Nanci Jara y Florencia Collinet explican cómo la Asociación de Abogados Litigantes de Misiones trabaja para suplir los vacíos de representación y brindar apoyo a los profesionales que enfrentan desafíos en el día a día de su ejercicio. Un proyecto colaborativo y sin fines de lucro para mejorar las condiciones de trabajo en la profesión legal.
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00:00Bueno, bien, la asociación surge más o menos a finales de 2022
00:05cuando estuvimos como colegiados o matriculados en total desamparo,
00:10fue una etapa donde no teníamos una representación real
00:13y necesitábamos poder juntarnos para tener esa representación
00:18y poder ayudarnos entre nosotros.
00:21O sea, generar una especie de muro de contención
00:23entre los que realmente caminamos la calle y litigamos todos los días.
00:28Nos empezamos a juntar, a generar proyectos, intercambios de ideas
00:32y a trabajar en la personería jurídica que nos demoró más o menos 17 meses,
00:38lo cual es sumamente novedoso porque una personería sale en 15 días.
00:43Ya tenemos personería desde mayo, estamos operando en toda la provincia,
00:47somos aproximadamente 210 abogados.
00:51Está hecha la invitación a los que quieran sumarse completamente a políticos
00:57y no tenemos nada que ver con lo que hace el colegio de abogados,
01:01justamente porque nacemos a raíz de querer por ahí llegar a los lugares
01:06donde el colegio no llega.
01:08Suplir las cuestiones a las que no ha alcanzado el colegio.
01:11Claro.
01:12Eso es.
01:13Y hoy estamos generando redes de trabajo, redes de contención si se quiere,
01:18acompañando al colega que tiene un problema,
01:21buscando conexidad con el Poder Judicial,
01:24sin hablar de relaciones puntuales sino que tratar de buscar arrimar esos proyectos,
01:31que salgan esos proyectos que permitan que podamos trabajar más tranquilos.
01:35Y acompañando también a los colegas porque ahora hay una especie de moda
01:39con el tema de las denuncias ante el Tribunal de Ética del Colegio de Abogados
01:44que los chicos no encuentran una respuesta real desde el colegio.
01:48Entonces básicamente nos organizamos para captar las capacidades,
01:53hay gente muy formada, la novedad que se por ahí introduce
01:57es que es la primera asociación de abogados del país que tiene una mujer al frente,
02:01que en este caso me toca ser a mí,
02:04y que se organizó justamente como asociación
02:08para que cada dos años se renueve la comisión directiva
02:12y no caigamos en esto de que hace 15, 20 años hay gente dando vueltas
02:16por los mismos puestos y no le dan lugar a los demás.
02:19Entonces nosotros en 2026 terminamos la gestión
02:22y le damos lugar a los chicos que quieran formar una nueva comisión
02:26porque creemos en la periodicidad del poder y en la democracia.
02:30Me había contado Florencia el sábado pasado cuando me adelantó de esto
02:34que hacen cosas como, algunos ejemplos,
02:38ayudar a aquellos abogados que todavía no han podido avanzar con la digitalización,
02:45trabajan hasta con máquinas de escribir, no tienen oficina,
02:49están en lugares alejados de los centros urbanos.
02:54Gustavo, esto nace de la necesidad de los abogados litigantes,
02:59los que estamos en la calle como decía la doctora Jara,
03:02que día a día nos cruzamos antes en los pasillos de tribunales,
03:06ahora con la digitalización ya no nos vemos tanto,
03:09pero que gracias a los grupos de WhatsApp nos vamos contactando
03:13y nos vamos buscando, solicitando, preguntando.
03:18Y no es que nosotros para nada no estamos en contra del Colegio de Abogados,
03:23pero yo misma he ido con muchas inquietudes y con muchas necesidades,
03:29por sobre todas las cosas, a solicitar a los diferentes presidentes del Colegio de Abogados
03:33y ante la no respuesta, porque es otra su agenda que está genial,
03:37que cada uno lleva su agenda,
03:39pero ante la no respuesta sobre necesidades básicas
03:42que necesitamos los abogados litigantes,
03:45sobre cuestiones que estamos hablando de honorarios,
03:48de plazos procesales que no se cumplen desde la justicia,
03:52porque los abogados, les cuento a todos,
03:54tenemos plazos procesales que si nosotros no las cumplimos,
03:57perdemos el derecho, decae nuestro derecho de utilizarla,
04:00pierde nuestro cliente, o sea, el justiciable.
