SMART JOB - L'art de la reconversion professionnelle
Peut-on encore faire carrière dans un seul métier en 2024 ? Alors que se profile l’édition 2024 du salon Générations Reconversion, organisée par Transitions Pro IDF, le CERCLE RH se penche sur l’une des plus grandes évolutions sociétales des dernières années.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00...
00:12Le cerclérage est l'art de la reconversion.
00:15Certains ont fait le choix de se reconvertir et d'autres sont dans une obligation professionnelle.
00:20Leur activité s'arrête et il faut penser à un autre métier.
00:23On nous dit même que dans une vie, on peut avoir 3 ou 4 métiers possibles.
00:28Se réformer et changer de vie parfois.
00:31On en parle avec mes invités.
00:34J'accueille Nathalie Gourdin qui vient régulièrement sur notre plateau.
00:37C'est un vrai plaisir de vous accueillir.
00:39Co-fondatrice de NGM Solutions, ancienne militaire de carrière reconvertie.
00:43Et on sait que vous êtes aussi dans le sport de haut niveau.
00:46C'est important de le préciser. Merci d'être avec nous.
00:49Guylaine Soavi, ravie de vous accueillir.
00:51C'est la première fois que vous venez sur le plateau et c'est un vrai plaisir.
00:55Vous êtes fondatrice d'AECD IDF.
00:58Vous allez tout nous expliquer dans quelques instants.
01:01Et puis à vos côtés, Stéphane Masse qui est venu assez régulièrement chez nous.
01:04Directeur général de Transition Pro IDF, Île-de-France.
01:07Et la reconversion, c'est presque votre dada.
01:11Parce que le 27 et le 28 septembre prochains, ça sera sur une péniche.
01:15La péniche, là où les athlètes des JO se retrouvaient.
01:21C'est surtout la péniche, le bateau qui a transporté nos athlètes, l'équipe de France des JO.
01:27Avec tant de succès.
01:30On l'a réservé.
01:33On a créé un grand espace destiné à la reconversion.
01:37Et notamment, en partie aussi, pour toutes ces personnes qui ont contribué à la réussite.
01:42Vous savez que vous avez 35 000 CDD.
01:45Qui aujourd'hui sont certainement à repositionner sur le marché.
01:48Je parlais tout à l'heure du SUBI.
01:50Et puis plutôt de l'initiative de l'ancienne militaire qui a pris son destin en main.
01:55Vous voyez que là, il y a un vrai enjeu que nous allons accompagner.
01:58Génération Reconversion, c'est le nom de l'événement pour tous ceux qui y réfléchissent.
02:03Parce qu'il y a quand même un processus aussi dans la reconversion.
02:06Vous êtes une actrice de la formation.
02:08Psychopédagogue.
02:10La reconversion, c'est quoi ?
02:12Comment vous définiriez ce mot, vous ?
02:14Changement de vie ?
02:16Changement de vie, changement d'orientation.
02:19Et pour moi, le plus important là-dedans, c'est outre le projet que l'on a pour se réconvertir.
02:26C'est d'y réfléchir d'abord.
02:28Et de travailler sur ce qu'on est, sur ses compétences, sur sa personnalité.
02:32C'est vraiment faire le point, c'est un redémarrage en fait.
02:35C'est un rebond.
02:36La reconversion.
02:37Je mets juste un bémol.
02:38Sauf quand vous tombe sur la tête, le fait que votre secteur d'activité...
02:41Je vais un peu loin, mais quand les moteurs thermiques vont s'arrêter,
02:44vous avez déjà à penser à reconvertir tous ces gens dans les usines Renault, chez Stellantis.
02:48Ce n'était pas votre cas, votre reconversion ?
02:50Non.
02:51Ce n'est pas comme ça que vous l'avez vécue ?
02:52Non, je n'ai pas vécu comme ça.
02:53Comment ça s'est passé ?
02:54Déjà quand on rentre dans l'univers militaire, on sait que ça va avoir une fin.
02:58Donc on y pense.
02:59On s'y met pour 5 ans, 10 ans ?
03:00Voilà.
03:01On sait qu'à un moment donné, il va falloir faire autre chose.
