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00:00Des grèves suivies dans les écoles de France, une semaine seulement après la rentrée, Flora.
00:04Et oui, pas de sonnerie ce matin dans certaines écoles, journée de grève contre la mise en place
00:08d'évaluations nationales du CP au CM2, des contrôles d'acquis
00:12deux fois par an pour tous les élèves, en français et en mathématiques.
00:16Et ça, ça doit être mis en place dès cette semaine.
00:18Le niveau en maths et en français de vos enfants est-il en baisse ?
00:21Dites-le franchement, vous avez la parole comme tous les matins d'ailleurs.
00:24Ici, sur France Bleu, Belleforme, Montréal et France France, comptez 0384 22 82 82.
00:29On en parle avec votre invitée, Flora.
00:31Bonjour Philippe Canalda.
00:32Bonjour.
00:33Vous êtes le président de la FCPE du Doubs, Fédération des conseils de parents d'élèves.
00:38Cette grève pourrait-elle être très suivie dans le Doubs aujourd'hui ?
00:42Alors très probablement, on s'attend à ce qu'il y ait un suivi de 30 à 40%.
00:46Nous, Fédération de parents d'élèves, avec l'expérience que nous avons,
00:49si c'est au-delà, ça voudrait dire vraiment que le corps professoral est atteint dans son fonctionnement
00:55et c'est probablement les conséquences des politiques et des modifications de réformes de ces derniers mois, de ces dernières années.
01:03Alors cette mesure sur le contrôle des acquis pour les petits, ils sont petits, du CPOCM de vous, vous en pensez quoi ?
01:09Alors je partage en partie l'avis de la directrice des services de l'éducation nationale du territoire de Belleforme
01:15qui disait que l'évaluation c'est le métier des enseignants.
01:19Mais je pense que l'avis du syndicat est très intéressant.
01:23Ils ont l'habitude de faire des évaluations, ils connaissent bien leurs équipes pédagogiques et leur public
01:28et rajouter des évaluations supplémentaires, systématisées, nationales, pour tous les niveaux,
01:36c'est une charge de travail bien plus importante que simplement faire des évaluations.
01:40Il faut l'organiser et il faut rajouter cela dans toute la préparation de l'été, de la rentrée,
01:48qui s'ajoute à pas mal de modifications de réformes.
01:50C'est difficile à mettre en place, mais particulièrement en septembre quand c'est la rentrée ?
01:55Tout à fait, les évaluations on en a toujours eu, mais il y a encore de nombreuses années,
02:00on avait juste une évaluation de promotion qui était faite un peu comme dans l'industrie,
02:04de façon très intelligente et on touchait une promotion simplement dans toute la scolarité au mieux.
02:11Et pourtant on arrivait à avoir une vision très claire des effets des réformes et des modifications qu'on pouvait faire.
02:17Là, le systématiser, rajouter cela à l'école inclusive, rajouter cela au dédoublement de classes,
02:24rajouter cela à d'autres projets qui ont un bien fondé,
02:28mais qui ne cessent de modifier l'organisation de la pédagogie, ça fait beaucoup.
02:33On a interrogé une maman d'élève, c'est Élodie de Rougegoutte,
02:36qui aurait aimé que son fils puisse bénéficier de ces évaluations,
02:39car il a des grosses difficultés en mathématiques, il est maintenant scolarisé dans le privé,
02:43et des contrôles ont pu justement mettre à jour toutes ces difficultés.
02:47Écoutez-la.
02:48Je pense que c'est une bonne idée pour voir un peu le niveau de tout le monde.
02:51Moi je sais que mon fils a des difficultés en maths,
02:53il sentait bien qu'il avait plus de difficultés que les autres.
02:57Maintenant il est en privé et il est très bien suivi.
03:00Tout de suite ils ont compris que quelque chose n'allait pas.
03:03Alors est-ce que ces évaluations ne seraient pas effectivement, comme vient de le dire Élodie,
03:07un moyen de repérer les difficultés et donc pouvoir aider les élèves plus tôt également, plus rapidement ?
03:13Alors dans la préparation de cette émission,
03:15effectivement je vous avais fait remonter que les évaluations sont très intéressantes
03:19lorsque il y a de la mobilité de l'élève ou des familles,
03:24et pour lequel les dossiers ont du mal à suivre,
03:26et transmission du niveau d'un élève réel.
03:29Et dans ce cas-là c'est très utile.
03:31Dans les autres cas, peu.
