Hoy Mismo en La Entrevista Central conversa con Milton Ray Guevara / Expresidente del Tribunal Constitucional
Hoy Mismo es transmitido por Color Visión, Canal 9 en República Dominicana
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00:00Bien, estamos de vuelta, gracias por continuar con nosotros, tenemos la oportunidad de conversar
00:11ahora con el doctor Milton Ray Guevara, experto en Derecho Laboral, experto en Derecho Constitucional,
00:17fue presidente hasta hace poco del Tribunal Constitucional de la República Dominicana.
00:22Doctor, buenos días, bienvenido.
00:23Bueno, mis buenos días a ustedes y a través de estas ondas televisivas a toda la población
00:31dominicana, que lo sigue con mucha atención, desde las 5 de la madrugada.
00:37Así es, usted luce más descansado, parece que le ha hecho bien estar más tranquilo.
00:44Bueno, tú sabes que uno se repone también, en los primeros meses del año las cosas no
00:49estaban tan buenas en materia de salud, pero ya vengo recauchado, como dicen, del último
00:59enchequeo médico, renovadas las energías y dispuesto al combate.
01:03Mire, alguna gente pensaba que usted iba a estar el día de hoy en una embajada.
01:06No, ya esa etapa yo la superé, recuérdate que yo fui embajador en Francia cuatro años.
01:13Sí, la gente pensaba que usted volvía.
01:15No, y fui embajador concurrente en el Reino Unido de Gran Bretaña e Islandia del Norte,
01:23embajador concurrente ante el Reino de Bélgica y la Comunidad Económica Europea y embajador
01:27concurrente ante Yugoslavia, de manera que yo tuve una vida diplomática bastante fuerte
01:34en una época de guerra fría y de dificultades.
01:36Lo que me habías dicho es que antes de que usted se fuera del tribunal, le dijeron, doctor,
01:40¿a dónde quieres ir a servir en la administración pública?
01:44Bueno, pero esos son buenos deseos que uno los recibe con cariño y agradecimiento.
01:50Mire, quiero hacer una consulta pública.
01:54Tengo un grupo de amigos.
01:55Aquí estaba recientemente la senadora de Salcedo, participó del programa y trataba
02:01de hacer una especie de ejercicio de adivinanza de cuál sería la salida a un caso que se
02:09había presentado en La Vega, con el ayuntamiento de La Vega, en el municipio Cabecera, a la
02:15renuncia del alcalde, a la renuncia de la vicealcaldesa, hay ahí un vacío y no ha
02:21habido la manera de llenarlo.
02:23Hay quienes están planteando la convocatoria a nuevas elecciones y hay quienes dicen que
02:27eso no es legal, hay quienes están considerando que el presidente de la República tiene la
02:33facultad de designar por decreto al sustituto, quisiera que usted nos oriente un poco sobre
02:37eso.
02:39Efectivamente, hay un debate con relación a ese tema, es una situación que no se había
02:45presentado en mucho tiempo, porque normalmente el suplente accede a la titularidad del cargo
02:54que ha sido desprovisto de su titular.
02:56He escuchado esas opiniones, vi la entrevista de mi querida senadora de la provincia, Mecho,
03:07hermanas Mirabal, siempre gentil, trabajadora, inteligente, con mucha determinación, y lo
03:15primero es que todas esas disposiciones municipales son preconstitucionales.
03:21Después de las reformas del 2010, pues naturalmente había que hacer un proceso muy importante
03:31de completar todo el sistema, valga la redundancia, de leyes complementarias que la misma Constitución
03:41estableció y, por supuesto, además, adecuar normativas existentes a la nueva situación.
