La situación económica es estable, pero colgada con alfileres, dice el director de Integralia consultores.
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NoticiasTranscripción
00:00Con gusto a Luis Carlos Ugalde, director de Integralia Consultores.
00:05Luis Carlos, gracias por estar aquí.
00:08El gusto es mío, Guillermo.
00:11Luis Carlos Ugalde, Integralia elaboró un estudio
00:15sobre los seis años de gobierno de López Obrador.
00:18¿Cuál es el balance del sexenio de la llamada Cuarta Transformación?
00:24Creo que es un balance de claroscuros, Guillermo.
00:27Algunas cosas mejoraron y otras cosas empeoraron.
00:31Creo yo que tenemos que evitar los polos, los excesos,
00:35porque estamos en un sexenio de polarización
00:37y todo mundo tiende a decir o fue lo mejor o fue lo peor.
00:42Pero te doy ejemplos de qué cosas los indicadores dicen que está mejor el país.
00:46Primero, sin duda, el tema de la reducción de la pobreza.
00:50Seis, siete millones de personas salieron de la pobreza en estos seis años.
00:55Sin duda, eso es algo positivo.
00:57Dos, hay una mayor capacidad de ingreso de amplios segmentos de la población.
01:04Esto como resultado de que el salario mínimo aumentó 120%.
01:09Como resultado de las remesas que no son logro del gobierno, pero ayudaron.
01:14Como resultado de que cayó el desempleo, aumentó el empleo.
01:19Estamos en una tasa muy baja de 2.7% de desempleo.
01:24Hay muchas regiones del país, Guillermo, en donde hay pleno empleo.
01:28Eso significa que ya no hay gente que puedas encontrar para trabajar.
01:32Y también como resultado de que el gobierno fue responsable
01:35en mantener las finanzas públicas en orden.
01:38Claro, a costa de cosas que fueron muy negativas,
01:41como una austeridad que destruyó muchas instituciones de gobierno,
01:45como una muy baja inversión pública.
01:48Pero estoy hablando nada más de la parte de que esa estabilidad de finanzas públicas
01:53permitió que todo esto ocurriera.
01:55Por cierto, el tipo de cambio que es el indicador preferido del presidente,
02:00que me parece equivocado que se sea, pero el tipo de cambio fue muy estable.
02:06Empezó en 2018 el gobierno de López Obrador con un tipo de cambio de 19.8 pesos frente a cada dólar.
02:17Y estamos terminando hasta hace unos días con la misma cifra exactamente.
02:21Por eso es que López Obrador presume tanto que es la primera vez en un sexenio
02:25que el peso no se devalúa y tiene razón.
02:29Estas son algunas de las cosas positivas.
02:31Además de que hay un enorme entusiasmo, hay mucha confianza en las instituciones,
02:36la gente cree en el gobierno.
02:38No todos, pero al menos seis de cada diez mexicanos
02:41dicen que el país va en la ruta correcta.
02:43Y esto no es poca cosa, Guillermo.
02:46Ahora, las cosas malas.
02:48Las cosas malas son a veces contradictorias de las cosas buenas,
02:52pero una de ellas, Guillermo, es que la gente tiene más dinero para vivir,
02:57pero tiene menos capacidades para poder salir adelante.
03:02Eso quiere decir que la gente tiene más pesos en la bolsa para comprarse hoy comida,
03:07pero tiene menos salud pública, tiene una educación mediocre,
03:12tiene un entorno de su vida cotidiana de inseguridad y de robo.
03:16Entonces tú puedes comer más hoy,
03:18pero si mañana te da una enfermedad catastrófica,
03:21quiebras, quiebra tu familia, quiebran todo.
03:24Hoy tú tienes que comprar medicinas porque no hay medicinas.
03:28Si las compras con el dinero que te da el gobierno de los programas sociales,
03:33no te dan una cita en el Seguro Social,
03:35puedes ir a una farmacia y conseguir una cita privada.
03:38Entonces se ha desmontado y se ha diluido y se ha fragmentado
03:45y se ha achicado el sistema de salud pública y esto es muy grave.
03:50Otro tema que es un retroceso sin duda es la inseguridad que sigue siendo muy grave.
03:55Las escenas de los últimos días, semanas, horas en Culiacán, en Michoacán, en Nuevo Laredo,
04:03en Chiapas son verdaderamente tenebrosas.
04:07Nos colocan como países que están en guerra,
04:10como si estuviéramos en Afganistán hace pocos años
04:13o como si estuviéramos en Gaza.