03:03Donc on n'y réfléchit pas forcément au début, mais on le garde dans un coin de la tête en se disant
03:07quelles compétences je vais pouvoir développer et quels sont mes talents que je vais pouvoir
03:11après revendre sur le marché de l'emploi.
03:13C'est toujours simple quand on est militaire de connaître ses compétences ?
03:15Pas toujours.
03:16On parle plutôt de talent.
03:17Qu'est-ce qu'on sait bien faire ?
03:19Puisque finalement, on part au départ dans l'information qu'il y a des choses pour lesquelles on est bon.
03:23C'est inné.
03:24Et puis pour d'autres, il faut y travailler.
03:25C'est des compétences qu'il faut acquérir.
03:27Quand on arrive et qu'on nous met un tri, c'est un peu ça.
03:29On se base d'abord sur, bon, on va commencer par pourquoi vous êtes bon et pourquoi vous êtes mauvais.
03:33Et on va plutôt faire le choix de nous orienter vers quoi on va être bon,
03:36parce qu'on va gagner du temps et des coûts.
03:38C'est une logique.
03:39C'est rationnel.
03:40Ça marche plutôt bien.
03:41En revanche, après, c'est de se dire quelles compétences je vais avoir besoin en plus.
03:46Parce que finalement, c'est de la formation continue.
03:48Moi, je suis arrivée dans le monde militaire, je pensais que l'école, c'était terminé.
03:51Eh bien, ça n'a fait que commencer.
03:53Tout le temps, en permanence, c'est de la formation, c'est de l'acquisition de nouvelles compétences
03:57et de nouveaux savoir-être et savoir-faire.
03:59Guylaine, un mot et Stéphane.
04:00Juste pour rebondir, on organise des SBO dans les casernes.
04:06Et en fait, on travaille sur quelques jours avec les militaires de carrière
04:10qui doivent justement sortir pour faire ce bilan.
04:13Pour ouvrir la fenêtre.
04:14Pour ouvrir la fenêtre, il est possible.
04:16Parce que selon le grade, j'imagine que les choses sont claires,
04:19mais selon le grade, elles le sont moins.
04:22C'est différent.
04:23C'est effectivement ce moment où il faut, de toute façon, le bilan de départ,
04:26s'il n'est pas posé, même comme ça, on fait le mauvais choix.
04:30Stéphane, juste un mot, parce que dans les actions,
04:33parce qu'il y a évidemment une remise de trophées,
04:35c'est quelque chose de très ludique,
04:36donc allez jeter un oeil sur cette péniche, il va s'y passer plein de choses.
04:39Mais il y a quand même un enjeu fort,
04:41puisque vous le portez à travers un dispositif d'usure professionnelle.
04:44Oui.
04:45Ça veut bien dire ce que ça veut dire.
04:46Il y a des gens qui sont au bout de course et qui disent j'en peux plus.
04:49C'est surtout d'anticiper le bout de course.
04:52L'histoire, elle est là.
04:53C'est vraiment la prévention de l'usure professionnelle.
04:56Et quand on parle d'usure professionnelle,
04:58on voit bien que c'est un phénomène qui touche tous les salariés et toutes les personnes.
05:03C'est celui qui est aujourd'hui sur sa chaîne de production avec les problèmes sonores.
05:09C'est aussi le burn-out, on évoquait, ou le stress potentiel.
05:12Vous avez aujourd'hui en Europe 50% des salariés qui disent
05:16mais nous on est dans un contexte de stress permanent.
05:19Les burn-out, on dit que c'est à peu près 12% de la population.
05:22Et ça progresse.
05:23Et ça progresse.
05:24Vous voyez bien que tous ces phénomènes-là,
05:26qui sont des risques potentiels, ont des impacts très importants.
05:29Et c'est comment on prévient, comment on les accompagne.
05:32Et ça tombe bien puisque nous sommes chargés depuis maintenant une année
05:36d'accompagner, en tout cas sur le plan des reconversions,
05:39ces risques professionnels avec un fonds spécial
05:41qui nous permet de pouvoir financer les reconversions,
05:44maintien de salaire et puis aussi derrière formation,
05:47c'est-à-dire prise en charge des coups pédagogiques.
05:49Mais qu'on se le dise clairement pour ceux qui nous regardent
05:51et qui s'intéressent ou qui sont concernés,
05:53on pousse la porte d'IDF Transition Pro et on dépose un dossier,
05:57on regarde les possibilités.
