On parle avec Michaël Sage des effets évidents de la fatigue sur le visage; le professeur Jean-François Gagnon fait le survol des unités de mesure les plus étranges; on discute de fleurs nocturnes avec le professeur Simon Joly; et l’experte Aurore Courtieux-Boinot explore le potentiel de pénurie de métaux.
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01:01Bonjour, ici Mathieu Dugal.
01:02Voici un épisode sélectionné du balado de moteur de recherche cette semaine.
01:05Pour ne rien manquer et écouter les épisodes quotidiennement, rendez-vous sur l'application Radio-Canada Audio.
01:11Bonsoir.
01:13Il faut toujours des premières.
01:14Il y a une grande première ce soir à moteur de recherche.
01:16On est au début de notre septième saison.
01:18Et là, vous allez m'entendre.
01:21Je suis en train de respirer une fleur.
01:23C'est la première fois en 1080 quelques émissions qu'un invité nous apporte des fleurs, s'il vous plaît.
01:33Et pas n'importe quelle fleur, parce que c'est une fleur qui a un lien avec une question d'un auditeur.
01:39Et Simon Joly, qui est professeur au département de sciences biologiques de l'Université de Montréal,
01:44directeur de l'Institut de recherche en biologie végétale et chercheur au Jardin botanique de Montréal,
01:49il s'est dit tiens, je vais aller voler des fleurs au Jardin botanique
01:52et je vais les apporter à moteur de recherche.
01:54Ce qui fait que ce soir, nous avons en studio, peut-être que vous en avez à la maison,
01:58il paraît que c'est très facile à cultiver cette fleur.
02:01Moi, j'en veux, je vais vous le dire d'emblée, parce que ça sent vraiment très bon.
02:04Ça ne fait pas l'unanimité.
02:06Et je vous dis tout de suite de quoi il est question.
02:09C'est une Oya Carnosa.
02:11Est-ce que c'est bien ça, Simon Joly?
02:12Bonsoir, Simon Joly.
02:13Bonsoir. Oui, c'est bien ça.
02:14C'est une Oya Carnosa.
02:15Oui.
02:16En fait, celle que vous apportez, c'est Latifolia.
02:19Donc, on n'avait plus de Carnosa en fleur au Jardin botanique.
02:22OK, vous avez volé l'autre.
02:23Oui, mais elles se ressemblent beaucoup.
02:25Elles se ressemblent. Je ne ferais pas la différence.
02:27Alors, on va tout savoir ce soir à l'émission sur la Oya Carnosa.
02:33Êtes-vous prêts?
02:34Moi, je suis prêt.
02:35Vous écoutez moteur de recherche.
02:49Et ce soir, moteur de recherche, on répond à vos questions en sciences, santé, technologie, environnement, consommation.
02:59Bien oui, on va tout connaître sur la Oya Carnosa.
03:04Une fleur magnifique, la pollinisation.
03:07On commence à en occuper dans son salon.
03:08Bref, tout ça.
03:09Et aussi, la question de la senteur la nuit.
03:13Il paraît que ça sent plus fort la nuit, cette fleur-là.
03:16Pourquoi ça paraît dans notre visage quand on est fatigué et pas dans notre coude?
03:21Non, mais je cite notre invité.
03:23Pas notre invité, notre courriel.
03:26Est-ce bientôt la fin de nos ressources en métaux?
03:29Coudée royale, chevaux-vapeur, à quoi correspondent vraiment ces unités de mesure?
03:35Et un centre commercial peut-il être éco-responsable?
03:47Non, mais c'est vrai, ce courriel de notre auditeur, c'est pour ça qu'on va d'ailleurs discuter de le rapport entre le visage et le fait qu'on regarde des gens et qu'on se rend compte que ça fait longtemps que cette personne-là n'a pas dormi.
04:12Et je vais quand même citer notre auditeur.
04:15Moi, c'est de l'humour qui me fait beaucoup rire.
04:18C'est Sébastien Greffard, alors à tout seigneur, tout honneur, qui nous a envoyé ce courriel il y a quelque temps.
04:23Il dit « On dit jamais, ouin? Je te regarde les coudes, l'homme, pis pour moi t'as pas trop dormi. »
04:32Alors, pourquoi ça nous paraît dans le visage, ce manque de fatigue?