03:49Fíjate una cosa, en las reformas del año 2002, se quedó, y venía desde el año de
03:591994, en el momento en que el doctor Equea, el doctor Romero Confesor y este servidor,
04:07en un ambiente de preguerra, hicimos el proyecto de reforma de la Constitución, se nos quedó
04:14que había una disposición en el artículo 55, famoso artículo 55, que ya no existe
04:20en la Constitución del 2010, que decía que el presidente de la República podía llenar
04:25las vacantes que se pudiesen presentar en los tribunales del orden judicial si las cámaras
04:35estaban en receso, y que entonces el presidente llenaba eso y después le comunicaba a las
04:42cámaras cuando iniciasen las sesiones para que procediesen a la designación definitiva,
04:50eso se quedó porque tuvimos que hacer las reformas, digo, eso lo digo yo ahora, prácticamente
04:55nadie se dio cuenta, se quedó porque nosotros tuvimos que hacer las reformas entre una de
04:59la tarde, casi dos de la tarde, a cinco y cuarto, entonces, como consecuencia de eso,
05:07en este caso, el problema no es de la Constitución, el problema es de la ley de los municipios,
05:15sin embargo, el artículo 95, lo traje aquí, de la ley electoral, que es la 20-23, dice
05:26muy claramente, cuando se refiere a la clasificación de las elecciones, elecciones extraordinarias,
05:36son las que se efectúan por disposición de una ley, de la junta central electoral,
05:43o mediante sentencia del tribunal superior electoral, para proveer los cargos electivos
05:48correspondientes a división en territoriales nuevas o modificadas, o cuando sea necesario
05:53por haber sido anuladas las elecciones anteriormente verificadas en determinadas demarcaciones
05:59de acuerdo con la ley, hasta ahí, eso no se aplica, pero finaliza, o para cualquier
06:04otro fin, ahí está, ¿cuál es el otro fin?, que se ha producido una vacancia absoluta
06:11en el ayuntamiento, oye, léelo aquí, en la ley electoral, el artículo, mira, yo
06:18tengo la ley aquí, hermosa, pero ahí está la decisión, o para cualquier otro fin, se
06:33ha producido la vacancia, ya no hay ninguna disposición de la constitución que diga,
06:39porque eso sería una usurpación de funciones, poner al presidente a llenar esa vacante,
06:46eso es una falta grave que cometería el presidente de la república, ¿el presidente pudiera
06:49haberse expuesto a un juicio político?, pues naturalmente, que no tendría ningún sentido,
06:54porque no va a haber ninguna mayoría, pero le hace daño al país, porque tú sabes que
06:57eso lo cogen y dan muchísimas versiones fuera del país, de manera que no hay necesidad,
07:02yo creo que... ¿y cuál sería el procedimiento? doctor, perdón, antes de una tacita de café
07:09santo domingo, café del bueno, que se enfría, el procedimiento a seguir... ¿quién convoca?,
07:16¿quién hace la convocatoria?, ¿bajo qué espacio de ley? oh, pero querido, pero te
07:20lo acabo de decir, o se la junta central electoral, o para cualquier otro fin, entonces eso sería
07:29unas elecciones extraordinarias, parciales, porque ni siquiera es en la provincia entera,
07:37es en el municipio de la vega, entonces se levanta un acta, en el consejo edilicio, se
07:44dice, porque hay otra cosa, se aceptó la renuncia de la honorable suplente que tenía
07:50ocho años y que es una mujer muy compenetrada con los temas de la municipalidad...
07:56si no se aceptó, esa pudiera ser una solución, que ella suma... si no se aceptó, ahora si
08:00se aceptó... y es lo que sí, porque se designó una persona... bueno, si eso se aceptó, entonces
08:04qué es lo que hay que hacer, el propio Cabildo levanta la constancia y le señala a la junta
08:13central electoral lo que está pasando, y la junta, sobre la base de esa acta, que no
08:18hay sucesión, en virtud de lo que dispone, se dirige una instancia a la junta, en virtud
08:24de lo que dispone el artículo 95, tiene que hacer elecciones, o para cualquier otro
08:30fin, porque es que el poder ejecutivo no puede sustituir la expresión de la voluntad popular,
08:38no está para elegir, ni regidores, ni alcaldes, eso pasó, eso no es posible, no tiene ninguna
08:47competencia en ese sentido, entonces lo lógico es... ahora, a mi me preocupa mucho, que aquí
08:53todos lo están midiendo en dinero, como si no utilizaran el dinero muchas veces,
09:00no de la mejor manera posible, porque ahora todo se mide en dinero, que eso va a contar
09:04en dinero, en la democracia no se puede hablar siempre de dinero, como el anatema, no, en
09:13la democracia lo que hay es una inversión, porque tú no puedes sustituir la voluntad
09:18del pueblo de la vega, por una decisión, que es lo que quieren hacerle daño al presidente
09:24de la república, porque a mi no me cabe la menor duda...