05:58Comment on fait ?
05:59Parce que les gens disent je suis perdu, on va où ?
06:01Et comment on fait ?
06:02De manière très opérationnelle,
06:04puisque là on est sur la prévention des risques professionnels,
06:07ça veut dire qu'on va devoir rencontrer un conseil en évolution professionnelle.
06:12C'est mieux déjà pour faire le point sur sa situation ?
06:15C'est un peu incontournable.
06:16C'est le bilan que vous développiez en fait, Guylaine, c'est ça ?
06:20Le bilan c'est l'exploration et l'étude de la transférabilité de compétences.
06:24J'en suis où ? Je fais ma photo quoi.
06:26Et ce que vous disiez, où je suis bon, où je suis moins bon,
06:30et qu'est-ce qui me plaît et comment je vois,
06:32comment je peux me projeter à nouveau.
06:34Vous vous accompagnez aussi des clients, des gens que vous allez accompagner ?
06:40Aujourd'hui c'est un phénomène qui est en expansion.
06:42Aujourd'hui 30% de ma clientèle de clients
06:44sont des clients qui demandent un accompagnement dans la reconversion,
06:47dans le coaching.
06:48Donc c'est quelque chose qui est mesurable depuis deux ans.
06:51Qu'est-ce qu'ils vous disent ?
06:53J'en peux plus, mon métier n'a plus de sens, c'est ce qu'on entend beaucoup.
06:57J'aimerais avoir un métier en plein air alors que je suis enfermée dans un bureau.
07:00Qu'est-ce qu'on vous raconte ?
07:01Il y a deux cas de figure.
07:02Le premier, c'est les gens qui sont en quête de sens.
07:04Mon métier ne fait plus de sens, donc j'ai envie de faire autre chose.
07:07Et il y a eu l'effet Covid qui a beaucoup développé ça,
07:09qui a amené les gens à réfléchir et effectivement à dire
07:12est-ce que je ne ferais pas un métier manuel ?
07:14Certains se sont essayés, moi je leur explique,
07:16j'aurai dit écoutez, il faut tester quelque chose
07:18avant de se lancer dans une grande aventure.
07:20Premièrement, les clients que j'ai sont des cadres plus, plus.
07:23L'herbe n'est pas toujours plus verte ailleurs.
07:25Il y a aussi, est-ce que je suis capable de perdre une partie de mon salaire
07:28pour faire un métier plaisir ou un métier passion,
07:30pour développer d'autres choses ?
07:31Est-ce que j'ai les moyens de le faire ?
07:33Parce que si j'ai des enfants à charge, etc.
07:35Pragmatisme.
07:36Voilà, donc je dis bah oui, tout est possible,
07:37mais il faut le construire en fait dans un parcours
07:39et il faut tester des choses avant de s'engager ou partir sur un coup de tête.
07:43Mais on s'est arrêté sur le conseiller,
07:45on va voir ce conseiller, on fait cette photo, donc son bilan,
07:48puis ensuite on vous dit quoi ?
07:50On vous dit écoutez, en état actuel des choses,
07:52devant un métier qui n'est pas bouché, vous allez pouvoir le poursuivre,
07:55ou alors on vous dit, on vous propose ça, ça, ça,
07:57est-ce que c'est concret à ce point-là ?
07:59Oui, vous avez différents cas de figure.
08:01Le cas de figure qu'on évoquait tout à l'heure
08:03qui était celui vraiment de la prévention à l'usure professionnelle.
08:05Là on est sur des postes qui sont soumis à un certain nombre de risques.
08:09Et là ils sont identifiés.
08:11Stress physique, musculo-squelettique,
08:15et là on peut les identifier, c'est comme on a compris.
08:18Après vous avez d'autres profils qui ont été évoqués,
08:21ceux qui souhaitent engager une reconversion,
08:24et là on a dit, première étape, plutôt un bilan de la situation,
08:27on ne s'engage pas comme ça dans une reconversion,
08:29et après on peut déposer un dossier pour présenter cela
08:34chez nous à une commission qui est en charge d'évaluer
08:38si derrière il y a de l'emploi, parce que là aussi,
08:41il vaut mieux aller vers des métiers où il y a de l'emploi,
08:44même s'il y a une dégradation de la rémunération,
08:46ce n'est pas un problème.
