#EstiloSaludable: Psiconeuroinmulogía
Invitada:
Sonia Fenig
IG: @soniafenig
Conduce:
Esther Schiffman
FB: Nutrióloga Esther Schiffman
TW: @NutEstherSchiff
IG: nutriologaesthers
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Estilo de vidaTranscripción
00:00Hola, ¿Cómo están? Bienvenidos a su programa Estilo Saludable, soy Esther Schiffman, soy
00:13nutrióloga, y ya saben que entrevisto a personas especialistas en diferentes temas para que
00:17vayamos aprendiendo de nutrición, podamos cambiar el estilo de vida, y bueno, de eso
00:21se trata este programa, todos los viernes a las doce, aquí en Radio 13 Digital, y bueno,
00:26hoy con mi querida colega Sonia Fennig, ya has venido, eres una de las consentidas del
00:29programa, porque hablas muy bonito de cosas muy complejas, pero lo traduces a que las
00:36personas entiendan muy bien, y lo logren hacer día con día, y sea realmente un cambio de
00:41hábitos para siempre, ¿no? Y hoy vamos a hablar de psiconeuroinmunología, ¿qué tal?
00:49Pero es un tema muy, muy, se oye complejo, pero creo que es el futuro de nuestro bienestar,
00:54así que bienvenida, y cuéntanos, ¿qué es esto de la psiconeuroinmunología?
00:58Gracias, Esther, un placer estar aquí contigo y con toda la gente que te escucha, y bueno,
01:04pues creo que sí, ahora el reto de poner claro y poner en un idioma fácil y cotidiano
01:10esto de psiconeuroinmunología, va a ser un reto, pero me doy a ello, y creo que nos va
01:15a ayudar muchísimo a entender qué es psiconeuroinmunología, de dónde salió esto, y van a entender que
01:21es algo que nos puede ayudar muchísimo a nuestro bienestar integral, que realmente
01:25nace de una necesidad de poder ahora sí que tejer varias disciplinas para poder lograr
01:33un bienestar integral.
01:34Ok, y qué es esa palabra compleja, ¿no? Que lo podemos dividir en tres, pero, ¿qué
01:39sería esa unión de estas tres disciplinas?
01:42Ok, bueno, pues todo esto empieza, no voy a decir un año, aproximadamente este término
01:48se acuña como en 1975, pero hay muchos antecedentes, muchos antecedentes a nivel psicología, con
01:57Maslow, con la pirámide de Maslow, las necesidades, también con el cognitivo conductual, sí,
02:03con todo, ya hay un antecedente que va ligando que justamente la inmunidad y el sistema nervioso
02:11están ligados también con el contexto de vida de las personas, entonces ahí te voy,
02:15vámonos desglosando, ¿sí?
02:17Le suena, le suena que todo lo que pensamos, sentimos, tiene un impacto también en nuestro
02:24sistema inmunológico y en nuestro sistema nervioso, ¿no? Podríamos decir que es más
02:29o menos esto.
02:30Y si lo desglosamos, es psico, contexto de vida del paciente, por dónde estás pasando,
02:36qué momento de vida estás, no es lo mismo un adolescente que una persona que está en
02:40la menopausia, que alguien que ha tenido pérdidas en su vida, que alguien que ha pasado por
02:44estrés, la palabra estrés es clave en psiconeuroinmunología, ahora lo vamos a ver, por un estrés emocional
02:51o físico importante, el contexto de vida es muy importante para poder determinar el
02:57sistema nervioso del paciente, que es neuro, el sistema nervioso rige, es como el interconector
03:06entre emociones y hormonas, y entonces ya de ahí podemos aterrizarlo en la inmunidad,
03:14a final de cuentas, nuestro estado emocional va a repercutir en nuestro sistema inmunológico,
03:21¿cómo es eso? Pues sí, las hormonas van a guiar todo este caminito y cuando tú estás
03:27en un momento de mucho estrés, pues se dice, ¿no? Que te deprimes inmunológicamente,
03:34y sí, pues sí es cierto, porque hay ciertas hormonas que mandan esa señal, un hígado
03:38graso, una resistencia a la insulina, todo lo que vemos tú y yo día a día, sí tiene
03:44estos tres componentes, entonces si podemos identificarlos en consulta, podemos dar una
03:49ayuda mucho más integral al paciente, y algo que es un eje importante en la psiconeuroinmunología,
03:56es que no vemos enfermedades como tales, sino vemos casos particulares.
04:02Como se debe de ver la salud, ¿no? Ya en un presente y futuro, es decir, no es que
04:07tengo esto, lo curo con una pastillita y se me quita, es todo lo que estoy viviendo en
04:12ese momento es importante para el tratamiento de esa situación que me está pasando, y
04:18un ejemplo creo que muy claro, no sé si viene por ahí, pero yo me acuerdo cuando tuvimos
04:23esta pandemia terrible, como hay personas, ¿no? Por su situación de vida, lo que tenían
04:29alrededor pues les afectó más o menos, ¿no? Y yo sí creo que esta parte emocional,
04:35esto que estás viviendo, pues hace que estos bichos que están ahí, pues te agarren fuerte
04:40o no te agarren, ¿no? Y que realmente el estrés tenga mucho que ver, ¿no? La gente
04:45que estaba muy nerviosa, muy estresada, me tocó ver, no estoy diciendo que es 100% así,
04:51pero sí creo que los que estaban muy muy estresados, su cuerpo estaba muy nervioso
04:55por este tema, claro que se enfrentaban tantito a este bicho, estaban tan aislados que se
04:59enfrentaban tantito a este bicho y entre que el estrés, el sistema inmune bajón y
05:03todo, pues les pegó durísimo. Y la gente que estaba más tranquila, que tal vez tuvo
05:08un poquito más de exposición a otros bichos y eso, pues su sistema inmunológico estaba
05:14mucho más fuerte y entonces pudo lidiar, porque el bicho estaba, para todos, ¿no?