04:37Mathieu, vous entendez roucouler, ricaner, c'est notre mathématicien en résidence, Jean-François Gagnon, bonsoir.
04:44Bonsoir, bonsoir, je viens de regarder les coudes de tout le monde, Mathieu.
04:47C'est pas super beau, la peau d'un coude, disons que c'est pas avec ça qu'on séduit.
04:54Non.
04:55Non? Oui, la mienne est particulièrement pas belle, je sais pas ce qui en est pour vous.
05:00En tout cas, si les gens me regardent les coudes, c'est sûr que j'ai l'air de ne pas avoir dormi, mais ça le dit, c'est pas par là que je séduis, j'espère.
05:08On a également Aurore Courtieu-Boineau, bonsoir, Aurore.
05:11Bonsoir, Mathieu.
05:12Il y a quelque temps, j'ai lu un article vraiment très intéressant, en fait c'est quelqu'un qui est derrière une ONG française qui s'appelle Green IT,
05:23qui venait avec ce concept qui va comme suit, le numérique est une ressource non renouvelable.
05:30On voit pas ça souvent, on entend pas ça souvent comme ça, mais je pense que ce dont vous allez nous parler ce soir, ça s'inscrit un peu dans ce genre de réflexion.
05:39Complètement.
05:40Parce que nos écrans, c'est fait avec des métaux, des métaux rares, puis à un moment donné, peut-être qu'on va arriver au bout, puis peut-être plus rapidement qu'on pense.
05:47Là, on va calculer la fin du monde connu ce soir.
05:50La fin du monde connu.
05:51Juste ça, bonne soirée tout le monde.
05:53On a Mickaël Sage d'ailleurs qui va répondre ce soir à cette très drôle question de Sébastien Greffard.
06:00Puis effectivement, c'est vrai que ça paraît tout de suite.
06:04Bonsoir, Mickaël.
06:05Bonsoir, Mathieu.
06:06Quand on est fatigué, ça nous paraît vraiment dans la figure.
06:11Oui, puis je suis très content de ne pas être avec vous en studio aujourd'hui.
06:14En fait, je suis très déçu, mais si j'avais été en studio avec vous, vous auriez remarqué que j'ai eu une nuit terrible.
06:19Ça paraît dans mon visage.
06:20C'est la faute à Adrien.
06:21Oui, vivement les enfants.
06:23On les aime.
06:24Oui, on les aime.
06:25Tout le monde passe par là.
06:27Presque tous les parents passent par là.
06:29Il est très chanceux, votre petit Adrien.
06:31Et on va en discuter plus en détail tout à l'heure.
06:34Il y a Simon Joly qui est avec nous ce soir, qui est un spécialiste de la rose.
06:39Les roses sauvages, c'est votre doctorat, ça?
06:41Oui, ça fait longtemps que je ne les étudie plus, mais oui, c'était jadis mon sujet de prédilection.
06:47Bien, je le rappelle parce que si vous avez toutes sortes de questions sur les roses sauvages,
06:52imaginez, on a un docteur en roses sauvages.
06:55Donc, lâchez-vous lousse.
06:57Alors voilà, c'est le programme à moteur de recherche ce soir.
07:01Sans route, sans risque, sans fatigue,
07:05dans la boue, dans le sable, dans l'eau,
07:09à travers gaie, à travers champ,
07:13elle passe partout, elle vous conduit partout,
07:17la deux-chevaux Citroën.
07:19La deuxche, vous savez que ce n'était pas vraiment des chevaux vapeurs,
07:23c'était des chevaux fiscaux, la manière dont on la qualifiait de cette manière.
07:28Mais à tout le moins, les chevaux vapeurs, on va en discuter ce soir,
07:33parce qu'il serait question d'unité de mesure et pas, disons, les plus usuelles au monde.
07:39Parce que là, il y a Jean-François qui veut savoir l'unité de mesure,
07:42la coudée royale, ça vient d'où cette affaire-là?
07:45Serait-il possible d'expliquer l'unité de mesure du cheval vapeur?
07:50D'où ça vient? Qu'est-ce que ça représente?
07:52Comment est-ce calculé? C'est Louis-Benoît Caron.