08:48Donc la commission va trancher sur le choix de la personne.
08:50Si elle va dans des métiers totalement bouchés, on va lui dire
08:52il n'y a pas d'espace.
08:53Ce sera refusé.
08:54On est d'accord.
08:5552% des salariés en France souhaitent démissionner ou changer de métier.
08:58C'était le diagnostic du départ.
09:00Je vois quand même le mot démissionner.
09:03Démissionner c'est un mot fort.
09:04Quand on démissionne, c'est-à-dire qu'on quitte son entreprise
09:06sans réclamer d'indemnité.
09:07On démissionne.
09:08Eh bien non.
09:09Non.
09:10Allez-y Stéphane, éclairez-moi.
09:11Vous avez raison.
09:12Non, parce qu'il y a une possibilité,
09:14il y a une offerte aujourd'hui,
09:16qui est celui de prendre un dispositif
09:18d'émission-reconversion.
09:19Ça veut dire quoi ?
09:20Ça veut dire que si vous avez un projet derrière,
09:22de créer une entreprise par exemple,
09:24ou de suivre une formation pour vous reconvertir,
09:26vous pouvez aujourd'hui démissionner
09:28et ainsi profiter des indemnités chômage.
09:31Et d'être pris en charge.
09:32Et d'être pris en charge.
09:33Là aussi le dossier doit être argumenté,
09:35déposé à la NERIT, à France Travail,
09:40et validé.
09:42Déposé à Transition Pro,
09:44qui est en charge justement
09:46d'évaluer la qualité du dossier
09:48en relation avec France Travail,
09:50anciennement Pôle emploi,
09:51qui va prendre en charge après les indemnités.
09:53Donc vous voyez les opportunités que cela peut ouvrir,
09:55notamment la création d'entreprises,
09:56on pourra en reparler,
09:57qui reste chez beaucoup de Français
09:59une envie qu'ils souhaitent vraiment développer.
10:02On a un chiffre,
10:03vous avez le chiffre de vos clients,
10:04mais est-ce qu'on a un chiffre plus macro
10:06sur le goulet d'étranglement
10:07entre ceux qui veulent se reconvertir
10:08et ceux qui arrivent à passer la barre des commissions
10:11pour pouvoir vraiment se reconvertir ?
10:13C'est quoi ? 5% ? 10% ?
10:15Alors, en tout cas,
10:16dans les dossiers qui sont présentés chez nous,
10:18les projets qui sont présentés,
10:20le taux d'acceptation est de 65%.
10:23Cela veut dire qu'il est relativement important.
10:25Il permet de couvrir, pour l'instant,
10:27des dossiers qui sont quand même très spécifiques.
10:28Ce sont des reconversions plutôt longues,
10:30des formations certifiantes.
10:33Donc coûteuses.
10:35Ce n'est pas la même démarche.
10:37Pour y mettre un bémol,
10:39c'est qu'il y a beaucoup de gens
10:40qui n'arrivent pas jusqu'au dépôt du dossier.
10:42C'est-à-dire qu'il y en aura en vie
10:43qui se disent je veux faire ça,
10:44je veux faire ça, je veux me reconvertir.
10:46Il faut que quand même le projet
10:50représente un changement d'orientation,
10:52un changement de métier.
10:54Cela ne peut pas être une compétence supplémentaire
10:57dans le métier.
10:58C'est important de le dire.
10:59Dans le métier.
11:00C'est une reconversion au sens propre.
11:02C'est un changement de métier.
11:03Il faut qu'il porte quand même
11:04sur des métiers d'intention
11:06et des métiers recherchés.
11:09Ce n'est pas si simple.
11:11Je ne suis pas bien chez Coca,
11:12je veux dire chez Pepsi.
11:13Ce n'est pas une reconversion.
11:14On change de boulot et de marque.
11:16Néanmoins, je vais donner un contre-exemple
11:18d'entreprises américaines
11:19qui ne fonctionnent pas du tout de la même façon,
11:21qui disent à leurs salariés
11:22si ça ne marche pas très bien,
11:23si vous ne vous sentez pas bien,
11:24vous pouvez partir.