05:18Entonces, qué importante es lo que estén viviendo y lo que piensen, lo que sientan,
05:24este es su sistema inmune, pues para defenderte o no de esto que está ahí, ¿no? De este
05:29ambiente obesogénico, de esta diabetes, de estos bichos, de todo lo que está ahí.
05:33Y ahora, el término, el tema del estrés, ¿no? O sea, voy a explicarlo de una forma
05:39para poder ligar hormonalmente y emocionalmente cómo afecta el sistema inmune. Por ejemplo,
05:45nosotros conocemos la cortisona, la famosa cortisona que desinflama,
05:51cura todo, ¿no? Cura todo y demás. Bueno, hay que entenderla, porque ni es buena ni es mala,
05:56simplemente es, ¿y qué pasa? En la mañana, cuando nos despertamos, sí, pues tenemos más cortisol,
06:02esto es fisiológico y a todos nos pasa, estamos mucho más enfocados y vamos a grabar un programa
06:07con Ester y vamos a trabajar y demás. Entonces, el cortisol tiene que estar arriba. Y ustedes,
06:11a ver, háganse la pregunta, cuando tienen una gripa o están enfermos en la mañana,
06:16suele suceder que no sientan tanto esa gripa, pero conforme este cortisol va bajando, ya en
06:23la noche, empiezan todos los síntomas y tus ojos empiezan a llorar y te empiezas a sentir mal y el
06:28cuerpo se empieza a sentir cortado, porque el cortisol ya bajó. Y entonces, empieza a entrar
06:36la melatonina y otras hormonas más relajantes. Entonces, en ese momento, pues empiezan todos
06:42los síntomas. Entonces, ¿qué sucede cuando nosotros estamos en un estrés crónico? Y no
06:46es porque nos persiga un león. Hoy los leones nos persiguen mentalmente, incluso cuando nos vamos a
06:52dormir. Entonces, ¿qué pasa? Que pues nosotros seguimos en esta respuesta hasta que llega un
06:58punto en donde dos glandulitas que tenemos arriba de los riñones, que son las glándulas suprarrenales,
07:06se cansan. De veras, se cansan y dejan de producir incluso cortisol, esta hormona que nos
07:13hace estar activos y estar presentes. Entonces, pues empezamos a inmunodeprimirnos porque ya no
07:18tenemos energía para nada y el cuerpo prioriza dos cosas. Prioriza nuestro cerebro, que nuestro
07:25cerebro esté bien y tiene competencia con el sistema inmunológico. Entonces, ahí es como que
07:31la energía va a priorizar para un lado y para el otro. Pero cuando nosotros priorizamos el sistema
07:37inmunológico porque nuestro cuerpo determina que algo está pasando ahí, alerta, alerta, entonces,
07:43¿qué pasa? Pues el cerebro pierde fuerza. Nuestro cuerpo, por supuesto, pierde energía. Entonces,
07:49hay que estar jugando con varios ejes, tres principalmente, que manejamos en nuestro cuerpo,
07:55que es el eje hipófisis y suprarrenales. Bueno, tienen que ver, no me voy a ir con términos muy
08:02científicos, pero que tiene que ver con el eje intestino-cerebro. Sí, todo lo que está en el
08:08cerebro hasta el intestino, ¿no? Todo este tracto de nervios y de señalización que tiene que ver con
08:13el sistema inmune también, ¿no? Todo está súper conectado, así es que qué interesante. Sí. No me
08:18había puesto a pensar en lo del cortisol, pero claro, te sientes peor en la noche y pues por qué
08:23baja el cortisol. Sí, porque te está sosteniendo durante la mañana y en la noche, pues, ¿qué
08:28sucede? Pues ya no está el cortisol presente y entonces sí empiezas a sentir los síntomas,
08:33pero realmente es un balance del cuerpo entre cerebro, sistema inmune y cuando todo está bien,
08:40todo está bien orquestrado, entonces ya nuestro cuerpo tiene energía para movernos,
08:45para sentirnos bien y estar de buen humor. Ahora se ve que las emociones tienen mucho
08:50que ver en qué hormonas estamos segregando, ¿sí? Entonces. ¿Cómo? A ver, cuéntanos un poquito más
08:57de esto. Ok, bueno, pues obviamente cuando tú haces ejercicio tiene una afectación en tu inmunidad
09:04positiva, si te pasas de la raya en ejercicio puede ser negativa, todo es en balance. Sí,
09:11justo y aquí quiero un paréntesis porque veo que mucha gente se suplementa con zinc,
09:16nada más aquí aterrizar un poquito que ayer justo leía un artículo muy interesante en el
09:22que el exceso de zinc inmunodeprime, ¿qué quiere decir? Que te baja tu sistema inmune. Mucha gente
09:27está tomando zinc, como que porque está de moda, porque previene resfriados y COVID y todo y es
09:34muy bueno suplementarse en ciertos casos, sin embargo, si te pasas te puede estar bajando el
09:40sistema inmunológico, entonces qué importante es la dosis, ¿no? Ir con un profesional, inclusive en
09:45el ejercicio, no pasarte, ¿no? La gente se está metiendo en estas cosas muy intensas que la
09:50adrenalina está a tope, te sientes He-Man, ¿no? Te sientes superman, no sé, He-Man de mi época.