07:54Et à quoi ça sert que les compagnies soient ISO?
07:58Je vois des grandes banderoles dans mon coin qui se vendent d'être ISO.
08:01On peut m'expliquer? Merci.
08:03C'est Michel Landry qui nous envoie ça.
08:05Alors voilà, le cheval vapeur.
08:07Oui, parce qu'il y a un lien entre ces questions-là.
08:09On va le découvrir avec la chronique, mais le cheval vapeur,
08:11si on pourrait commencer par là,
08:13c'est certainement une mesure qui appartient au vocabulaire commun.
08:16On pourrait dire, même si on ne s'est pas fait enseigner explicitement
08:19qu'est-ce que c'est le cheval vapeur, on entend ça et on pense puissance.
08:22C'est bien, c'est correct, c'est exactement ça.
08:25C'est une mesure de la puissance d'un engin.
08:28La puissance aussi, on a tous une idée de ce que c'est,
08:31mais qu'est-ce que c'est exactement?
08:33On se dit vroom vroom, c'est moins puissant que vroom vroom.
08:36On sent l'improvisateur aussi qui a fait son entrée en studio.
08:42Le deuxième vroom étant majuscule.
08:44Et une souris, c'est moins puissant qu'un cheval.
08:46On l'a naturellement en tête.
08:48Selon Wikipédia, là on me lancera la première pierre,
08:51la puissance, c'est la mesure du travail
08:54qui est produit par unité de temps, donc par seconde normalement.
08:58Autrement dit, si j'ai deux engins qui réussissent à effectuer le même travail,
09:01le plus puissant, c'est celui qui peut le faire le plus vite.
09:04Les matheux vont vous dire que la puissance, c'est la dérivée du travail,
09:08mais bon, qu'est-ce qu'ils savent eux autres?
09:10Effectivement, d'ailleurs on les salue.
09:12On les salue, oui c'est ça.
09:13On les aime pareil.
09:15Et là, on peut retenir du cheval-vapeur que c'est l'unité de mesure de la puissance.
09:18Juste pour se donner une idée, un moteur de souffleuse a environ 10 chevaux-vapeurs.
09:24Ça nous place.
09:25Placez ça dans votre petit tiroir de la mémoire,
09:27puis apprenez ça pour le restant de vos vies.
09:29Ça vient d'où les chevaux-vapeurs?
09:31Ça vient d'où? Ça doit venir de quelque part.
09:33Mais sans grande surprise, le cheval-vapeur,
09:35ça a été inventé vers la fin du 18e, dis-je,
09:38pour comparer les nouvelles machines à vapeur de la révolution industrielle
09:42à la puissance plus connue des chevaux de trait.
09:46Parce que quand on veut convaincre un futur client, encore réfractaire à la modernité,
09:50de s'adonner à la vapeur,
09:52mais il faut le comparer à quelque chose qu'il connaît,
09:54puis la comparaison au cheval s'imposait d'elle-même,
09:57tu vas pouvoir remplacer trois chevaux par cette machine-là.
10:00Là, tu fais tes petits calculs, puis tu vois si c'est rentable.
10:02Ça soulevait quand même, là, une très bonne question
10:05que vous avez peut-être en tête.
10:07Comment est-ce qu'on définit la puissance moyenne d'un cheval?
10:11De tous les chevaux, même.
10:13Bien entendu, le frou-frou dans les Aristochats
10:16n'a pas la même puissance que Maximus dans Réponse.
10:18Que dire de Shadowfax ou de Pégase?
10:20Quel spectre équin!
10:22Un défi de mesure qui est quand même impressionnant.
10:26Puis là, il y a plusieurs personnes à l'époque
10:28qui se sont prêtées au jeu difficile
10:30de déterminer la puissance moyenne d'un cheval.
10:33Les valeurs obtenues étaient très, très variées.
10:36Aussi variées que les façons de les obtenir.
10:38On allait de 30 000 à 60 000.
10:40Bon, ça variait.
10:42Mais James Watt, sauveur, arrive en 1782,
10:46envoyé par Dieu le Père.
10:48Et là, il dit, un cheval vapeur,
10:51ça va être 44 742 joules d'énergie produite en une minute.