11:26Ils font un licenciement à l'amiable.
11:28À l'américaine.
11:29C'est qu'un jour de chômage.
11:30Ils financent un dispositif de reclassement,
11:33de remplacement, d'accompagnement
11:34pendant un an à la personne
11:36pour qu'elle puisse rebondir dans autre chose,
11:38dans un autre métier
11:39ou alors carrément dans un autre secteur d'activité.
11:42Chez vous, ça existe aussi
11:43avec le dispositif pro ?
11:45Il n'y a pas de dossier à remplir.
11:46C'est à la demande de la personne.
11:48C'est vraiment quelque chose
11:49qui est une démarche personnelle.
11:51Ce qu'on entend à travers vous, les experts,
11:53ceux qui accompagnaient
11:54et ceux qui géraient l'administratif,
11:57c'est que c'est quand même une démarche lourde,
11:59c'est une démarche de réflexion profonde.
12:01On ne se lève pas un matin
12:02en disant change de métier.
12:03On est d'accord.
12:04Ce n'est quand même pas rien de se reconvertir.
12:06Alors ça peut arriver.
12:07Il y a des gens qui en peuvent vraiment plus,
12:09qui sont vraiment au bord de la dépression.
12:11Moi, je veux partir maintenant.
12:13Et c'est tout de suite.
12:14Ça ne veut pas dire qu'ils se reconvertissent bien.
12:16Je m'autorise.
12:17Exactement.
12:18On est d'accord.
12:19Après, ils n'ont plus hâte à travailler tout de suite aussi.
12:21C'est ça qu'il faut voir.
12:22Donc là, il y a aussi un autre accompagnement,
12:24c'est de se dire est-ce que j'ai l'énergie ?
12:26Est-ce que je suis en capacité de prendre un nouvel emploi ?
12:29Et est-ce que je suis capable
12:30de penser à quelque chose de différent ?
12:32Et en fait, souvent, c'est non.
12:33Donc il y a déjà une période…
12:34On parle de burn-out,
12:36mais il y a un gros facteur professionnel,
12:38mais il y a aussi des facteurs personnels dans le burn-out.
12:41On est d'accord.
12:42Ce n'est pas que là.
12:43Ils ont le mélange de plein de choses.
12:45Dans la reconversion,
12:46il y a tout ça à prendre en compte.
12:48Et si on est fragilisé,
12:49si on est aussi déprimé à la maison, etc.,
12:52il va falloir faire des choix.
12:54Mais c'est bien s'ils sont éclairés.
12:56Je ne veux qu'il y en ait moins,
12:58mais que ce soit des reconversions réussies.
13:00En parlant de l'éclairage,
13:01avant de nous quitter, faites-nous rêver.
13:03Parce que la reconversion,
13:04ça a souvent été un peu l'enfant pauvre des sujets de l'emploi.
13:06On n'en parlait pas.
13:07On se reconvertissait à bas bruit.
13:09Et vous, vous dites,
13:10on va mettre un grand coup de projecteur
13:12sur une péniche médiatique.
13:13On va remettre des prix.
13:14Pourquoi cette volonté de la mettre en lumière,
13:17cette reconversion ?
13:18Parce que, vous l'avez dit,
13:20on va changer trois à cinq fois de métier.
13:22C'est peut-être même dans la nouvelle génération,
13:24peut-être dix fois.
13:25Ça signifie quoi ?
13:26Ça signifie qu'il faut sensibiliser
13:29le maximum de public
13:31avant que, de manière inéluctable,
13:33la chose arrive.
13:34Et quand vous avez mis en avant,
13:37tel qu'on le fait,
13:38des profils qui ont des reconversions
13:40assez extraordinaires,
13:41je peux vous donner quelques exemples.
13:43Je ne voudrais pas vous dévoiler les futurs prix.
13:45Il y a Laura Flessel,
13:47qui est l'ambassadrice,
13:49avec Trésor Macounda.
13:52Laura s'est reconvertie.
13:55Elle s'occupe justement de la formation
13:57des sportifs de haut niveau.
13:59Trésor est un athlète paralympique
14:03qui, en plus de ça,
14:04est un garçon extraordinaire
14:05avec un parcours fantastique.
14:06Ce sont des gens qui vont venir témoigner.
