¿SE TRANSFIEREN LAS UNIVERSIDADES A LAS PROVINCIAS?
"Las Universidades han visto pasar muchos rectores y presidentes y han sobrevivido todos los embates. Estamos frente a uno más", dijo el presidente del CIN Víctor Moriñigo.
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00:00En tema fondos de financiamiento universitario. Pablo, ¿por dónde empezamos?
00:04Sí, decíamos que el gobierno tiene la decisión del veto, hay que ver cuándo ocurre.
00:08En el medio están ocurriendo muchas cosas.
00:10Está mañana el paro universitario y estará la convocatoria para la marcha del 2 de octubre.
00:14Pero está teniendo dos planos.
00:16Por un lado, el gobierno parece estar administrando la agenda legislativa en función de la marcha.
00:21Por ejemplo, estaba previsto que haya sesión la semana pasada,
00:24de la semana que viene, jueves de la semana que viene, con boleta única de papel.
00:27Y se pasó para el martes con el argumento reservado de que no quieren que sea después de la marcha,
00:33porque puede ser que la marcha tenga un volumen demasiado importante y eso genere alguna incomodidad.
00:38Lo mismo pasó con la reforma sindical.
00:41La reforma sindical que se iba a tratar en comisión convocada por TETAS,
00:44un pedido del gobierno de dormirlo, ¿para qué?
00:47Para decir, no queremos que además se mete la CGT, se termine sintiendo tocada y termine...
00:52O sea, le mojar la oreja pocos días antes de una movilización de esa característica.
00:55Sumando a la CGT y a los gremios en general, y que se plieguen y le den más volumen todavía a la marcha del 2 de octubre.
01:03Hay una discusión adicional que pasa con eso.
01:05También están diciendo que hay una negociación reservada,
01:07que el gobierno no quiere por ahora elegir a la CGT como enemigo,
01:10porque no es el momento donde se empiezan a abrir varios frentes.
01:13Pero en paralelo está ocurriendo algo más, que tiene que ver con el procedimiento interno del gobierno.
01:19Yo no sé si te lo decía, lo hablamos creo que de fuera del aire,
01:22Hace 10 días ocurrió algo particular.
01:25Santiago Caputo, que era el que venía hablando con los rectores, se corrió de la negociación.
01:29No hay negociadores hoy con el mundo universitario por parte del gobierno.
01:32Diferencias con Sandra Petrobelo, que es la ministra de Capital Humana,
01:36que tiene a su cargo el área de Educación.
01:41Había diferencias sobre cómo administrar esa relación y Santiago Caputo se corrió.
01:45Y no hay diálogo con Petrobelo.
01:47Y eso se fue tensando porque en la última semana ocurrieron tres hechos.
01:51Uno, Petrobelo se reunió con la CIGEN diciendo que quiere revisar,
01:55hacer una auditoría de los fondos universitarios.
01:57En la universidad lo entiende como una especie de provocación de estar tensando.
02:01Torrendel, que es el secretario de Educación, salió a decir
02:05hay que ver los vouchers también para el sistema universitario.
02:08Cuestionó el manejo de los fondos de la UBA, tensionando también.
02:12Y en las últimas horas ocurrió otro hecho, que por ahora parece estar pasando bastante bajo el radar.
02:17Empezó a sonar del gobierno la idea de transferir las universidades nacionales a las provincias.
02:23Upa, como se hizo con la educación durante los noventa.
02:27Durante los noventa, en este caso con la educación superior.
02:30A ver si entiendo, universidades nacionales hoy,
02:32¿qué pasan a ser universidades de cada provincia y qué pasa con los presupuestos?
02:36Por ejemplo, que vos digas en la UBA pase al gobierno de la Ciudad de Buenos Aires,
02:39las universidades que están en la provincia de Buenos Aires pasen al gobierno de la provincia de Buenos Aires.
02:45La lógica es que eso podría ocurrir eventualmente si hay una transferencia también de presupuesto.
02:50¿Qué argumento? ¿Cuál podría tener el sentido Jorge Macri o Axel Kicillof, por decir dos casos?
02:55O Martín Yarzola del Córdoba para decir,
02:57tomo las funciones de la universidad, que yo la defiendo y quiero que funcione bien,
03:02pero no tengo los recursos para cubrirlo.
03:04Como pasó con la policía, por ejemplo.
03:06¿Cuál sería la lógica de eso, de tomar a cargo el sistema universitario si no tengo los recursos para cubrirlo?