10:56Il va dire, c'est ça qu'un cheval, ça fait.
10:58Il appelle ça le cheval vapeur et l'histoire est écrite.
11:01Est-ce qu'il a terminé son affirmation par final bâton?
11:04L'histoire ne le dit pas, mais sûrement.
11:06Peut-être.
11:07Mais est-ce que ça tient encore 200 ans plus tard, cette mesure?
11:10Ça a été mesuré avec les moyens du bar.
11:13La revue Nature a publié en 1993
11:16une étude des puissances moyennes des chevaux
11:19pour voir si c'est valide ça, un cheval vapeur.
11:21Et oui, c'est valide.
11:23C'est bien la mesure moyenne de puissance d'un cheval
11:25avec une petite marge d'erreur, on pourrait dire.
11:27Mais sur une période prolongée.
11:29Quand le cheval fait un effort sur une longue période.
11:31Confirmant ainsi l'approximation qui datait quand même de 200 ans,
11:35sans moyens numériques.
11:37C'est impressionnant.
11:38Bravo.
11:39Si bémol sur le cheval vapeur, cela dit,
11:41il n'y a pas la même valeur dans le système impérial
11:44que dans le système métrique.
11:45Encore les Anglais.
11:46Les Américains surtout.
11:47Oui, surtout.
11:48Puis vous avez dit au début de la chronique
11:50qu'il y a d'autres mesures du cheval vapeur,
11:52en finances par exemple.
11:53Il y en a aussi en hydraulique.
11:54Ce n'est pas les mêmes mesures.
11:55C'est en fait une mesure qui est peu utilisable
11:58quand on veut communiquer.
11:59Heureusement, le cheval vapeur,
12:01ce n'est pas la mesure métrique officielle de la puissance
12:03qui, elle, est le...
12:04Le Watt.
12:05Le Watt, en l'honneur de ce même James Watt.
12:08Donc, comparer les choses aux chevaux.
12:11Moi, je coterais ça, Mathieu, 3 sur 10
12:13sur l'échelle des mesures loufoques.
12:15C'est l'échelle du gagnant.
12:16La fameuse échelle du gagnant.
12:18Oui, oui, oui.
12:19Là maintenant, j'ai très hâte d'avoir cette réponse.
12:22La coudée royale.
12:23Ça a l'air plus cool que c'est.
12:25En tout cas, ça se dit bien.
12:27Ça se dit bien.
12:28Ça se place bien dans une phrase.
12:29Mille coudées royales, gang.
12:30Oui.
12:31On part.
12:32Exact.
12:33Ce n'est pas si long, finalement,
12:34mille coudées royales.
12:35En fait, c'est une mesure de distance.
12:36On l'aura compris.
12:37Ça a été utilisé dans la construction des pyramides.
12:40À quelques endroits,
12:41on y fait référence ici dans la Bible.
12:43Ça a bien fonctionné.
12:44Ça tient à date, en tout cas.
12:45L'âge de Noé,
12:46elle a été définie en coudée royale.
12:48Chaos, dans une de ses chansons,
12:50on parle de cubit.
12:51C'est la coudée.
12:53Une coudée, c'est la distance du coude aux doigts.
12:55C'est assez fréquent d'utiliser des parties du corps
12:58pour des mesures comme le pied, le pouce.
13:01On va transformer la coudée en coudée royale.
13:05Lorsqu'en Égypte antique,
13:07on ajoute la pompe du pharaon régnant
13:10à la coudée régulière.
13:12Ça nous en fait une mesure
13:13qui change à chaque nouveau dictateur.
13:16J'ai dit dictateur.
13:17Je l'assume.
13:18Ils en étaient.
13:19Ils en étaient.
13:21C'est lourd.
13:22Que faire si les dieux choisissent un pharaon sans bras?
13:25La question est valable.
13:27Indice de mesure loufoque.
13:30Je la cote à 5 sur 10, la coudée royale.
13:33Ça commence à se carrer sur l'échelle du gagnant.
13:35Ça grimpe.
13:38On ne va pas s'arrêter en si bon choix.
13:40Est-ce que vos recherches
13:41vous ont amené vers d'autres mesures
13:42encore plus étranges, Jean-François?