09:26pero a él le consultaron antes don Milton, y la información que se tiene, es que el
09:31presidente se le consultó antes, se vio jurídicamente cuándo era la salida, y porque se entendía
09:37que el presidente podía decirle a una persona, incluso se habló con el renunciante alcalde,
09:41hoy ministro, quien sería, se pensó que él podía hacer eso...
09:45bueno, pero en esto no hay cuestión de que se piense, este es un estado de derecho,
09:50y entonces...
09:51pero ¿y qué fue lo que vieron la gente que ayuda al presidente, que nadie más ve?
09:57pero bueno, es que tienen que leer bien las cosas, pero tienen que leerlo, porque yo
10:03que no veo muy bien, yo puedo leer eso, o para cualquier otro fin convocatoria, son
10:11las que...
10:12pero la ley de los municipios dice que el presidente no puede decir nada...
10:15oye, pero eso es una ley pre-constitucional, ya no tiene competencia para eso, es que
10:20la constitución no le da competencia para nombrar, oye, eso es extremadamente grave,
10:28como van a poner en estos tiempos al poder ejecutivo a elegir síndico, a designar síndico,
10:34pero si la ley lo dice, claro, mira, yo tengo una profunda preocupación, este es un país
10:40que en la parte económica va mejor que ninguno, nuestra economía es la sexta, la cuarta,
10:47hemos avanzado enormemente, el país tiene un equilibrio macroeconómico increíble,
10:54la tasa de cambio dentro de los niveles confiable, el desempleo ha disminuido, la paz laboral
11:02existe, y entonces aquí hay unos ingredientes institucionales que yo no sé de dónde que
11:09lo sacan, qué es lo que quieren, perjudicar el gobierno, perjudicar al presidente, perjudicar
11:15al país, porque no lo entiendo, porque esto no es un experimento mío, aquí dice, efectúan
11:23por disposición de una ley, por disposición de la junta central electoral, ahí hay unas
11:28razones para proveer los cargos electivos, para las divisiones territoriales nuevas,
11:34cuando sea necesario por haber sido anulada las elecciones anteriormente verificadas,
11:39o para cualquier otro fin, se ha presentado un caso excepcional, que es este, y lo que
11:47hay que apoderar a la junta central electoral, las mismas autoridades municipales pasan eso,
11:53y se convoca, se da un plazo razonable a que van a gastar dinero, bueno, que no gasten,
11:58que gasten solamente lo que dice la ley, cuál es el problema, porque ahora, que las elecciones
12:02cuentan mucho, pero aquí hay otra cosa, que cuentan más y se hacen normalmente, doctor,
12:09si el tema de la reforma constitucional, exacto, ahí vamos, como vamos con esto, es posible
12:15que esta semana según informa Pedro Castrens, que es el coordinador de la comisión bicameral,
12:20ya comienza a darse paso firme para la reforma a la constitución, usted que piensa, bueno,
12:26yo he planteado públicamente, que estoy de acuerdo con dos temas, dos temas de la reforma
12:32constitucional, señale que estaba de acuerdo con la inamovilidad del ministerio público,
12:38no por dos años, sino por cuatro, porque los dos años parece un periodo probatorio,
12:44y cuando uno escoge una persona para desempeñar un cargo de tan alta responsabilidad, se supone
12:53que tú tienes un convencimiento de que es capaz, y que tú no lo tienes que probar,
12:59por las mismas condiciones que se requieren para ser procurador, la edad, los años,
13:04esos dos años lo hacen como menos independiente, pero totalmente, te pruebo, a ver, y si tú
13:11te portas bien, a dos años lo dejen como está, claro, que sea por cuatro años, yo
13:18estoy de acuerdo con eso, porque en realidad, lo que estamos hablando es de la inamovilidad
13:23del procurador general de la república, porque la inamovilidad del ministerio público está
13:28establecida en la constitución, pero el presidente de la república solamente puede nombrar al
13:34procurador general y a la mitad de los adjuntos, después todos los procuradores y la mitad
13:39de los adjuntos los elige el consejo superior del ministerio público, y por eso, entonces,
13:48yo estoy de acuerdo con el presidente en ese sentido.
