Jubilados y pensionados piden a sindicalistas deponer intereses y a Dino Mon dejar de rodearse de los mismos
Guillermo Cortés, del Movimiento Mundo de jubilados y pensionados, fustigó el hecho de que los jubilados y pensionados no han sido tomados en cuenta y mucho menos se sienten representados por ninguno de los que están participando de las conversaciones.
No obstante, han observado el desarrollo del diálogo desde afuera y han percibido que hay posiciones radicales que no son convenientes para el futuro de la CSS.
No obstante, han observado el desarrollo del diálogo desde afuera y han percibido que hay posiciones radicales que no son convenientes para el futuro de la CSS.
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00:00de la mañana, treinta y ocho
00:04minutos. Bueno, después de
00:05recuento de inundaciones, vamos
00:07a entrar en repaso a otros
00:08temas de interés nacional. Y
00:10bueno, para hoy, nueve y treinta
00:12de la mañana, se prevé que se
00:14retomen las mesas de trabajo
00:16instaladas en la presidencia de
00:17la república. Repasamos, una es
00:20para analizar todas las
00:22propuestas para salvar el
00:24programa de Invalidez VG sin
00:27muerte, y la otra es para
00:28salvar el programa de
00:30prestaciones médicas de la caja
00:32del Seguro Social. Hay varios
00:34sectores sentados allí en la
00:36mesa. Otros no. Nuestro
00:38invitado representa uno de esos
00:39sectores que no están sentados
00:41en esa mesa, pero están
00:42observando el avance de esas,
00:45de esas propuestas. Guillermo
00:47Cortés, de la organización
00:48Mundos de Jubilados y
00:49Pensionados, nos acompaña esta
00:51mañana, don Guillermo, como
00:52siempre, gracias por despertar
00:53temprano con nosotros. Gracias.
00:55Venir por acá a hacer este
00:57programa en un par de semanas.
00:59Tocar base con ustedes. Primero
01:01conocer su opinión de este
01:03ejercicio que se está haciendo,
01:04de estas propuestas que están
01:06llegando. Deben finalizar ese
01:07proceso esta semana con otros
01:09sectores que presentarán sus
01:10propuestas para luego elaborar
01:12un documento que debe ser
01:13enviado a la Asamblea Nacional.
01:15Bien, buenos días, ante todo,
01:17Castalia. Están casi todos los
01:19sectores invitados. ¿Por qué
01:21digo casi todos los sectores?
01:23Los pensionados y jubilados no
01:25estamos allí. Representados no
01:27estamos. De repente habrán
01:29jubilados y pensionados en
01:30alguna de esas agrupaciones que
01:32están allá, pero no
01:33directamente. Ellos
01:34representan a los jubilados y
01:36pensionados. Igual que si nos
01:38invitan a nosotros, de repente
01:40no representaremos a todos, pero
01:42sabemos qué vamos a decir en la
01:44mesa y qué vamos a proponer en
01:46la mesa. Entonces, al no
01:48tomarnos en cuenta, nosotros
01:50estamos observando de cerca todo
01:52este diálogo. No diálogo, porque
01:55dice el presidente que es una
01:57mesa de conversación. Es una
01:59mesa, sí, de conversación.
02:01Presentar y plantear diferentes
02:03aspectos del cómo mejorar la
02:05Casa de Seguro Social. Ya hemos
02:07visto, pues, que el IBM, lo dice
02:09bien su título, ¿no? Invalidez,
02:11ya pasamos por ella. La vejez,
02:13estamos en ella. Y la muerte ya
02:15nos está acercando. Entonces, yo
02:17creo que nosotros debimos,
02:19primero que todo, presidente,
02:21debimos haber sido invitados.