13:44Oui, parce qu'on crée l'attente
13:45quand on dit 5 sur 10.
13:46Les gens sont pendus à vos lèvres.
13:488 sur 10 d'indice de loufoque.
13:50L'âne vapeur.
13:51Ah non, c'est pas vrai.
13:52C'est une mesure de puissance
13:53qui vaut environ un tiers de cheval vapeur.
13:55C'est la puissance moyenne d'un âne.
13:57Attention ici, parce qu'on a envie de généraliser.
14:00Le hot dog vapeur,
14:01ce n'est pas une unité reconnue de l'énergie
14:03que produit un hot dog en une heure, Mathieu.
14:05Il faut faire attention.
14:06Tu ne me dis pas.
14:078 sur 10, le DEB,
14:11ou dose équivalente en banane.
14:13Non.
14:14C'est une mesure de radioactivité
14:15qui permet de convertir une exposition aux radiations
14:18en banane mangée,
14:19parce que oui, une banane,
14:20ça contient naturellement du potassium radioactif,
14:23mais en petites quantités.
14:24Une dose équivalente banane, ça existe.
14:27Oui, ça existe.
14:288 sur 10 d'indice de loufoque.
14:29Là, c'est clair.
14:30Est-ce qu'il y en a encore?
14:32On ne peut pas arriver à 10.
14:34Il y en a plein.
14:35Je retiendrai 10 sur 10 quand même.
14:36La barbe seconde.
14:37Non.
14:38Barbe seconde, inspirée de l'année lumière.
14:40La barbe seconde,
14:41c'est une mesure officielle de distance
14:44égale à la longueur moyenne
14:45qu'une barbe acquiert en une seconde.
14:47On est dans les nanomètres.
14:49La barbe seconde.
14:51Oui, ça pour moi,
14:52c'est le nec plus ultra de la mesure loufoque.
14:54Ah non, mais sincèrement,
14:55je pense que tout le monde va être très content
14:57d'avoir entendu cette unité de mesure.
14:59On a envie d'en faire référence.
15:01Non, mais la barbe...
15:02Ah non, mais je la garde, je la conserve.
15:04Mais là, vous n'avez pas parlé de l'ISO encore?
15:07Oui, parce que là, on s'amuse,
15:09mais c'est dangereux quand même s'amuser avec des mesures.
15:12C'est bien, mais c'est encore mieux
15:13quand ta chaise d'ordinateur,
15:14faite par une compagnie A en France,
15:16elle peut rentrer sous ton bureau
15:17faite par une compagnie B aux États-Unis.
15:19Il faut que les compagnies parlent le même vocabulaire.
15:22Ils ne peuvent pas se mettre à calculer leur chaise
15:24en barbe seconde.
15:26Bien, c'est le standard ISO
15:29qui va venir répondre à cette question-là.
15:31Il va uniformiser les grandeurs des objets à travers le monde
15:34en utilisant des mesures,
15:35des unités de mesure qui sont conventionnées.
15:38Le standard ISO 244962.2021, par exemple,
15:42fixe les dimensions des chaises de bureau
15:44en allant jusqu'à prescrire la distance entre les accoudoirs,
15:47l'angle du dossier,
15:48tout ça certainement dans le système métrique.
15:50On peut répondre à la question de Michel Landry.
15:53Les compagnies s'affichent ISO pour dire aux clients
15:56et à leurs futurs collaborateurs commerciaux
15:58qu'ils respectent ces standards de mesure-là
16:00et qu'on peut utiliser leur chaise
16:01avec n'importe quel autre bureau ISO.
16:03C'est un peu moins drôle.
16:04C'est moins drôle, mais c'est...
16:06Mais c'est quand même important.
16:07Oui, ça permet de ne pas tomber en bas de sa chaise quand même.
16:10J'aimerais quand même aussi en terminant
16:12remercier les auditeurs pour leurs belles questions mathématiques.
16:15Puis en guise de félicitation,
16:17je leur décerne la note d'un sagan de méga funsies.
16:21Et là, je laisse en devoir la recherche
16:23de pourquoi cette blague est désopilante.
16:26OK, tout le monde, prenez des notes,
16:28un sagan de méga funsies.
16:31Faites vos recherches.