09:56Pero sí, te sientes como así me puedo comer el mundo porque lograste algo muy complicado,
10:04sin embargo, puedes estar lastimando mucho al sistema inmunológico y no darte cuenta y
10:09empezarte a enfermar mucho. Ojo, todo al final, todos estos temas que no estamos manejando en
10:13este programa queda en tu cuerpo te avisa con esta sintomatología, no tienes energía,
10:19te enfermas seguido, pam, pam, pam, pam, que algo está mal. Y sí cambiando, o sea, conociendo más
10:26cómo funciona este eje, ¿no? Y estos sistemas cómo se comunican, creo que va a ser la clave de que
10:31nosotros mismos sanemos, ¿no? Escuchando nuestro propio cuerpo podamos prevenir este, estos excesos,
10:39estas deficiencias. Así es, y el que nivela todo esto que tú mencionas, Esther, es justamente el
10:44sistema nervioso, ese nervio vago que conecta con el intestino, que conecta con las emociones y que
10:51conecta con las hormonas. Entonces, balanceando estos tres, podemos tener una mucho mejor
10:57inmunidad. Ahora te voy a decir los puntos importantes en psiconeuroinmunología que aquí
11:02ya lo van a sentir aterrizado, aquí ya van a decir, ah, ya entiendo de qué me está hablando
11:05Sonia, y no me quedo aquí en las nubes, ¿no? O sea, ¿qué es importante y en balance, sí? Porque el
11:13estrés no es que sea malo. En dosis moderadas se vuelve un estímulo. Es un buen estímulo, y ahorita
11:21lo van a entender, por ejemplo, el deporte. El deporte en balance es un estímulo para el músculo,
11:27un estímulo para el sistema cardiovascular, un estímulo para que también ciertas hormonas como
11:33las endorfinas se den. Sin embargo, si nos excedemos, pues entonces ya, este, ya se nos
11:39pasa la raya y puede incluso hacer que nuestro sistema inmune se deprima. Sí, o lesionarte y ya
11:45no puedas hacer ejercicio, ¿no? Todo el exceso, ¿qué mal nos hace? Es este balance justo y usar
11:51estos estímulos como hormesis, estos puntos de decir, ok, estimulo, hago ejercicio para que esto
11:58crezca, pero también, y ahí voy a otro segundo punto, lo reparo. El descanso es fundamental. Un
12:05buen descanso. Mientras ustedes están dormidos, no crean que nada pasa. Pasan muchas cosas. El
12:11cerebro se está desintoxicando. Se están reparando todas las fibras musculares que durante el
12:16ejercicio o la vida, este, pues tuvieron cierta o desgaste y demás. También se está regulando
12:25nuestro sistema nervioso, obviamente. Entramos en una relajación profunda que cuando ya entra
12:30el sistema parasimpático, en ese momento que estás relajado y que verdaderamente te rindes y te fundes
12:35en la cama, ahí se puede reparar. Ahí dice, ok, ya está, ya está. Me puedo concentrar. Ya me puedo
12:40concentrar en otras cosas que cuando estoy atenta en ejecutar no puedo hacer. Entonces, pasan muchas
12:47cosas durante el descanso. Por eso es tan importante. Mucha gente que quiere bajar de
12:52peso, pero ¿cómo? Si estuve activa todo el día y incluso en la noche todavía. No, no, no, momentito.
12:57O sea, si no hay una buena reparación, el metabolismo no entra en un balance y un buen
13:02ajuste de energía que entra y energía que se puede utilizar. Sí, esto es muy importante. Me ha pasado
13:09personas que le echan muchas ganas, ¿no? Por decir así, como a los tratamientos, como que cuidan muchos
13:15aspectos del estilo de vida saludable y no hay cambios, ni de aumento de masa muscular, ni de
13:20pérdida de grasa, ni de bienestar o de sensación de bienestar. Y es porque no están teniendo un
13:25sueño reparador. O se están excediendo en el deporte y están lesionando mucho los tejidos. O se están
13:31excediendo en los antioxidantes y, ¿no? O sea, todo exceso sí causa problemas. Así es que es darle
13:37esas pausas, esos descansos, esa reparación, ¿no? Si gastaste energía, recupera la energía. No te mates
13:44de hambre porque eso lastima. Si desgastas tu músculo, dale proteína para que repares, ¿no? Como
13:51que si pierdes electrolitos, recupera electrolitos, no te deshidrate. Y todo, o sea, es como un
13:56intercambio, ¿no? O sea, tú le vas a pedir a tu cuerpo, tú también tienes que ir con las pautas de
14:02tu cuerpo. Entonces, descanso es fundamental, ¿no? El sol, estar en contacto con la naturaleza. Se dan
14:10procesos químicos, que eso también podría ser tema de otro día. Hay que hablar de eso. Sí, de que
14:16sí se dan ciertos procesos químicos, sí. Voy a hablar un poquito de la serotonina, que es una
14:22hormona que lo que hace es estarnos serenos y sentirnos como con esta paz, ¿no? Plenos. Y se
14:31ha comprobado que al estar en contacto con la naturaleza, con aire libre, incluso los pies en
14:38contacto con la tierra, con el piso, con la arena, pues entonces se empieza a dar una segregación de
14:44serotonina que sí se utiliza en el cerebro, o sea, que sí es utilizable. Y empezamos a entrar más en
14:50armonía. Entonces, vivimos realmente, fíjense, pónganse a pensar en cada quien en su vida,
14:55qué tanto están al aire libre, ¿sí? O sea, yo sí confieso, yo me meto a un consultorio, que es un
15:02búnker, y prácticamente, pues no estoy muy en contacto, en hacer conciencia que tus ojos necesitan
15:08la luz del sol para enterarse que es de día. Sí tenemos estas luces blancas que sí dan noción,
15:13pero la luz del sol no solamente es importante para generar vitamina D que regula el sistema
15:21inmune, sino como para modular todos estos biorritmos internos que tenemos los seres
15:27humanos. Ahora, en la noche, por ejemplo, que era la luz del fuego, ¿no? La luz, entonces la luz roja
15:33puede ser beneficiosa, y este, para poder también entrar, seguir viendo, pero poder entrar como en
15:39esta relajación, que es importantísima ya para el descanso. Entonces, estar en contacto con la
15:44naturaleza, aire libre, plantas, animales, luz del sol, es entrar con nuestra propia naturaleza.