02:23Sin embargo, no fue así. A
02:25ninguno de los grupos y se
02:27cursaron muchas notas que deben
02:29estar en presidencia. Pero en
02:31este diálogo hemos observado
02:34algunas posiciones un poco
02:37radicales, diría yo. OK. Que no
02:40son convenientes para un tema
02:42como este. OK. Y un gobierno que
02:44aparentemente, hasta lo que
02:46podemos observar, el presidente
02:48quiere entrar de lleno a salvar
02:50la Casa de Seguro Social. Bien,
02:52repasemos así brevemente, a
02:54grosso modo, lo que ha llegado
02:56a la caca. Algunos grupos de
02:58trabajadores, sobre todo
03:00representados en CONATO y otros
03:02sindicatos, consideran que
03:05Panamá tiene que regresar al
03:08sistema solidario. El sistema
03:11solidario que a su juicio sí
03:13funcionó, pero que necesita
03:15algunos ingresos. Y alguna de
03:17las propuestas que establecen
03:19es que el Estado, a través del
03:21gobierno central, tendría que
03:23regresar al sistema solidario
03:25para poder sostenerlo por los
03:27próximos años al menos mil
03:29setecientos millones de dólares.
03:31Eso por una parte. Por otra
03:33parte, el sector empresarial
03:35llega a la mesa con tres pilares,
03:37tres pilares de un nuevo modelo
03:39que plantea un modelo que
03:42permita a la Caja de Seguro
03:44Social, con todo y recursos hoy
03:46puestos por el Estado, absorber
03:48lo que conocemos como los ciento
03:50veinte a los sesenta y cinco.
03:52Pensiones de ahorro individual
03:54y un tercer pilar que representa
03:57un ahorro individual de los
03:59trabajadores para que tengan un
04:01colchón adicional al momento que
04:03les llegue eso. Al final, son
04:05dos cosas que se han planteado
04:07hasta este momento y el resto de
04:09las propuestas llegan. ¿Qué
04:11opina usted de las dos apuestas?
04:13Ahorro individual, regresar al
04:15sistema solidario. ¿Qué queremos
04:17nosotros? Una verdadera solución
04:19al seguro, a largo plazo, no a
04:21gastos. El sector empresarial
04:24tiene esa propuesta de los tres
04:26pilares, que yo la veo una
04:28propuesta un poco, eh,
04:30divagante. Llevar ciento veinte
04:34a los sesenta y cinco, al seguro
04:36social. Primero, usted tiene que
04:39ese programa depurarlo, y tengo
04:42que decirlo aquí en televisión.
04:44Hay muchos sinvergüenza que
04:46nosotros no somos culpables de
04:48que no haya cotizado y esté en
04:50ciento veinte a los sesenta y
04:52cinco, pero que cuando cobra,
04:54vaya a ver, ¿para qué son los
04:56dineros? Entonces, hay muchas
04:58cosas allí. Otra cosa que dijo
05:00ayer, Temistre Rosas, que todas
05:03las mujeres de cuarenta y cinco
05:05años y los hombres de cincuenta
05:08pasaran al programa este de
05:11ahorros, de cuenta de ahorros
05:13individual. Entonces, yo
05:14quisiera saber si ellos hicieron
05:16un verdadero análisis, porque
05:19aquí lo ideal sería llegar a una
05:21solución y, por ejemplo, como en
05:24el dos mil cinco, dar un periodo.
05:26Yo recuerdo que cuando se
05:28modificó la, se hizo la ley
05:29cincuenta y uno, eh, los que
05:31teníamos cincuenta y cinco años,
05:33varones, nos dieron los siete
05:36años esos para llegar a los
05:38sesenta y dos, sin entrar en el
05:41nuevo programa. Entonces, la, la
05:43propuesta de la empresa privada
05:45habría que analizarla. Devolver
05:47o no al sistema solidario. Miren,
05:49aquí lo importante, a todos los
05:52amigos sindicalistas. Lleguen a
05:56un acuerdo. No sean, eh,
05:59invitados en una mesa de
06:01conversación para únicamente
06:04decir que si no se da lo que yo
06:07quiero, va a haber un cierre de
06:10calle. Entonces, eso no es la
06:11idea. Nosotros los viejos,
06:13porque tengo que decirlo así,
06:15estamos muy preocupados por
06:17esas conversaciones. Y ayer,
06:19casualmente, escuchamos a
06:20Dinamón conversar con usted en
06:23el programa radar. Y alguna de
06:25su, de la parte de sus
06:26declaraciones nos preocuparon,
06:28la verdad. Entonces, eh,
06:30presidente, hay que buscar una
06:33solución al seguro social. A
06:35todos los que están en las
06:36mesas. Depongan posiciones para
06:40llegar a un acuerdo que sea el
06:42mejor para la institución de
06:44todos los panameños.