04:15Eso es lo que el país proyecta.
04:18Otro retroceso, Guillermo, es el tema de corrupción.
04:21Este gobierno no hizo nada en la materia.
04:25Curiosamente López Obrador predicaba que ya no había corrupción,
04:28pero no hay nada, no hay resultado.
04:30No hay ni siquiera alguien en la cárcel.
04:32Vaya, hay dos o tres personas, pero no ha habido seriedad en el tema.
04:37No hubo prevención, no hubo políticas para combatirla
04:40y por lo tanto el país, de acuerdo a los indicadores, está estancado,
04:44igual que en el gobierno de Peña Nieto y peor que en el gobierno de Fox o de Calderón.
04:49Y finalmente yo lo que te diría que es otro retroceso es en materia democrática.
04:54López Obrador, con el pretexto de que quería combatir los privilegios del pasado,
04:59concentró y concentró poder, fue diluyendo y minando instituciones de gobierno,
05:06atacando el instituto electoral y hoy con la reforma judicial que acaba de ser aprobada,
05:12estamos en un momento en donde la democracia, que era disfuncional, tenía problemas,
05:18pero estaba más o menos caminando para controlar al poder.
05:22Hoy López Obrador deja a un país con una enorme concentración del poder
05:26y menos democrático que hace algunos años.
05:30Luis Carlos Ugalde, ¿cuál consideras que es el saldo del gobierno de López Obrador
05:37en materia política?
05:40Es un saldo negativo porque generó polarización,
05:45porque construyó un mundo paralelo de la posverdad en donde la verdad de los hechos ya no importaba,
05:52porque concentró el poder, porque atacó reputacionalmente a sus adversarios,
05:56porque generó una política de la exclusión,
06:00porque él como presidente intervino en las elecciones y generó un clima tóxico,
06:08un clima de desigualdad, porque todo lo que él combatió como candidato a oposición,
06:13de que hubiese piso parejo, él lo hizo muy disparejo.
06:17Entonces en materia política entramos a un régimen de populismo,
06:21de ataques, de división y eso me parece que es un retroceso para el país.
06:26Luis Carlos ha referido algunos datos en materia económica,
06:31¿cuál consideras que es el balance del sexenio en materia de finanzas públicas y economía?
06:39En contraste a cuando López Obrador empezó hace seis años, que era un entorno de estabilidad,
06:45había ingresos disponibles, había ahorros que le había dejado Peña Nieto,
06:51había una buena expectativa. Creo que hoy el entorno económico es estable, pero muy precario,
06:58y es estable porque las finanzas públicas siguen estando en control, pero es precario porque
07:03cuando López Obrador inició hace seis años, llegó a su oficina, abrió el cajón izquierdo
07:09y había dinero que le habían dejado, los guardaditos, como se le llamó,
07:13y ahora llega Claudia, abre el cajón izquierdo y hay poco dinero,
07:17y abre el cajón derecho y hay muchos vouchers, cuentas por pagar, los programas sociales,
07:24las obras de infraestructura, y la recaudación, que sí aumentó en este sexenio dos puntos del PIB,
07:31es insuficiente porque el gasto ha crecido mucho más. Entonces, en este momento,
07:36si el próximo año no hay crecimiento económico o si no hay una reforma fiscal,
07:43el país va a empezar a tener problemas para pagar sus gastos, sus obligaciones. Entonces,
07:50Claudia está en una situación precaria y está la situación estable, pero colgada con alfileres,
07:57y por lo tanto, una de las razones fundamentales es que tiene que motivar crecimiento económico
08:03para que haya más ingresos y pagar los programas sociales.
08:08Luis Carlos, hemos hablado de los datos sociales. ¿Cuáles dirías que son las calificaciones del
08:15gobierno de López Obrador, entendiendo sobre todo, ya lo referías tú,
08:20que fue un gobierno que hizo una apuesta muy grande a los programas sociales?
08:27Pues en un sentido es positivo, porque como te comenté anteriormente,
08:31seis, siete millones de personas han salido de la pobreza, pero en otro sentido es,
08:36digamos, negativo, porque esa salida de la pobreza es frágil. Es decir, si mañana el gobierno deja
08:45de darles dinero, estas personas vuelven a su situación original. Quienes son estudiosos de
08:49la pobreza siempre dicen que lo que hay que resolver son las causas estructurales de la
08:56pobreza, que son la falta de salud, que son la falta de seguridad, la falta de justicia,
09:03la falta de educación. Si tú resuelves eso, la gente va a tener capacidades propias para salir
09:09adelante más allá del gobierno. Este gobierno en particular lo que ha hecho es hacer una política
09:15social de dependencia. Es decir, te da dinero, te da dinero, pero no te genera condiciones
09:20para que tú salgas adelante posteriormente. Y ese es el lado negativo, el positivo, que hay
09:26más dinero y la gente vive mejor. Pero lo negativo es que hay más vulnerabilidad.