04:05Ahora, el Poder Judicial se puede tomar 85 días en dar una audiencia
04:10cuando el plazo es de 10,
04:12o se puede tomar un juez de contestar por una denuncia 6 meses
04:18cuando una cámara le dio 5 días y no pasa nada.
04:21O sea, el Poder Judicial puede tener plazos excesivos o no tener plazos,
04:25sin embargo los justiciables sí tienen plazos.
04:27Todas estas cuestiones que hacen al día a día
04:30de la justicia o de los abogados litigantes con respecto a honorarios,
04:35que son nuestros alimentos,
04:37no son atendidas.
04:39Nosotros tenemos otra agenda, por así decirlo,
04:42y desde ya que decimos que esto es sin fines de lucro,
04:45nosotros no percibimos ni pedimos dinero para nada,
04:48y lo que estamos haciendo es dar a conocer esto,
04:51que nació como un proyecto entre colegas, entre nosotros,
04:54para que todos los que no están aquí en posadas,
04:59propiamente dicho,
05:00sino que en el interior donde se ve más la necesidad de los colegas,
05:04en el interior sí es bastante, es peor, digamos,
05:10porque todo se centraliza acá en posadas
05:13y no se descentraliza desde la figura para los abogados en el interior
05:20que sufren muchas las necesidades.
05:22Bueno, yo no hago penal, la doctora Jara hace penal,
05:25entonces sabe mucho más sobre el tema,
05:27sobre qué pasan las comisarías, qué pasan los juzgados,
05:30qué pasan en los juzgados de paz,
05:32qué pasa con todas esas situaciones que tenemos los abogados que vivir,
05:35que hasta inclusive nos violentan desde los juzgados en el interior.
05:41Entonces es ayudarnos a poder, digamos,
05:46que haya una mejor justicia, por así decirlo,
05:49y esas son nuestras preocupaciones del litigante el día a día,
05:53porque nosotros no trabajamos para corporaciones
05:55ni ninguno tiene cargos públicos,
05:59acá nosotros somos abogados litigantes
06:02que nos juntamos para ayudarnos, y repito,
06:06es sin fines de lucro y para nada en anteposición al colegio de abogados,
06:10todo lo contrario, aunque yo debo muchas cuotas,
06:14antes que me carpeteen lo digo yo.
06:19Esa que hablan todos los días en la tele de cuotas.
06:23Aunque debo cuotas, pero no me dan ganas de pagar.
06:29Nunca tenemos ganas de pagar las cosas, las tenemos que pagar igual.
06:32Mirá que está llegando noviembre, después sale la lista.
06:35Florencia va a salir.
06:38¿Me la dejas hablar a Nancy?
06:40Sí, perdón, perdón.
06:41¿Me la trajiste a Nancy y hablas vos?
06:43No.
06:44Bueno, Nancy...
06:45La vi un poco nerviosa.
06:48Si bien decía Florencia que es sin fines de lucro,
06:53pero necesitamos plata para todo, para cualquier cosa,
06:57para movernos, para ir al interior a ver a un abogado en problemas,
07:01hay que pagar el combustible, hay que pagar los peajes,
07:04hay que comer, no cobran una cuota,
07:08pero ¿cómo se sostienen?
07:09¿Los abogados ponen de la suya?
07:11Por ahora nosotros, los miembros de la comisión directiva
07:14y algunos colegas que están un poquito más cerca,
07:17nos estamos subvencionando con recursos propios,
07:20porque justamente queremos sacar adelante este proyecto,
07:23estamos tratando con gente del Poder Judicial,
07:26ya tenemos metido un proyecto que va a simplificar un montón
07:29la cuestión sucesoria, que después lo vamos a hablar más adelante,
07:32cuando por ahí, si me vuelven a invitar, les voy contando.
07:35Sí, te dejo Florencia.
07:36Más pormenorizadamente, pero básicamente estamos sacando recursos propios
07:42porque nosotros desde el día uno quisimos que esto se dé,
07:46sin la representación, o sea, sin la matrícula que nos otorga
07:50la personería jurídica, no podíamos tener vía de acción
07:53y ahora podemos llegar a cualquier lado.
07:55Un colega tiene un problema en una comisaría
07:57y nosotros tenemos la legitimidad para presentarnos y acompañarlo.
08:01Lo decía Flor, yo me dedico al derecho penal
08:04y creo que conozco todas las comisarías de la provincia
08:07y salís de posadas y realmente te das cuenta
08:10de que nosotros vivimos...
08:11A ver, dame un ejemplo.