06:45Precisamente, ahora que
06:45menciona Dinamón, precisamente,
06:47bueno, ayer en radar, Dinamón,
06:50que el primero de octubre
06:52próximo, asume, es decir,
06:53mañana, asume el cargo como
06:54director de la caja del Seguro
06:56Social, ha descrito como un
06:57mamotrito la nueva ley de
06:59medicamentos que entra en
07:00vigencia precisamente el uno de
07:02noviembre. Las declaraciones de
07:03Mon se han dado en radar de este
07:05domingo. Mon apela a que se
07:08busquen las fórmulas para poder
07:09suavizar el proceso para que la
07:11corrupción no entre y cree que
07:13tendrá que hacer un
07:14acercamiento con los diputados
07:16de la Asamblea Nacional. Esto
07:17fue lo que dijo. Esa ley no
07:21acorta ningunos pasos. Esa ley
07:24crea mil pasos adicionales para
07:26llegar de alguna forma al
07:28objetivo, porque claro, nace en
07:31un proceso tal cual como tú lo
07:32mencionas, en donde todo es
07:34corrupción. Tenemos este
07:35mamotrito que tenemos que seguir
07:37de esa manera. Hay que ir a la
07:38Asamblea. Claro, por supuesto.
07:40¿Qué es lo que de alguna forma
07:41creo que hay que hacer?
07:42Analizar muy bien esto, porque
07:44si nosotros ahora vamos a
07:46cambiar a esta estructura, todo
07:48lo que se tiene el asegurado va
07:50a pasar el Niágara en bicicleta,
07:52porque no vamos a poder
07:53aplicarla el primero de
07:55noviembre, tal cual como se dice.
07:58Yo creo que hay que darle
07:59honestamente una repensada. Y
08:01bueno, le toca al legislativo
08:03ayudar. No hay tiempo. Le iba a
08:04decir, bueno. No hay tiempo.
08:05A legislativo, usted sabe lo que
08:07pasa siempre. Bueno, le toca al
08:08legislativo ayudarnos. Yo
08:09tendré que hacerme
08:10acercamientos importantes en
08:12este mes, porque yo el primero
08:14de noviembre, ustedes me dicen
08:15que aplique eso y yo como
08:16persona razonable que soy,
08:19administrador que soy, y veo
08:21esto y esto y veo lo que tengo
08:23que perseguir, que es darle
08:24medicamentos en un mes a los
08:25panameños, más vale que lo hagan
08:27un mes, porque si no, no voy a
08:28terminar nunca. Eso va a ser
08:29inmediato entonces una vez que
08:30usted asuma. Me parece que la
08:32dejaron esperándome, ¿no? Para
08:33que usted lleve nuevamente esto
08:34a la Asamblea Nacional. Parece
08:36que me la dejaron. O sea, usted
08:39asume la dirección
08:39inmediatamente. Y en un mes
08:41tengo que hacerlo. Bien, la
08:44estructura que plantea ejecutar
08:48a su llegada y adicional, don
08:51Guillermo, al compromiso que ha
08:54hecho el presidente y la
08:55ordenanza, porque aquí el
08:56asunto es que ya se ordenó hacer
08:58compras unificadas. Lo que está
09:00planteando Dinamón, que la que
09:02el proceso para agilizar en este
09:04momento las compras unificadas,
09:07esa nueva estructura, esa ley no
09:09le funciona. Palabras más,
09:10palabras menos es lo que ha
09:12señalado y que hechos 800 pasos
09:17de la reglamentación de la ley
09:20no agiliza la compra de los
09:21medicamentos. Bien, mire, yo
09:23creo que sin haber leído la ley,
09:28el espíritu de esa ley era
09:29agilizar precisamente. Eso fue
09:32lo que dijo en su momento Gaby
09:33Carrezo, que fue el encargado
09:35de este proceso. Yo creo más
09:37bien que como se hizo al calor
09:40de la jugada politiquera que
09:42este país le ha dañado, ¿no?