13:51¿En qué otro punto usted está de acuerdo?
13:53Ah, con la cláusula pétrea, con el tema de la reelección, pero espérate, pero oye
13:58qué paradoja se da con el ministerio público, con el procurador general de la república,
14:06yo no creo que el procurador general de la república deba ser elegido por el consejo
14:12nacional de la magistratura, pero cómo, mira, aquí yo tengo una relación, analizando
14:22145 países, en 129, es decir, el 89%, el procurador general es nombrado por el presidente,
14:32el primer ministro, el canciller, el chancellor, el gobernador general, el rey Babur Sultán,
14:38entre ellos los 30 países que tienen el índice de percepción de la transparencia
14:47los menores de corrupción, o sea que la corrupción no está asociada a que el presidente o el
14:54primer ministro nombre al procurador general de la república, oye, los 30 países menos
15:00corruptos tienen ese mecanismo de designación, eso es lo primero, entonces, yo he planteado
15:07que sea el senado de la república el que refrenda la designación del procurador general
15:13de la república, como pasa en el país que inició con ese proceso, que son los Estados
15:19Unidos y Norteamérica, y naturalmente eso no es nuevo en nuestro sistema constitucional,
15:29el senado, y la gente no se da cuenta de eso, es el que refrenda las designaciones que hace
15:36el presidente de la república, de los embajadores y los jefes de delegaciones diplomáticas
15:42del país, el senado es el que elige la cámara de cuentas, el senado es el que elige la junta
15:48central electoral, el senado elige el defensor del pueblo, pero el senado es un órgano más
15:56plural aunque ahora tenga tres senadores o cuatro o dos, no importa, pero es que nosotros
16:01no podemos medir las cosas de la oposición en términos inmediatos, y yo te voy a decir
16:08una cosa, que el procurador general de la república no debe estar en el consejo nacional
16:15de la magistratura porque él elige jueces, y que hacen jueces eligiendo al procurador,
16:20es lo mismo, eso no tiene sentido, entonces, yo creo que la solución está, pero, y te
16:28pongo el caso, mira, yo creo que ese es un error que el consejo nacional de la magistratura
16:34elija al procurador general de la república, pero el tiempo dirá. Y relativo a la cláusula
16:42petra doctor, hay quienes han planteado que de modificarse en esa forma la constitución,
16:49esa reforma debe ir a un referendo, y hay una discusión jurídica entre constitucionalistas
16:54sobre el tema, ¿qué le parece a usted ese aspecto? Mira, Óscar, todo el mundo sabe,
17:03bueno, eso no es verdad que todo el mundo sabe, pero en el área universitaria y académica,
17:10mis alumnos, desde Flavio Darío Pinal, para mencionarte uno, Aura Celeste Fernández,
17:18Guillermo Moreno, Nacer Perdomo, para mencionarte alguno, y no quiero ser injusto, hay muchos
17:25alumnos que son destacadísimos que he tenido, saben que siempre en las cátedras universitarias,
17:32que yo empecé en el año de 1971, en enero el constitucional, en agosto del 70 el administrativo,
17:42yo he hablado de las cláusulas pétreas, y entonces he vivido una discusión doctrinal
17:50entre dos grandes maestros del derecho constitucional francés, el profesor Georges Mirdot,
17:55autor de un tratado de ciencia política de diez tomos, y entre otras obras de derecho
18:01constitucional, el maestro Maurice Diverget, un político jurista, sociólogo, politólogo
18:08extraordinario Maurice Diverget, entonces siempre he hablado de las cláusulas pétreas, hay una discusión
18:15entre Mirdot y Diverget, que si la cláusula pétrea ata, que si no ata, tú me preguntas que si se debe
18:25hacer referéndum, la respuesta es no, lo digo muy claramente, si tú vas a transferir lo que dice
18:34el artículo 124 de la constitución, sobre la forma de la elección y reelección del
18:43presidente de la república, si tú traslada eso al artículo 268, tú no estás alterando el
18:52procedimiento de reforma de la constitución, esa es una interpretación judaica del procedimiento,