15:52Viene fuerte este tema, vamos a hacer otro programa de este tema, pero sí, es el famoso
15:56grounding, que es como realmente conectarte con la naturaleza, poner los pies en la tierra, ¿no?
16:02Aterrizar, porque viene fuerte también en la sustentabilidad. Justo estaba oyendo una
16:08plática recientemente de que la comida no es que sea de mala calidad, sino que tal vez los suelos
16:16no tienen estos minerales y esta energía que el ser humano necesita, porque acuérdense que somos
16:23átomos, somos energía. Entonces, al estar en contacto con la naturaleza, con esta tierra,
16:27también, entonces, cuando comes un alimento, hay un intercambio, y pues, obviamente, con esta baja
16:34calidad de los suelos, nos está afectando mucho a la salud. Es como un todo, ¿no? Tenemos que
16:39tener el equilibrio, y sí salir a la naturaleza, pero también cuidar esa naturaleza, los suelos
16:44que se están haciendo menos fértiles. Me preocupa, pero será otro tema de plática en esta parte de
16:51la sustentabilidad, qué tan importante es que también estemos en contacto con la naturaleza,
16:56pero cuidemos de ella para que ella misma nos dé alimentos, que nos hagan bien, que los consumamos,
17:01y haya este intercambio energético y de sustancias que se debe de dar.
17:06Sí, comparto la preocupación contigo, y creo que, pues, sí, es entrar en balance también con la
17:12naturaleza, con nuestra madre, la gran y generosa madre que nos nutre y que nos sostiene. Entonces,
17:18sí, sí es importante este punto. Entonces, vamos a repasar las tres, Eram.
17:22Estamos en deporte, descanso, biorritmos. Buenísimo.
17:26Sí. Ahora me voy a algo que es poco considerado, y el tema social. Somos mamíferos, lo he dicho
17:33en otros programas aquí, y aquí es conciliar un tanto nuestro cerebro reptiliano, que todos tenemos,
17:40comer, reproducirnos, dormir, y conciliar con este cerebro mamífero que quiere amar,
17:49que quiere contacto, que quiere mirada, que tiene voluntad, que quiere crear,
17:55porque el ser humano también tiene esta cualidad de crear proyectos, crear hijos,
17:59crear, vean, vean el mundo cómo está, es creativo. Entonces, es importantísimo un buen entorno social.
18:07Sí, y creo que se está perdiendo, digo, hay mucha diversión, hay muchas cosas sociales,
18:12pero poco contacto, poca intimidad en el sentido de realmente quiero conocer esta persona o quiero
18:19entablar una conversación profunda, ¿no? Que no tenga nada que ver con esta superficialidad, ¿no?
18:25Que platicamos todo el tiempo, sino que realmente esta conexión, estas miradas que dices, también,
18:32creo que las nuevas generaciones, ¿no? Que no sé quién casar, no quieren hijos, ¿no? No critico,
18:37no es bueno o malo, simplemente qué va a pasar con esta parte social de contacto, de confianza,
18:44de, no sé. Y eso infiere en nuestra inmunidad, porque si tenemos una programación mamífera en
18:51donde si nosotros nos sentimos contenidos con nuestra red de apoyo, entonces nuestra inmunidad
18:57está mucho mejor que cuando alguien, por ejemplo, cuando tuvo una pérdida fuerte,
19:03cuando no siente red, cuando se siente esta soledad que mucha gente en la pandemia la tuvo,
19:08en ese momento, pues, como dijimos, ¿no? La inmunidad se deprime. Entonces, es bien importante
19:14tener tu red de apoyo, ¿no? Estos puntos, así como hacer conciencia, cada quien en dónde está en su
19:19vida en estos puntos, pero es parte también de psiconeuroinmunología. Cuéntenos, ¿qué hacen
19:25cuando se sienten tristes? ¿Qué hacen? ¿Buscan a alguien o se aíslan? ¿No? Porque es interesante
19:31ver cómo cada quien reaccionamos diferente, pero qué interesante esto en la red de apoyo,
19:36porque creo que si ahora sabemos que esto nos ayuda, tal vez busquemos más ayuda, una plática,
19:42¿no? Y buscar esta red de apoyo que nos levante más fácil a tratarlo de solucionar solos,
19:48todo bien, todo bien, me voy unos días, lo soluciono yo, lo, ¿no? Me saco adelante a mí
19:54mismo, ¿no? Tal vez necesitamos de alguien más, tal vez necesitamos estar solos, pero...