09:44Entonces, Dinamón, si usted va
09:46a ser el director y usted tiene
09:48sus asesores legales, porque no
09:50se rodea de los mismos, eso sí
09:52me permite, llega a la
09:54institución sin rodearse de la
09:56misma gente que han dañado a la
09:59caja de seguro social y revise
10:02muy bien esa ley, si tiene que
10:04revisarla, converse con los
10:06diputados, las leyes se
10:07modifican, las leyes se
10:09modifican. Entonces, ¿qué es lo
10:11que quiere el asegurado, la
10:14persona que requiere salud de
10:16parte, por ejemplo, del
10:17ministerio? Que existan los
10:20medicamentos, que la atención
10:21médica sea pronta, que la mora
10:24quirúrgica, esa tan famosa, de
10:26una vez por todas, baje, como
10:28tiene que ser. Entonces, si él
10:31dijo eso es porque la ha leído.
10:32Yo tengo que meterme un poquito
10:34más en el aspecto de la ley,
10:36porque no la conozco a
10:37profundidad. Pero sí le puedo
10:38preguntar algo tan sencillo como
10:40este. Recientemente, en sus
10:44últimos informes, el director
10:47Enrique Lau Cortés ha defendido
10:49que si hay un abastecimiento con
10:51un porcentaje que no coincide
10:53con la posición que tienen las
10:54autoridades entrantes. Bien,
10:55¿hay o no hay? Cuando yo escuché
10:58a Enrique hablar de su gestión y
11:02el aspecto de los medicamentos,
11:04yo le diría que hay algún tipo
11:07de falla, de duda, alguna
11:09información que le hayan dado
11:11mal. Porque, Enrique, los
11:14medicamentos de primera
11:15necesidad, ¿en cuántas ocasiones
11:18hemos tenido hasta tres meses que
11:21un medicamento tan básico como
11:24la amlodipina de cinco
11:26miligramos no existe? Entonces,
11:29dice que hay un noventa y uno
11:31por ciento. Sin embargo, al
11:32presidente, en su recorrido, la
11:35encargada de farmacia del
11:36complejo, le dijo que no tenía
11:38medicamentos, que estaban al
11:39sesenta. Entonces, esas son las
11:42cosas que han dañado el seguro.
11:44Ayer Dinamón habló de las
11:46bodegas, que había mucho
11:47personal, etcétera, etcétera.
11:49Váyase a todas las departamentos
11:51del Seguro Social. Pero, ¿qué
11:53pasa? Que el Seguro Social,
11:55aparte de ser politizado, ha
11:58sido sindicalizado y el Seguro
12:01Social no es para eso. De todo
12:04tipo de sindicatos, porque aquí
12:06viene mucho a las entrevistas de
12:07un sindicalista doctor y quizás
12:10un sindicalista de oficinistas.
12:12Entonces, el Seguro Social,
12:14porque yo tengo que insistir, es
12:15en el seguro, Castalia.
12:16Sí. Requerimos que se salve el
12:19seguro. ¿Cuál va a ser el
12:21proceso del IBM? De repente, al
12:23final, habrán que tocar algunas
12:25medidas que algunos no quieren,
12:27pero que la mayoría comprenderá
12:29que si hay que tocarlas, es por
12:31el bien de la caja y para
12:32salvarnos a todos. Usted se
12:35maneja esta cifra porque se la
12:36ha preguntado antes. ¿Cuántos
12:37jubilados hoy están? Estamos
12:39alrededor de 318 mil pensionados
12:42y jubilados. La mayoría en el
12:44sistema, en el solidario.
12:47En el solidario. Ya creo que en
12:49el 30, 35 entran los de ahorro,
12:52pero yo sí diría que al
12:54mencionar esta cifra, debió
12:57haber sido considerada solo la
12:59cifra por el presidente para
13:01decir, ¿sabes qué? Invítame un
13:02par de viejos de estos. ¿Y
13:04alrededor de cuánto? Estamos
13:06hablando de 300 mil jubilados.
13:08¿Cuánto ganan la mayoría de
13:09esos jubilados? Bueno, estamos
13:10doscientos y tantos mil por
13:12debajo de cuatrocientos
13:14valuados. Por debajo de
13:16cuatrocientos valuados.