19:00porque el procedimiento está muy claramente establecido en los artículos 269, 270 y 271,
19:10de manera que ahí no se está tocando el procedimiento, ahí lo único que se está haciendo
19:14es limitar voluntariamente el poder de reforma del órgano revisor constituido, porque no es una
19:26constituyente, y el órgano revisor constituido, que es la asamblea nacional revisora, solamente
19:34puede revisar los artículos de la constitución en el ámbito de lo que ella misma dice, si tú
19:40elaboras un estatuto y dice sencillamente, tú no puedes hacer tal cosa, tú no la puedes hacer,
19:47entonces no estamos hablando de un estatuto cualquiera, estamos hablando de la norma
19:54suprema y fundamento del ordenamiento jurídico de la república dominicana, ahora unos porque no
20:01quieren que se haga la reforma, otros porque quizás tienen envidia de que el presidente
20:06Abinader haga lo que para mí es la solución del problema institucional más grave que ha tenido la
20:13república dominicana, que es el continuismo presidencial, y otros por razones jurídicas,
20:19que la pueden tener, como Virdó que decía, una generación no puede atar las manos de la generación
20:27futura, porque nadie duda eso, pero siempre habrá que tener la posibilidad de petrificar aquellas
20:37normas que puedan contribuir al mejor desarrollo de un régimen político, porque el régimen político
20:44debe dar respuestas a unas cuestiones fundamentales, las crisis que nosotros hemos tenido en la
20:50república dominicana, pero el problema de la reelección viene desde la misma fundación de la
20:55república, porque hay poca gente que recuerda que en la constitución del 6 de noviembre de 1844 se
21:02decía que el presidente no se podía reelegir, y entonces establecieron un mandato de ocho años en
21:08un transitorio, porque la gente se acuerda del 210, pero establecieron un transitorio que el
21:15primer presidente iba a agotar un periodo de dos periodos, y se prohibía la reelección, ahora eso
21:22se justificó, el país en una época de guerra, lo mismo que hizo el dictador Pedro Santana, porque el
21:28famoso artículo 210, que es el génesis del autoritarismo político en la república dominicana,
21:33viene de esa perspectiva, de manera hay que reconocer, mira, de todas esas cosas, porque a mí me da pena
21:41lo de las elecciones, escúchame, porque me he metido en el tema sin la pregunta, pero debo
21:47decir, mira, a mí me da pena, profunda pena, que un partido que se llama moderno, esté juntando las
21:55elecciones municipales, en américa latina sólo hay cuatro países que han hecho, tres países que tienen
22:01las elecciones municipales juntas, después reto la separado, eso es fundamental, nosotros la separamos
22:08en el año de 1994, 30 años tienen las elecciones separadas, ahora en el 2010 se cometió, para mí,
22:16para complacer sectores, que decían que el país no se puede pasar el tiempo en campaña, aquí se lo
22:23pasan en campaña con elecciones, igualito, y entonces ahora le quieren hacer la vida imposible
22:30a los ciudadanos, metiéndole, hay un análisis brillante tuyo óscar, y viniendo de un economista
22:37de fuste, a mí me pareció que, mira, hasta lo tomé y lo tengo por aquí, porque a mí me gusta tener
22:44mis notas, no sé si lo dejé, porque yo, pero mira, nosotros tenemos elecciones separadas, solamente
22:56elecciones unificadas, solamente en honduras, panamá y guatemala, y elecciones separadas en
23:03brasil, costa rica, paraguay, bolivia, chile, perú, uruguay, méxico y colombia, entonces yo te digo, a mí me
23:09da pena, se nos terminó el tiempo doctor, me da pena eso, y yo creo que el elector dominicano, no va a ir a
23:18las urnas, para votar en las municipales, porque se juntan, al contrario, la gente aquí tiene un
23:23síndrome del voto asistido, y eso le va a hacer la vida imposible, y eso es cercenar el poder
23:30municipal de juan pablo duarte, gracias, me da mucha pena, Milton Ray Guevara, tenemos que volver, hay
23:35otros temas que tocar, hasta mañana, yo siempre estoy preparado ahora, tengo la bota puesta, hay que palar