09:31Esa sería mi manera de ponerlo, este asunto, Guillermo.
09:36A partir de lo que hemos conversado, Luis Carlos Udalde, ¿cuál es el panorama para
09:41el nuevo gobierno que dentro de muy poco tiempo encabezará Claudia Sheinbaum?
09:48Usted diría que hay un enorme bono de credibilidad con Sheinbaum. Hay un humor
09:54social muy positivo. La gente piensa que vamos en la ruta correcta. Ella ganó con una votación
10:00histórica de casi 60 por ciento de los votos, 35 millones de sufragios emitidos. Es decir,
10:08ella empieza en el mejor de las circunstancias. Ahora, dentro del mundo empresarial y del mundo
10:15de los negocios y de los especialistas, hay mucha preocupación porque entienden que la situación
10:23del enorme optimismo social que hay no está correspondida con un sustento económico y que
10:30la economía está frágil. Si Sheinbaum continúa una ruta de ataques, si Sheinbaum no pone atención
10:39en garantizar cierta seguridad a la inversión, si Sheinbaum continúa en esta ruta de polarización,
10:46entonces se va a gestar un problema de inseguridad para la inversión, de desconfianza y todo lo que
10:53México podría aprovechar, como es la relocalización, como es la cercanía con Estados
10:59Unidos para seguir aumentando las exportaciones, como es México, que es un buen mercado por su
11:05tamaño y por su posición geográfica. Todo esto se puede desaprovechar. El tema es que
11:10Claude López Obrador decidió cerrar su gobierno con políticas muy radicales que han espantado
11:17a las empresas y a los inversionistas. Siguen estando en México, por supuesto, pero van a
11:23pagar por ver. Es decir, van a estar esperando qué pasa. Por eso Claudia tiene una enorme obligación.
11:29Si quiere mantener la economía en un entorno de crecimiento, de dar ciertas garantías,
11:36eso es lo que todo mundo va a estar viendo, al menos en el mundo empresarial en los próximos días.
11:42Pero yo te diría que, en general, pues la gente piensa que está muy bien y ella empieza con un
11:47bono de apoyo popular muy, muy importante. Además de los desafíos económicos que ha referido,
11:56Claudia Sheinbaum no tiene el control político del país ni del partido. Morena es un partido
12:03muy poderoso, pero el control de Morena y el control político lo tiene López Obrador.
12:09A partir de ello, Luis Carlos Ugalde, ¿cuáles son los desafíos que enfrentará Claudia Sheinbaum?
12:17El desafío es poder gradualmente tomar el liderazgo de su partido y de su gobierno.
12:23Esto es un desafío que todos los presidentes inician, pero nunca antes un presidente que se
12:28iba, como López Obrador, había querido seguir jugando, seguir imponiendo, seguir gobernando.
12:34Nadie. Generalmente los presidentes terminaban la elección y se retiraban gradualmente. De tal
12:39forma que había una transición donde el nuevo presidente iba tomando las riendas del asunto.
12:44Aquí no ha pasado. Aquí todavía no hemos visto a Claudia Sheinbaum. No sabemos qué es lo que
12:48quiere. López Obrador le robó la Cámara, le impuso miembros de su gabinete, puso a su hijo
12:53como secretario de organización del partido, le pasó reformas trascendentes. Todavía hace dos o
13:00tres días, López Obrador tuvo la osadía de aprobar una extensión para la regularización
13:06de autos chocolate, metiéndose al nuevo gobierno. Todavía en las mañaneras, López Obrador decía
13:13que tenía que hacer Claudia. Así es que el tema es que es hasta mañana cuando empezaremos a
13:18descubrir quién es ella, qué quiere. Y claramente está muy acotada porque López Obrador sí va a
13:25estar atento para que ella no... Pues habrá oportunidad de ir platicando lo que ocurre en
13:33el gobierno de Claudia Sheinbaum. Por lo pronto te agradezco mucho tu presencia en el programa.
13:39Luis Carlos Zugalde, director de Integrale a Consultores, gracias por estar aquí.
13:43Gracias, Guillermo. Muy buenas noches.
13:46Hasta pronto.