que conoce. Se va un hombre con una personalidad enorme,
03:35con un conocimiento enorme de la gente, lo conoce, lo quiere. Si haces memoria entre
03:41el siglo pasado y este otro presidente que se vaya así, ningún orando, no, no tienes
03:48ninguno. Yo no, no te respondo rápido para darle la palabra y no haber ningún otro que yo recuerde.
03:56Gente que está llorando y claro, pasan. No puedo saltarme. Un video dice Jesús Ramírez Cuevas.
04:04Aquí tenemos un video que se ha grabado en donde se interpreta una canción, entre otras
04:10personalidades conspicuas de la del video están Eugenia León y Beatriz Gutiérrez Müller,
04:17que no lo hace mal, no canta mal, Beatriz Gutiérrez Müller, le dan un solo. Ningún
04:22otro presidente que yo recuerde ha logrado esta reacción. Ahora, si hay, está muy de moda la
04:30disociación cognitiva, que no es otra cosa que todo es un desmadre y que no se entiende aquí
04:36lo que se entiende allá. Frente a las evaluaciones que yo he visto en prensa, en estudios serios que
04:43se hace de los resultados del gobierno del presidente, eso contra la despedida y la forma
04:50en que la gente lo despide, hay algo que no encaja y en lo cual tendremos que pensar, Ibabel.
04:55Ibabel.
04:56Ay, híjole, casi no quiero hablar porque qué bueno que viste, que viste esta última conferencia,
05:03Rafael, porque nos has hecho una gran crónica de lo que fue y además la contextualizas bien,
05:12lo que eso significó para el sistema político mexicano y en cambio yo bien aburrida leyendo
05:18todos los análisis de qué es lo que le deja el presidente a Claudia Sheinbaum y una de las
05:25cosas que no vi que le dejara porque estaba viendo, bueno, ok, institucionalmente qué le deja,
05:30le deja Morena como un partido poderoso, le deja un nuevo ejército mexicano y yo hasta ahí le paro
05:37con lo institucional, le deja tareas que tienen que ver con la Suprema Corte, que tienen que ver
05:42con los proyectos prioritarios, le deja riesgos que tienen que ver con el manejo de los recursos
05:48porque igual ya no va a alcanzar, en fin, pero lo que no había visto y estoy reflexionando ahorita
05:54que te escucho, Rafael, es que no había caído en la cuenta de que le deja el enorme desafío de
06:01de generar un modelo de gobierno parecido, igual, diferente, como sea, pero frente a uno que es tan
06:12potente que fue el de Andrés Manuel López Obrador gobernando a través de su modelo de comunicación
06:17de las conferencias matutinas. Ya anunció Claudia Sheinbaum que sí va a haber mañaneras, lo que no
06:23entiendo es si van a ser diario o no, de todas maneras. Van a ser diario pero van a tener un
06:27formato diferente y han estado pensando y va a haber más videos y más informes y más reportes.
06:33Pues ese desafío es enorme porque no solamente tiene que ver con el formato y el modo sino tiene
06:38que ver con la naturaleza misma del líder que es Andrés Manuel López Obrador y que no es Claudia
06:45Sheinbaum. O sea, no sé cómo le va a hacer para generar estas emociones de las que nos has hablado
06:53que a mí me parecen negativas, tengo que decirlo, o sea, no me parece que sea saludable para un país
07:01tener un líder por el cual la gente llora, un líder que está en el corazón de los mexicanos,
07:08cuando a mí me gustaría que fueran menos administradores, pero bueno.
07:11Pero ese eres tú, Ibabel.
07:14Sí, esa soy yo, esa soy yo, pero sí tengo elementos para decir por qué no es saludable.
07:22Y no es saludable porque eso permite la concentración de poder informal,
07:28que es el otro tema del que me gustaría hablar, pero ahorita aquí le paro.
07:34Rafa, después de ver lo de hoy, porque lo viste, pero lo que hemos visto en los últimos años,
07:42digamos que si hay una complicación en términos de cómo sustituyes a alguien de ese carisma,
07:46creo que en este programa dije, ¿cómo te pones el 10 de Messi? No está fácil, ¿no?