13:18Entonces, ese es un aspecto que
13:21hay que considerar dentro de
13:22todo esto. Se debe evaluar.
13:24Bueno, es que eso haría otro
13:25costal. Parte del debate que se
13:27está generando allí es que
13:30independientemente del cambio
13:31de modelo, el modelo que más
13:32le conmiga a Panamá, los
13:33salarios tienen que mejorar.
13:35Bueno, mire, nosotros en la
13:37lucha de los pensiones y
13:38jubilados como Movimiento
13:40Mundos, precisamente estamos
13:42entregando a la presidencia el
13:45proyecto que crea un consejo de
13:48análisis y recomendación para el
13:50ajuste a las pensiones y
13:51jubilaciones. El día de hoy lo
13:53vamos a presentar en la
13:55presidencia. Esperemos que lo
13:57analicen, lo estudien, lo
13:58lleven a la asamblea y en algún
14:00momento podamos tener ya una
14:01ley que nos permite ese ajuste.
14:03Pero en Panamá, los doscientos
14:06y tantos mil jubilados y
14:07pensionados, yo le hago un reto
14:09al ministro actual de Salud,
14:11Fernando Boy, que fue mi
14:13odontólogo un tiempo,
14:14casualmente, y no lo recordaba
14:16bien. Él que haga un análisis de
14:20tanto viejo y vieja que gana
14:23menos de cuatrocientos valuados
14:25y verá cuántos están pasando
14:27verdaderamente. Doscientos mil
14:29aproximadamente, me dice usted.
14:30Casi dos, un poquito más de
14:32doscientos mil. Que ganamos
14:35menos de cuatrocientos valuados
14:37porque en nuestro tiempo, pues
14:39usted sabe que los salarios no
14:40eran. Esa propuesta la presentan
14:42ustedes, la llevan hoy a la
14:43asamblea. No, la vamos a llevar
14:44hoy a la presidencia. La
14:46presidencia con su asesoría
14:48legal va a tener que analizarla
14:51y en su momento, si tiene bien
14:53y eso esperamos, el presidente
14:55indicará, yo debo suponer al
14:57ministro de presidencia o de
14:58salud, a que lo presente a la
15:00asamblea. Amigos diputados, si
15:02ese proyecto llega a la
15:03asamblea, análizenlo bien porque
15:06nosotros lo hemos hecho con
15:08nuestros asesores porque también
15:09tenemos. Y lo que establece don
15:11Guillermo para entender, para
15:12entender es un, es un. Es un
15:14consejo de análisis y
15:18recomendaciones para el ajuste a
15:20las pensiones y jubilaciones
15:22cada dos, tres años, depende
15:24cómo vaya a quedar y que
15:26sencillamente pues estará
15:27compuesto por las entidades que
15:29correspondan por los pensionados
15:31jubilados y haciendo estudios
15:33verdaderamente científicos
15:35basados en costo de vida y
15:37demás, podamos lograr de una
15:38vez por todas el ajuste ese que
15:40anhelamos los jubilados y
15:41pensionados. Porque aquí tengo
15:43muchos compañeros, casualmente
15:45mis condolencias a la familia
15:47del amigo que falleció el día
15:49ayer, pensionados, jubilados y
15:53muchos están pasando hambre,
15:55hambre, castaña. Yo creo que el
15:56presidente. Sí, es muy difícil.
15:57Tiene que mirar hacia acá y
15:59confiamos en que él realmente
16:01quiera mejorar la situación de
16:03nosotros los viejos. Don
16:04Guillermo, como siempre, es
16:06agradecida de que usted nos
16:07acompañe esta mañana, empezando
16:09este análisis, tomando en
16:10cuenta que se retoma a las nueve
16:12y treinta de la mañana, estas
16:14mesas de trabajo allá en la
16:15presidencia de la república.
16:17Hay más que compartir, siendo
16:17ya a las seis de la mañana,
16:18cincuenta y cinco minutos.
16:22Y a esta hora de la mañana
16:23hacemos otro alto en Noticias AM,
16:24Noticias Caracol.