08:12¿Qué problema puede tener un abogado en una comisaría
08:15y de qué manera ustedes podrían darle una mano?
08:18Por ejemplo, el tema de que no teníamos hasta hace poco
08:22un espacio para reunirnos con nuestro defendido íntimamente,
08:27que no se malentienda, sino que poder tener la entrevista
08:30sin que sea al aire libre o afuera.
08:33Un espacio que ahora, a través de un protocolo
08:35con el que trabajamos junto con el colegio,
08:37que al final después no nos nombraron, pero no importa,
08:40logramos tener ese espacio, poder hablar con tu cliente
08:45en un ámbito de sanidad, porque nosotros hemos descubierto
08:50que está la Comisión de Prevención de la Tortura
08:52y actúa muy bien, pero hay que hacerle llegar
08:55este tipo de cuestiones.
08:57Los chicos no tienen insumos de higiene personal
09:00que la familia le da y eso representa un problema.
09:02Yo salgo de la comisaría de Campo Ramón,
09:05totalmente descompuesta un día, y ahí me entero
09:08que a los chicos las familias le llevan
09:10cuestión de higiene, jabón, desodorante, pasta de dientes,
09:14y la propia comisaría no le entrega, le dan un pan de jabón
09:16para que se bañen todos juntos.
09:18Entonces, eso también es cuidar al colega,
09:21estar en esos detalles y poder denunciarlo
09:24y que se resuelva, ni hablar de que a los colegas
09:27no hay que requisarlos para ingresar a una comisaría
09:30o a una unidad penal, y ha pasado,
09:33y ha pasado por cuestiones de género,
09:35por cuestiones de homofobia,
09:37que se ha puesto en conocimiento del colegio.
09:40Bueno, ellos lograron hacer este protocolo
09:42con la ayuda de todos, que no resuelve la cuestión.
09:45Porque, básicamente, hay un libro, donde vos te quejas,
09:49y nosotros siempre decimos, una comisión
09:52que no baja a la tierra, que no pone el pie en la cancha,
09:55no sirve de nada, y el tema de los observatorios,
09:58el observatorio de honorarios, el observatorio de...
10:01Sí, del observatorio.
10:03No, hagamos algo, estamos nosotros en la calle,
10:06nosotros vivimos el día a día.
10:08Vuelvo a hablar de mi caso, yo soy abogada penalista.
10:12El destrato que hay hacia la mujer que ejerce
10:15derecho penal en las comisarías es impresionante.
10:18No sé si lo puedo decir o no, pero a mí me tocó
10:21en una comisaría de posadas, porque levanté la voz
10:23que un oficial me pregunte si estaba indispuesta.
10:26Y si estaba en esa condición, que vuelva a mi casa.
10:30Que venga el verdadero abogado penalista
10:32que tendría que ser un hombre.
10:34Entonces, todas esas cosas...
10:36Menos mal que no te preguntó, que suele ser muy común,
10:39lo voy a decir con otras palabras, como se dice habitualmente,
10:42si tuviste buenas relaciones.
10:44Claro, claro.
10:46Pero es que nos pasa todo el tiempo.
10:48Se dice de otra manera, igual.
10:50Por eso también mírenme bien, porque yo suelo,
10:52como me dedico a esa rama, suelo decir las palabras...
10:54Tienen otro vocabulario técnico-jurídico,
10:56que yo no lo tengo.
10:58Pero pasa mucho y por eso también hicimos esta comisión
11:02que tiene 50% de miembros mujeres y 50% de varones,
11:07para que sea lo más justa posible y podamos tener,
11:10vuelvo a repetir y va a sonar redundante la palabra
11:12representación, que todo el mundo y todo el tiempo
11:16la utiliza, pero está tan vacía de contenido.
11:19La representación es ponerte en el lugar del otro,
11:22tener empatía, tratar de avanzar al lado del otro
11:25y ayudarlo.
11:27El colegio de abogados o cualquier otro órgano colegiado
11:30que represente a un grupo de personas que buscan
11:32ejercer la profesión y ganarse el pan,
11:35que no se ponga en el zapato de su representado,
11:38está de adorno.
11:40Entonces nosotros no queremos caer en la misma,
11:42vuelvo a decir, no tenemos nada que ver con el colegio
11:44de abogados, lo único que nos une es el tema
11:46de la matriculación obligatoria.
11:49Que es necesaria para poder trabajar.