19:58Y también entender nosotras desde la consulta, Esther, que muchas veces las personas que vienen
20:04no son un síntoma, sino que vienen con todo un contexto y que para nosotros poderlas apoyar de
20:09una forma más integral, pues, tenemos que entender ese contexto y esa emoción que está detrás que
20:15puede estar detonando muchas de las síntomas físicos y que a veces tratándolo nada más
20:21físicamente, no, y hacer red de apoyo también con terapeutas que puedan ayudar al proceso
20:29nutricional o con otras personas que podamos hacer red para sacar al paciente adelante,
20:34o sea, ya no importa quién fue el protagonista de la historia, sino que esta persona pueda
20:39generar una mejor calidad de vida. Sí, súper, la verdad, muy importante. Cuéntenos en redes,
20:44tanto Radio 13 Digital, tanto las de Sonia, que ahorita nos las va a compartir, como en
20:48las medias nutriólogas, Terese, ¿qué hacen cuando se sienten, no, tal vez tristes o solos,
20:54no, buscan a alguien? ¿Se aíslan un poquito más? ¿Cómo? ¿Cómo? ¿Cómo gestionan las emociones?
21:01¿Cómo gestionan las emociones? Y ahí estoy pasando al siguiente punto, justamente,
21:04la gestión de emociones, porque, bueno, pues todos, fíjate, tenemos traumas, tenemos heridas
21:12y gestionamos las emociones y el estrés de una forma diferente y esto tiene que ver con nuestra
21:17inmunidad. Entonces, pues sí, sí es un punto súper, súper importante porque es un proceso de
21:24madurez, pero también es un proceso de contención y explico por qué, porque muchas veces el trauma
21:30se puede dar porque la vida es traumática, sin embargo, cuando hay un niño que vive una
21:36experiencia fuerte y hay un adulto que le ayuda a sostener la experiencia, el impacto es diferente,
21:42ahí está justamente la gestión de emociones. Si ese adulto no estuvo por alguna razón y pues ya,
21:48ahora sí que nos pasamos de tueste y esta emoción sigue ahí, pues simplemente somos ya ahora como
21:54adultos responsables de ver cómo vamos a gestionar estas emociones con ayuda, con, de veras hay una
22:03diversidad de disciplinas y de apoyos que pueden tomar para poder ayudarse a gestionar esto,
22:10porque emocionales vamos a seguir siendo siempre, pero cómo nos enfrentamos a eso, pues ya es decisión
22:16de cada quien. Sí y tendemos, pienso yo, lo que lo que he visto en años de consulta, tendemos a
22:22pensar que nosotros controlamos nuestra vida, es decir, tú ya tienes tu plan, tú ya tienes lo que
22:28va a venir y que si hago esto me va a pasar esto y voy por acá, pero la vida no es así y la vida
22:33nos da sorpresas y todos, como dices, tenemos una historia, tenemos ciertas situaciones, heridas,
22:39cosas, entonces pensar que nunca te va a pasar nada a ti, no, pero el que estés con una red de apoyo
22:45o tengas un plan para gestionar esas emociones que vienen, que es indudable que van a venir,
22:50no, qué importante empezar a reflexionar a eso para que cuando vengas a curva la tomes con un
22:56equipo que te ayude o tengas las herramientas. Exactamente, o sea, la vida tiene olas, te aprendes
23:03a sorfear. Me encanta, me encanta. Dice Guillermo, duda, ¿es verdad que si te quitan la amígdala ya
23:10no tienes emociones? La verdad me confieso, este, ignorante, no he leído estudios respecto a quitar
23:19la amígdala, pero bueno, la amígdala realmente es como un centro de memorias y emociones súper
23:25primarias y antiguas, entonces sí, y digo, me da tristeza leerlo porque me imagino que pues la
23:33vida, este, vive en contrastes de emociones, ¿no? Me siento, vivir la tristeza es también abrirte a
23:40la experiencia de vivir el placer en su máximo esplendor, entonces sentirse vivo es vivir todas
23:45estas diferentes matices y diferentes variantes que tienen las emociones. Muy interesante, Guillermo,
23:51y la verdad me confieso, ignorante, no sé qué para contestar. Vamos a leer un poquito, yo tampoco,
23:55entonces vamos a leer un poquito de la amígdala porque sí, se sabe su función, sin embargo,
24:01no me había tocado cuestionarme cuando te quiten la amígdala, ¿no? No conozco a nadie,
24:06entonces tampoco he leído, pero vamos a leer y vamos a traer respuestas. Sí, sí, vamos a investigar,
24:12gracias por abrirnos al cuestionamiento. Cuéntanos, Guillermo, también, si es tu caso o si conoces a
24:15alguien y qué ha pasado, ¿no? Si quieren abrirse en este tema como para investigar y poderlos ayudar.