03:11Eso además del desmembramiento del sistema universitario nacional.
03:14Además porque es muy engorroso operativamente.
03:18Tendrían que haber leyes, tendrían que aceptar las provincias en todo caso que eso ocurra,
03:22el gobernador, seguramente las legislaturas provinciales aceptar esa transferencia
03:26porque tiene toda una dinámica que, como decía, puede remitir a lo que ocurrió en los 90 con el votación.
03:31Pero el inversible no es un límite para este gobierno.
03:34Vamos a incorporarlo a Víctor Moriñigo, que es el presidente del Consejo Interuniversitario Nacional,
03:39a esta conversación.
03:41¿Cómo le va? Soy Pablo Caruso, aquí en QR con todo el equipo en A24. ¿Cómo le va?
03:46Hola Pablo, ¿cómo le va? Un gran gusto saludarlos en el día de hoy.
03:49Muchas gracias por atendernos. De la Universidad Nacional de San Luis, ¿verdad?
03:54Así es, soy rector de la Universidad Nacional de San Luis
03:57y bueno, desde hace un par de meses soy presidente del Consejo de Rectores de la República Argentina.
04:01Ahora vamos a ir a la cuestión de fondo que tiene que ver sobre el documento que ayer emitió
04:06el Consejo Interuniversitario Nacional, la movilización para el 2 de octubre.
04:10Esto que está comentando Pablo Ibáñez, no sé si ya tenía algún trascendido,
04:14si tiene conocimiento de algo.
04:16Dice Pablo Ibáñez que el gobierno amaga, amenaza con desnacionalizar el sistema universitario,
04:23es decir, mandar a cada provincia, lo que hoy es nacional, provincializar cada universidad.
04:30¿Esto sabe algo? ¿Cómo lo ve eventualmente?
04:33Sí, escuché muy bien el informe, ha sido muy correcta la información que se maneja
04:40y también dos reflexiones. En primer lugar, me parece que si el gobierno invirtiera el tiempo
04:49que invierte en hacer todas esas cuestiones, la invirtiera en sentarse con nosotros y tomar un café,
04:54seguramente tendríamos muchas más alternativas y metodologías para solucionar este tema
05:00que viene durante todo el año.
05:02Y también coincido con la editorial que escuchaba recién, me parece que el Estado argentino
05:09quiere hacer absolutamente nada, quiere delegar todos en los demás,
05:12lo único que no delega es la capacidad recaudatoria.
05:16Me parece que es volver a traer otro problema a un problema que ya existe.
05:21La verdad que nosotros creemos que el sistema como está, está bien,
05:26lo único que necesitamos es que nos escuchen, que nos financien
05:30y que si hubiese existido presupuesto y se le asigna un presupuesto a las universidades nacionales,
05:36no tenemos más nada que hacer con el poder ejecutivo y lo único que tenemos que hacer
05:40es que nos manden las partidas y nosotros nos ocupamos,
05:42como ha sido durante toda la historia de la República Argentina.
05:46Recordemos que hay universidades centenarias en nuestro país que han visto pasar muchos rectores
05:52y muchos presidentes en la República Argentina y han sobrevivido a todos los embates.
05:57Creo que hoy estamos frente a uno más y ojalá lo sepamos conducir como corresponde
06:02y como se merece la historia de nuestro país.
06:04O sea, usted dice, Víctor, si el presidente Javier Miley
06:06sigue confrontando de esta manera al sistema universitario nacional,
06:10¿el sistema universitario nacional será el que lo vea pasar a él también como un presidente más?
06:14Bueno, sí. Nuestro país ha vivido épocas muy duras, incluso de espaldas a la democracia.
06:20Si tenemos un sistema democrático, repito, me parece que toda la energía
06:24el gobierno la tiene que poner en sentarse, en conversar,
06:27en bajar un poco el prejuicio que tiene sobre las universidades nacionales,
06:31las cuales le pueden dar mucho a este país y a este gobierno también,
06:34y que me parece que hay ahí una equivocación en el diagnóstico.
06:39Las universidades no son enemigas ni de este presidente ni de ninguno,
06:43lo que creo que hay que sentarse a discutir distintas alternativas
06:47de ver cómo zanjamos los problemas que hoy tenemos.
06:49Hoy el problema es netamente salarial, de financiamiento para los salarios
06:54de los docentes y no docentes de todas las universidades públicas
06:58a lo largo y a lo ancho de nuestro país.