11:51De hecho, nosotros hemos estado en una puja,
11:55no quiero decirlo con esas palabras, pero no me salen
11:58siempre en las asambleas tratando de frenar los aumentos
12:02de las cuotas, porque no vemos ningún cambio.
12:06Entonces nosotros ahora no percibimos dinero
12:09de los miembros de la asociación,
12:11no le pedimos nada.
12:13Nuestro único requerimiento es que el que tiene
12:15un proyecto, el que tiene una idea,
12:17la traiga a la mesa y la podamos trabajar entre todos.
12:20Nosotros nos reunimos los jueves a las 19.30
12:23en la LEN 2917, que es nuestra sede social.
12:26Tratamos de recibir o recepcionar la mayor cantidad
12:31de cuestiones y vamos dando...
12:33¿Algún correo, algún número para...?
12:35Claro, especialmente para los que son de otros lugares.
12:37Voy a dejar el número de teléfono,
12:39porque el correo es nuevito y estoy nerviosa,
12:42aunque no lo crean.
12:443-7-6-4-69-08-55.
12:48De vuelta.
12:493-7-6-4-69-08-55.
12:54Se pueden comunicar los colegas que quieran formar parte,
12:57que quieran información al respecto de la asociación.
13:00Bueno, las puertas están abiertas.
13:02Nosotros somos partidarios de que el que quiere cambiar
13:05las cosas tiene que involucrarse.
13:07Intentamos involucrarnos y nos fuimos muy bien recibidos.
13:12Lo hicimos, listo.
13:13Lo hacemos nosotros entre nosotros para nosotros.
13:15Es que qué mejor que la lucha día a día nosotros solos.
13:18Nosotros sabemos lo que realmente nos toca en los juzgados,
13:21en la calle, en las comunidades.
13:23En el trato, en las audiencias.
13:25Es algo increíble.
13:27Lamentablemente no todas quedan grabadas.
13:30Entonces, por ahí aparecen autoridades, por así decirlo,
13:35y dicen cualquier cosa.
13:38Y después vos ves cuando salen las actas
13:40que dicen otras cosas.
13:42Editadas.
13:43¿A dónde te quejas? ¿Con quién te quejas?
13:46Si no hay prueba, claro.
13:47Ahora, me dijeron que hay 200 abogados, más o menos, ¿no?
13:50¿Y cuántos abogados hay en la provincia, estiman?
13:52Ayer fue la última jura.
13:54O sea, 6.000 y pico de abogados ahí matriculados activos.
13:58Sí. Ahora, no hay que pagar,
14:00pero tienen que integrar la asociación.
14:02Tienen que inscribirse de alguna manera.
14:04A ese teléfono que me mandaste,
14:06a un correo electrónico, a las redes sociales.
14:09En realidad, la damos más a conocer.
14:11Se está armando todo eso.
14:13Es incipiente todo.
14:14Claro, porque inició todo como un grupo de amigos, por así decirlo.
14:18Y bueno, ante las diferentes necesidades, como dije antes,
14:23dijimos, bueno, necesitamos legitimación
14:25para poder hacerlo nosotros,
14:27ya que no nos sentimos representados.
14:29Entonces, ahí fue que la doctora Jara
14:31se ocupó con otro grupo de hacer la personería
14:35que les costó a ellos,
14:37porque yo en eso no estuve,
14:39les costó la vida, les costó mucho tiempo hacerlo.
14:42Pero bueno, salió, cedió,
14:44y ahora invitamos a todos los colegas que quieran venir,
14:47que quieran participar, para ayudar.
14:51Porque yo te explico, por ejemplo,
14:53nosotros en esta red, ¿qué hacemos?
14:55Por ejemplo, un abogado acá, de posadas,
14:57que quiera hacer una cédula de notificación,
14:59un mandamiento, o lo que fuere, al interior,
15:02¿se dale dinero?
15:04¿Tenemos que pagar a otro abogado para hacer eso?
15:06¿Pedirle a nuestro cliente?
15:08Entonces, es como una ayuda económica también
15:10que nos hacemos entre todos,
15:11en que yo le pueda mandar a algún colega,
15:13un colega me mande del interior
15:15para presentar acá, contaduría general,
15:17un oficio, lo que sea.
15:19Entonces, nos vamos haciendo como una red de apoyo
15:21para que nos salga menos, digamos,
15:24porque después nuestras regulaciones de honorario
15:26son muy ínfimas y no llegan a cubrir
15:29todo ese gasto que se debería tener
15:31para hacer estas diligencias.
15:34Abogados freelancers.
15:36Sí, más o menos.