24:21Ok, sí. Bueno, pues entonces seguimos con más de lo que es psiconeumonología. Realmente estos
24:30ya son los puntos que tomamos en cuenta en la psiconeumonología. Vamos a repetir nada más para
24:34que los tengan como muy presentes, ¿no? ¿Qué integra esta psiconeumonología? Muy bien, Esther,
24:40lo lograste. Dios mío, ahí voy. Bueno, el deporte, movimiento. En realidad no es la hora de deporte,
24:48es el movimiento que tenemos durante el día, ¿no? Quien dedique una hora en un gimnasio o con alguna
24:54actividad, maravilloso, pero es bien importante cómo nos estamos moviendo durante el día. Sí,
24:59de hecho es más importante moverte durante el día que hacer tu hora de gimnasio. Hay mucha gente
25:03que pasa su hora de ejercicio moderado y luego sentado ocho horas es una persona sedentaria y va
25:09a tener los mismos efectos negativos del sedentarismo que tal vez alguien que no hace esa hora. Claro,
25:14es mejor hacer que no hacer, definitivo, sin embargo, ese efecto de las ocho horas sentado
25:20tiene un efecto negativo en nuestro cuerpo. Totalmente y el famoso NIT, ¿no? El No Exercise
25:25Activity durante el día, que es barrer, subir escaleras, este, trapear, doblar ropa, o sea,
25:33todo ese tipo de cosas que hemos estado perdiendo por esta automatización, pues,
25:39es importantísimo movernos. Y así es que si sienten que están sentados mucho tiempo,
25:44no vamos a poder tal vez lidiar contra los horarios de trabajo y eso, pero sí podemos
25:48estarnos parando, tal vez empujarnos con la silla, hacer movimientos, ¿no? mover los tobillos cuando
25:54estén en un avión, ese tipo de cosas sí te ayudan a estar un poquito más activo y evitar esos
26:00efectos negativos. Así es y, bueno, también existen los snacks de movimiento, ¿ok? Que puedes poner tu
26:07alarma y cada 45 minutos pararte a hacer un par de sentadillas y digo, eso tiene un efecto
26:14importantísimo en nuestra salud y en la inmunidad. Entonces, estar activo, hacer pausas activas,
26:20moverte lo más posible y, bueno, si puedes hacer extra esa media hora, una hora de ejercicio,
26:25increíble, ¿no? Doble beneficio. Así es. Ese es el primer. Entonces, deporte o movimiento,
26:30biorritmos, descanso, sol, naturaleza. Ah, y algo bien importante, Esther, ¿cómo no lo toqué? La
26:39comida real. Cien por ciento. O sea, creo que lo tocamos, pero... Lo tocamos como en la parte del
26:45grounding de tener suelos fértiles, ¿no? Y que tengamos alimentos de calidad, pero... Pero sí,
26:52¿no? Bueno, ahora sí que en Casa Herrera vas a don de palo, pero sí, ¿no? El comer lo más apegado
26:59a la naturaleza es súper importante porque justamente decías de los suelos, ¿no? Que los
27:04suelos están perdiendo esa calidad y todos esos minerales, esas vitaminas, antioxidantes que nos
27:10dan, bueno, pues es retomar el comer de calidad, el comer lo más apegado a la naturaleza, dejarlos
27:17procesados a un lado y entonces, pues sí, también estamos dando al cuerpo la materia prima para poder
27:23tener una vida de calidad en base a nuestra materia prima. Cien por ciento. Y vienen fuertes
27:29investigaciones sobre esto. Yo leí hace poco también de cómo no son malos los procesos,
27:36sino que tal vez el cuerpo tarde en acostumbrarse a ciertos procesos y recibe mejor un alimento,
27:41¿no? Con menos proceso que un alimento procesado. Entonces también, ¿no? Como que tratar...
27:46Hay de procesos a procesos. Yo también a veces digo, no, obviamente hay cosas congeladas que
27:51tienen una calidad que puede ser incluso mayor a que tú vayas y compres la espinaca, la hierbas,
27:57en tu casa y demás, porque se controla absolutamente el proceso de... del momento
28:03perfecto para cortarlas, los puntos y grados de... De lavado y de desinfectado. De lavado, desinfectado, de congelado y se congela luego, luego.
28:12Entonces prácticamente es súper fresco cuando tú lo descongelas, porque cuando congelas le pusiste
28:17una pausa al proceso de descomposición. Entonces sí, hay que tener bastante sentido común y si no,
28:22bueno, acercarte con profesionales que te digan qué procesados, qué sí, qué no, porque es bastante
28:26general de hablarlo así. Exacto. No, y por eso no tener miedo a los alimentos. Hay que comer de todo,
28:31pero sí esta tendencia a comer lo más cercano, ¿no? Esta parte como de alimentos frescos y eso es
28:37como... como que sea de temporada, que sea de tu región, ¿no? Y pues este 80-20 que siempre hemos
28:44platicado. Así es. Del equilibrio. Del equilibrio, porque sí, no pretendemos vivir como en las
28:50cavernas, pero sí podemos hacer ajustes importantes que nos beneficien a nosotros, simplemente.
28:55100%. Y después, bueno, pasamos luego a lo social y gestionar emociones. Esos serían los
29:03puntos importantísimos en psiconeuroinmunología. ¿Hay alguno que empiece más? O sea, ¿hay estudios
29:10que digan empieza por tal porque este tiene más relevancia o tenemos que ir trabajando en todos?
29:15Es curiosísima tu pregunta, porque si tú ves, si tú jalas más un hilo que el otro, ya no se entreteje
29:23las historias. O sea, aquí es como que tienes que cuidar tu biorritmo, pero tienes que cuidar
29:28tu alimentación y todos acaban yendo en la mano. Algo muy interesante que yo creo que vas a coincidir
29:32conmigo, que vemos en consulta, es cómo se van alineando los diferentes aspectos de la vida
29:37del paciente. Porque al fin y al cabo, tu trabajo y mi trabajo no es simplemente dar un plan de
29:42alimentación, sino es entender cómo se va a acoplar el plan de alimentación a tu vida, no tú al plan
29:48de alimentación. Es muy diferente. Entonces, ¿cuáles son tus horarios? ¿Cuáles son tus biorritmos?