07:52Sí, hoy fue claro, hoy yo mismo, aunque lo tenía claro, pero como soy muy crítico de ese modelo,
08:01no tienes claro, pero hoy sí lo vi con gran claridad. El presidente ha recurrido a todos
08:09los elementos de la retórica, de la demagogia, de la mentira, de la realidad alterna y se lo
08:16compran y se lo compran y muy bien. Además, él es un, digamos, un político con un olfato tremendo,
08:25sabe cuándo subir y cuándo bajar. Y claro, quien viene pues tendrá que tener ese desafío.
08:33A mí me gusta que aquí en Vote Pronto pocas veces decimos lo que va a ocurrir. Lo que va
08:39a ocurrir no sabemos, pero lo que ocurrió esta mañana fue una despedida y una última mañanera
08:45de una fuerza, de una fuerza demagógica, retórica, notable y el presidente estaba allí ejerciendo
08:56hasta el último minuto. No pude sino recordar, y ustedes lo saben, que en el 2018 el presidente
09:01Peña le entregó al día siguiente, la noche de la elección le entregó seis meses antes la
09:05presidencia y hoy el presidente está ejerciendo hasta el último minuto su poder. Y en un modelo
09:13de comunicación siempre descreí de los que decían, no, es que es un gran modelo de comunicación.
09:18Claro, yo soy crítico de eso, pero sí fue un modelo que incluyó la toxicidad, que incluyó
09:27el agravio, la infamia, la ofensa, con grandes resultados para lo que a él le importaba en
09:35su gobierno y me parece que en eso ha ganado. Sí, sin duda. Y Babel. En ese sentido creo que
09:45también tendríamos que ver no solamente que esto es un desafío para la próxima presidenta, sino que
09:52es un agujero que claramente queda. Hemos estado pensando en la presencia, la fuerte presencia de
10:01Andrés Manuel López Obrador y su ascendencia sobre Claudia, pero ¿qué pasaría si más bien es un
10:08agujero? O sea, esta fuerza que tiene el presidente y que ya no la vamos a ver, y si él decide
10:18efectivamente guardarse, pues puede ser un agujero importante para el ejercicio del poder de
10:26Claudia Sheinbaum. Por lo que estamos acostumbrados estos seis años, ¿no? Así es. Ahora quiero decir
10:34una cosa, o sea, creo que muy rápidamente, por lo menos este poder que yo lo veo más de carisma
10:41y de comunicación que el formal que también tiene, en muchos aspectos será muy rápidamente
10:48sustituido por el poder formal, al menos comenzando, por ejemplo, por los gobernadores. Los
10:54veinticuatro gobernadores de Morena dependen del poder formal del presidente de la república dada
10:59la centralización de las tareas que ahora tenemos, y esos van a ser los primeritos que olviden o que
11:07dejen de sentir el agujero en su corazón. O no, o van a empezar a pelear de otra manera, porque no, es decir,
11:19o sea, yo no quiero saber, o sea, no quiero ni siquiera adivinar qué va a pasar, porque no sabemos,
11:25es tan fuerte lo que nos ha pasado estos seis años, que me cuesta mucho trabajo, ¿no, Rafa? Sí, sí, sí, así es.
11:31Yo no sé si los gobernadores van a decir, no, no, ahora yo me encargo de lo mío. Yo voy a encargarme de
11:37mi asunto, voy a ir a esto, lo veremos. Tengo muchísima curiosidad y creo que el discurso que
11:45escucharemos en unas horas de la de la presidenta Sheinbaum va a ser muy importante, cómo va a
11:53reaccionar, cómo va a enfrentar esto, porque en realidad su discurso será también, o así será
12:01oído, como el primer discurso contra o no contra, en referencia a los discursos de quien está dejando
12:09la presidencia de la república en unas cuantas horas. Muchísima curiosidad, yo creo que hay que seguirlo, hay que verlo.
12:16Y habrá que verlo aquí en Milenio, por cierto, tenemos preparado una gran cobertura durante todo el día.
12:21Mañana, entre otras cosas, no hay este espacio a las 10.45, porque vamos a estar entrando y saliendo y
12:28comentando y todos nuestros reporteros haciendo las crónicas de lo que pase desde las 10 de la mañana
12:33en San Lázaro hasta, por supuesto, a las 5 de la tarde en Soca, lo que es fundamental. No se pierdan
12:42la cobertura de Milenio Televisión y de Milenio Comunicado mañana.
12:46Interesantísimo.
12:47Ibabel, te mando un abrazo, nos vemos el próximo lunes ya con nueva presidenta.
12:50Gracias Rafa, hasta luego.
12:52Buenas noches.