14:08Et puis, vous avez, de manière très pratique,
14:10on peut dire au quotidien,
14:12chaque jour, on voit des histoires
14:13qui sont fantastiques.
14:15Quand vous avez quelqu'un de chez Coca-Cola...
14:20Je ne suis pas Coca-Cola.
14:22Non, une grande multinationale
14:25qui dit que son ami n'est pas tracé
14:28et qui crée son entreprise
14:30pour les jeunes parents,
14:31par exemple avec des box
14:32pour les jeunes parents,
14:33parce qu'on pense toujours aux enfants,
14:34on ne pense jamais aux parents,
14:35et qui réussit, c'est extraordinaire.
14:37Les histoires de vie, oui.
14:39Quand vous avez un jeune de la SNCF
14:42qui maintenant tutoie les étoiles
14:44parce qu'il est au commandement
14:46de l'aérospatiale,
14:48vous avez des parcours qui sont fantastiques.
14:51Un mot, Guylaine, avant de nous quitter ?
14:53Je dirais que dans les reconversions
14:56de tous les jours,
14:58parce que là, on parle quand même
15:00de profils particuliers, particulièrement intéressants
15:02et qui avaient déjà du potentiel au départ,
15:04tout le jeu, tout l'enjeu,
15:06ça va être de reconvertir tous ces publics
15:09qui se retrouvent très éloignés.
15:12Tous ces anonymes, en quelque sorte.
15:14Voilà, tous ces anonymes.
15:15Et le boulot, il est extrêmement difficile à faire.
15:20Et quand on y arrive,
15:22bon, il ne côtoie pas les étoiles,
15:24mais quand on y arrive, c'est...
15:25Il faut d'abord se reconstruire,
15:26puis se reconvertir, c'est ce que vous disiez.
15:28Ce qui est génial aujourd'hui,
15:30c'est avoir cette possibilité-là,
15:32parce que d'où qu'on vienne,
15:33on peut effectivement se reconvertir
15:35et changer son avenir.
15:37Je crois que là...
15:39Reconvertir, ce n'est pas un acte anodin.
15:4127-28, c'est sur cette fameuse péniche que vous avez vue.
15:45Vous avez été des millions de Français,
15:46des dizaines de millions à la voir.
15:47Elle sera à quai, évidemment.
15:49Il n'y aura pas le cheval.
15:51Non, on n'a pas réussi, mais...
15:53On a d'autres surprises.
15:55On a Laura Fessel,
15:56qui a été quand même l'une des dernières relayeuses.
15:57On a présent Wakunda.
15:58Et une très grande championne.
15:59Tout à fait.
16:00Merci à vous, Stéphane Mas,
16:01directeur général de Transition Pro-IDF,
16:03et à l'origine de cet événement important
16:05pour mettre en lumière.
16:06Merci à vous, Guylaine Souavich.
16:08Je précise que vous avez des centres de formation,
16:10comme l'IDFA, je ne l'ai pas dit,
16:11plutôt dans le sud.
16:12On l'a presque entendu.
16:14Et dans l'ultramarine.
16:15Et dans l'ultramarine.
16:16J'ai vu la Polynésie, notamment,
16:17en particulier,
16:18et nos amis d'outre-mer.
16:20Et merci à Nathalie Gourdin
16:21d'être venue nous rendre visite.
16:22Épanouie dans sa reconversion.
16:24Totalement.
16:25Totalement épanouie.
16:26J'ai envie de dire,
16:27osez faire autre chose
16:28et osez découvrir quelque chose de différent,
16:29parce que peut-être vous serez surpris
16:30dans le côté positif.
16:31Il faut l'aborder vraiment
16:32comme une nouvelle aventure.
16:33LGM Solutions,
16:34c'était l'entreprise de Nathalie Gourdin.
16:36Merci à vous trois
16:37de nous avoir éclés.
16:38On termine avec Fenêtre sur l'emploi
16:39sur les irritants
16:40lors d'un recrutement.
16:41Quand on se reconvertit,
16:42on va passer entre
16:43les fourches codines du recrutement
16:44et parfois,
16:45ça ne matche pas,
16:46le recruteur pose les mauvaises questions.
16:47On en parle tout de suite
16:48dans Fenêtre sur l'emploi.