29:53¿Cómo te sientes en la mañana? ¿Cómo está tu energía por la tarde? ¿Cuándo podrías hacer
29:58ejercicio? O sea, entonces, ahí vas trabajando con todas las áreas del ser humano. O lo típico,
30:06esta semana no pude hacer nada porque fíjate que se murió mi perrita y entonces la emoción estuvo.
30:11Entonces, si no ves todas esas áreas, difícilmente vas a poder ayudar al paciente.
30:16Y si no lo ves así, te culpas mucho. Todo es frustración, frustración, porque no estoy
30:21logrando la perfección. Es como ir entretejiendo y creo que eso me gustó mucho, ¿no? Ir como
30:29jalando poquito a poquito y los pequeños cambios es eso. Ahorita puedo esto, esto sí puedo acá,
30:33aquí también y entonces me arregla este, me es más fácil esto y entonces poco a poco logramos los
30:39siete. Y se alinean, yo lo que le digo, se alinean los cuerpos, ¿no? O sea, el tratamiento hizo efecto,
30:44pero ¿por qué? Porque te fuiste alineando. O sea, no es nada más consecuencia de una sola cosa,
30:49sino de la alineación de varias. Sí, cuéntenos en redes también que sienten que todavía les
30:53falta ahí apretar un poquito, que les cuesta más trabajo, ¿no? Y para darles tips también es
30:59importante. Dice Zaira, ¿cómo podemos llegar a un balance de lo que platican? Tal vez eso, ¿no?
31:06Es un malabareo, ¿no? De todos los días. Yo, bueno, voy a dar como un tip, una práctica que
31:12a mí me sirve mucho y espero que a alguien le sirva mucho. Yo tengo como un, en mi cabeza tengo
31:17como un pastel, ¿sí? De las diferentes áreas de mi vida. Y cada día en la mañana dedico unos minutos
31:23a una meditación viendo cada área de la vida como cuestionándome. Y si un área no está bien,
31:28fuera de decirme, Sonia, de veras eres un desastre, ya échale ganas. Es decir, como,
31:33ok, hago presente ese cuestionamiento en mí de quiero estar mejor en esta área. O sea,
31:39me pido ayuda a mí misma, porque al final nadie te va a ayudar más que tú mismo, ¿no? Decir,
31:44ok, pues a lo mejor no le estoy echando ganas a mi ejercicio. Entonces quiero ser más consciente
31:51de mi movimiento y de mi ejercicio. Entonces puedes hacer tu propio PAI con esto que mencionamos y irte
31:58preguntando en cada área sin culparte, siendo compasivo contigo y nada más siendo responsable
32:03de cómo vas a llegar a un mejor balance sin metas extraordinarias, sino reales.
32:10Esa es la clave, yo creo, y estoy totalmente de acuerdo contigo, ¿no? No ponernos metas
32:15demasiado grandes, porque esa es la base de la frustración, ¿no? Si no logré, me inscribí al
32:22gimnasio y no estoy yendo porque mis horarios, porque... Entonces trato de primero poner las
32:27alarmas, hacer tres sentadillas y seguir trabajando. Eso me va a ayudar muchísimo y eso sí lo voy a
32:33poder lograr y me voy a sentir exitoso. En vez de firmar el gimnasio y no ir y sentirme un fracaso
32:39y culparme y es un ciclo emocional negativo que me trae, ¿no? Como que desajusta también todo lo
32:46demás porque entonces ya estoy estresado, ya no duermo y todo un rollo, ¿no?
32:49Sí, y creo también, nada más para terminar esta pregunta, creo que también los seres
32:54humanos nos sanamos en complicidad. Siempre con un espejo, una persona que te refleje lo que estás
33:02viviendo te puede ayudar a acomodar mucho. Una terapia, un psiconeuroinmunólogo, una
33:08nutrióloga, alguien que te ayude a decir, a ver, yo estoy contigo observando estas áreas de tu vida
33:13y cómo le podemos hacer y cómo te vas sintiendo en cada una de ellas. El reflejo de la otra persona
33:19te hace que tú mismo veas cosas en diferente perspectiva de lo que comúnmente estás programado
33:26para ver. Porque tal vez lo internalizas, ¿no? Me quedé pensando, yo creo que cuando pensamos algo
33:32está interno a nosotros, pero a la hora de verbalizarlo sale diferente a lo que estaba en
33:36tu cabeza, ¿no? Entonces lo verbalizas y te das cuenta, no, pero no, no es así, bueno, sí es así,
33:41¿no? Y reflexionas, no tanto tal vez con esa persona, sino tú mismo te vas cachando cosas a
33:47la hora de verbalizar las situaciones que estás viviendo. Pero el espejo, el reflejo hace este
33:53efecto de poderte ver en diferentes perspectivas. Por eso hoy estamos en una era en donde pues las
33:59múltiples terapias son bastante beneficiosas, ¿no? Porque nos podemos observar a nosotros mismos
34:04a través de la mirada del otro. Maravilla y yo también podría aportar un poquito diarios de
34:11todo, ¿no? Como si sientes que algo no descifras, apuntar ciertas situaciones que pasan. Luego vas
34:16haciendo asociaciones, mira, cada vez que me regañan en mi trabajo hago esto, me siento así.