03:33C'est de l'énergie supplémentaire,
03:35on peut faire confiance aux équipes pédagogiques
03:37pour bien connaître les élèves
03:39et assurer une continuité d'enseignement.
03:42Il est 8h19, le niveau en maths et en français de vos enfants est-il en baisse ?
03:46Dites-le franchement ici.
03:48Vous avez la parole au 0382828282.
03:51Sylvie nous appelle d'Arce. Bonjour Sylvie.
03:53Oui bonjour.
03:55Votre témoignage, on vous écoute ce matin.
03:57Alors, bon, c'est vrai que j'ai plus d'enfants en âge scolaire,
04:02après je côtoie quand même pas mal d'enfants,
04:04et j'ai quand même effectivement l'impression,
04:07alors en maths c'est peut-être plus difficile à évaluer pour moi,
04:11mais en français effectivement que les enfants ont,
04:15bon, que le niveau est certainement baissé.
04:18Donc effectivement les évaluations,
04:22moi je les vois plus un peu comme Elodie qui a déjà parlé,
04:26dans le but d'aider un enfant qui d'emblée a des difficultés
04:31pour pouvoir effectivement adapter la scolarité
04:37de manière, dans la mesure du possible, à ce qu'il rattrape son retard.
04:43Merci Sylvie.
04:44Philippe Canalda, vous avez d'autres témoignages comme cela de parents d'élèves ?
04:48Oui, je comprends très bien l'auditrice et son intervention.
04:52Après, on parle d'évaluation écrite,
04:55et dans une école inclusive,
04:57dans une école où les handicaps visibles et invisibles
05:00représentent 20% de la population,
05:02l'évaluation écrite n'est pas la panacée.
05:05On a plutôt intérêt à contourner pas mal de problèmes de dysgraphie
05:09ou d'éléments de ce type,
05:11et dans ce cadre-là, ces évaluations ne sont pas du tout adaptées.
05:15On a vraiment besoin d'une connaissance accompagnatrice,
05:19de professionnels connaissant parfaitement l'enfant.
05:21Il y a des élèves aussi plus à l'aise avec ces formats d'interrogation,
05:24plus à l'aise que d'autres.
05:26Cela peut représenter une certaine pression pour l'élève,
05:29particulièrement celui qui est un peu plus en difficulté ?
05:32Oui, quand l'évaluation conduit à faire un tri
05:36ou séparer les élèves d'autres élèves,
05:38cela peut être mal vécu.
05:40Lorsque cela permet de spécialiser et de donner un enseignement
05:43totalement adapté aux besoins de l'enfant, oui,
05:46mais avec mon intervention précédente,
05:48je doute que l'évaluation écrite corresponde véritablement aux besoins.
05:52Mieux vaut réunir une réunion pédagogique
05:55et mieux vaut faire venir des personnes qui sont spécialistes
05:58du besoin de l'enfant pour des cas très particuliers
06:01permettant d'améliorer le calcul mental,
06:03d'améliorer le niveau de mathématiques
06:05ou d'améliorer l'usage du français,
06:07le développement d'une langue qui n'est pas toujours la langue maternelle.
06:10Je rappelle donc que cette mesure a été décidée,
06:12car le niveau des élèves en français et en maths est en baisse.
06:15Le rapport PISA, qui classe les niveaux, le démontre.
06:18Chaque année, la France est à la 23ème place.
06:21Pour vous, quelle serait la bonne idée, la bonne mesure
06:24pour améliorer le niveau des petits français ?
06:26Qu'est-ce qu'il manque aujourd'hui ?
06:31Vaste question.
06:32Oui, c'est une vaste question,
06:33parce qu'on voit très bien qu'il y a une crise de vocation.
06:35On voit très bien aussi une glissade de déformation.
06:40On a observé que les enseignants qui accédaient au corps professoral
06:45avaient moins d'appétence scientifique,
06:48étaient parfois moins littéraires qu'auparavant.
06:51Du coup, c'est difficile de maîtriser les nouvelles techniques
06:55ou des techniques qui permettent de s'adresser à un public très hétérogène
07:00et avoir d'aussi bons résultats qu'à une époque où on avait peu d'écoles inclusives.
07:08Journée de grève, donc je le rappelle, pas de rassemblement.
07:10Prévu toutefois à Montbélire, les professeurs se rassemblent symboliquement
07:13devant la direction académique de Besançon.
07:15Merci Philippe Canalda, vous êtes le président de la FCPE du Doubs.