34:22Esas cosas siento que van arreglando varias áreas de tu vida sin darte cuenta, ¿no? Cómo de esta
34:27manera, duermo de esta manera. Entonces esta situación me provoca ciertas cosas. Me voy a
34:32preparar mejor para esas situaciones porque las situaciones van a seguir. Voy a tener al mismo
34:37jefe, voy a tener, no, van a seguir enfrentando esa situación. Mejor me preparo de diferente
34:43manera, ¿no? Claro, lo único que puedo cambiar es mi perspectiva hacia el asunto. Exacto. Y ahí se
34:48da la magia y todo cambia. 100%. Y dice Nayeli, es verdad que muchas veces las enfermedades vienen
34:55por somatizar las emociones. Claro. Y lo vemos en el cuerpo. Digo, también hay bastantes teorías
35:03de corenergetics. Te puedes ir a muchas, muchas áreas en donde hablan que simplemente el cuerpo
35:11habla lo que nosotros nos callamos, ¿no? Ahorita te voy a decir el libro de que es el trauma está
35:19en el cuerpo, pero ahorita te digo el nombre específico del libro. Pero sí está el trauma
35:23está en nuestro cuerpo. Nuestro cuerpo habla muchas cosas que nosotros nos callamos, que nuestro
35:29ego se calla y que a nivel inconsciente están latentes y la energía está atorada en cierto
35:33lugar. Entonces, sí es cierto. Y bueno, también las terapias que tienen que ver con el cuerpo son
35:41buenísimas para ayudarnos a sanar porque el cuerpo nos da la pauta por dónde empezar. Me encanta,
35:46me encanta cerrar con esto. Creo que viene bien, ¿no? Como para darle importancia a este eje
35:51complejo que si no se le da la importancia, pues no vamos a tener bienestar. Así es que
35:56poco a poco hablaré más de esta psiconeuro inmunología que viene muy fuerte. Lo van a
36:02estar escuchando más. Así que no sé si quieres cerrar con algo más y compartir todos tus redes,
36:06Sonia, para que te escriban y les compartas el libro, ¿no? A las personas que le escriban a
36:10Sonia les va a compartir el nombre del libro que quedó pendiente. El cuerpo lleva la cuenta. Sí,
36:18bueno, pueden empezar por ahí o hay de verdad, hay mucha literatura al respecto. Y bueno,
36:24¿qué mensaje les daría yo? Yo, ¿sabes qué diría? Que estas áreas que mencionamos,
36:28cada quien podría hacer como una pregunta, ¿no? Preguntas mentales. Y no esperen respuestas,
36:34no se las tienen que contestar. Simplemente al lanzar la pregunta se abre el campo para empezar
36:39a recibir las respuestas porque te haces consciente. Ay, ¿qué tal estoy en mi alimentación? ¿Qué tal
36:44estoy en mi ejercicio? ¿Qué tan bien descanso? No te tienes que contestar. Solito ya estás haciendo
36:49conciencia y ya estás sintonizando tu radio para poder entender qué estás haciendo o qué no.
36:54Entonces me encantaría que, pues, hagan, ¿no? Como este ejercicio de ver cómo están las diferentes
37:00áreas de su vida. Ay, me encanta. Muchas gracias, Sonia. Compártenos tus redes para que te busquen
37:05mucho. Quiero decirles que Sonia sí tiene como un, una área de educación que va con la psicología
37:14y con la nutrición, ¿no? Mezcladas. Entonces, la verdad, puede hilar muy bien estos dos temas.
37:18Pues sí, es que para mí esto de la psicomunología fue como un alivio, ¿no? Porque yo de entrada,
37:24pues, soy psicóloga, hice psicoterapia y después me metí dentro de todo esto de nutrición. Entonces,
37:29el poder tener como esta, esta liga de estas dos, pues, me ayudaba muchísimo todavía más a aterrizar
37:35mi trabajo. Y me pueden encontrar en redes sociales como Sonia Fenig Nutrición, F-E-N-I-G. Y bueno,
37:41pues, encantada de estar aquí con ustedes, compartiendo contigo, Esther, que eres un amor
37:46y es un placer. No, muchas gracias. Gracias a todos ustedes también por seguirnos todos los
37:51viernes aquí en su programa Estilo Saludable. Gracias, Sonia, de nuevo por ser una de las
37:56consentidas, por venir siempre, por transmitir tan fácil este conocimiento y estas ganas de
38:01sentir bienestar, de sentirse mejor, de gestionar las emociones. Creo que es muy importante. Así
38:06es que vamos a preparar este nuevo tema que creo que viene muy, muy fuerte del grounding, ¿no? De
38:11esta parte del contacto con la naturaleza. Así es que háganos preguntas, escríbanos tanto en Radio
38:1613 Digital como en Nutrióloga Esther Eze, como Sonia Fenig Nutrición para que, pues, tengamos
38:22un programa súper, súper interesante. Padrísimo. Sí, pues, muchas gracias, Sonia. Gracias a Radio
38:2813 Digital por este espacio todos los viernes aquí Estilo Saludable de 12 a 1 en Radio 13 Digital en
38:35todas las plataformas. Así es que véanos en YouTube, en Facebook y luego lo subimos ahí por
38:39todos lados para que vean el programa y también te lo compartimos para que lo subas en tus redes.
38:44Claro que sí. Y pues, gracias por vernos. Gracias por sus preguntas. Soy Esther Schiffman y nos
38:49vemos el siguiente viernes aquí en Estilo Saludable.