16:32Puis là, vous allez pouvoir juger si c'est drôle ou pas.
16:36Vous me faxerez votre rire, Mathieu.
16:38Je vais aller faire mes recherches tout de suite après l'émission.
16:41Vous savez que Boris Vian, c'est ce qu'il faisait dans sa vie.
16:43Il était dans un organisme de normes.
16:45Ah oui?
16:46Puis en fait, il a quitté...
16:47Je pense qu'il est un peu plate.
16:48Oui.
16:49On est très contents d'ailleurs
16:50qu'il ait quitté les normes pour écrire
16:53un sagan de méga funsies.
16:56Je la ris tout de suite.
16:57Je ne peux pas entendre.
16:58Merci, Jean-François.
16:59Merci, Mathieu.
17:01Moteur de recherche,
17:02l'émission qui naît de vos questions.
17:07Maintenant, on va parler de fleurs.
17:09D'ailleurs, ça embaume dans notre petit studio 41.
17:12Ça embaume quoi?
17:13La Oya, ce n'est pas la Carnosa.
17:16C'est laquelle déjà?
17:17La Latifolia.
17:18La Latifolia que je vous ai apporté.
17:19Qui est une très proche cousine.
17:21La fleur, il ressemble à Simipron.
17:23Alors, on ne va pas chipoter pour ça.
17:26Surtout que c'est Martine Côté qui, elle, en a des Oya Carnosa.
17:30Et elle dit que c'est tout simplement magnifique.
17:34On est d'accord avec elle.
17:35Mais, elle dit, nous les sentons seulement le soir quand il fait noir
17:39et que nous allons nous coucher vers 10h30-11h.
17:42Comment se fait-il que ces fleurs sentent davantage le soir?
17:46Et là, on va vous expliquer tout sur la Oya Carnosa.
17:50Et je rappelle que Simon Joly est professeur au département de sciences biologiques
17:53de l'Université de Montréal,
17:54directeur de l'Institut de recherche en biologie végétale,
17:57chercheur au Jardin botanique de Montréal.
17:59Alors, Simon, pourquoi les Oya Carnosa de Martine Côté?
18:04Pourquoi les Oya Carnosa de Martine Côté sentent tellement le soir?
18:08Bien, c'est une stratégie pour attirer leurs pollinisateurs.
18:11Donc, ça nous donne déjà un indice, en fait,
18:13de quel type de pollinisateurs peuvent polliniser ces fleurs
18:16si l'odeur est émise la nuit.
18:18Donc, on peut se dire que c'est probablement pas un pollinisateur qui agit le jour.
18:24Dihurne.
18:25Et, en fait, est-ce qu'on la trouve à l'état naturel ici
18:29ou il faut vraiment aller voir?
18:30Non, non.
18:31La plupart des Oya sont dans la région de l'Asie, l'Asie du sud-est.
18:35C'est une plante des milieux tropicales.
18:37La Oya Carnosa, en fait, on la retrouve,
18:39elle a une distribution qui est assez grande.
18:41On la retrouve jusqu'au Japon, au nord,
18:43dans les îles où il y a des climats subtropicaux.
18:46On la retrouve aussi en Chine et jusqu'au Vietnam, par exemple.
18:49Donc, elle a une grande distribution.
18:51Et quels sont, justement, ces pollinisateurs nocturnes
18:54qui, vraiment, empincent pour cette Oya?
18:57On peut penser peut-être aux papillons de nuit?
19:00Exactement.
19:01Et on est chanceux parce que, des fois,
19:03on peut avoir un indice de quels peuvent être les pollinisateurs d'une plante.
19:07Mais pour en être certain, il faut vraiment aller observer dans la nature
19:12quelles espèces, vraiment, vont venir visiter la fleur,
19:15mais pas juste ça, lesquelles vont vraiment transférer du pollen
19:18au pistil, en fait, de la plante pour la polliniser.
19:21Et dans ce cas-ci, il y a des chercheurs japonais
19:23qui ont étudié la pollinisation du Oya Carnosa
19:25et ils ont observé, effectivement, que c'était des papillons de nuit.
19:28C'est des papillons assez gros, donc au moins 5 cm
19:31qui pollinisent ces fleurs-là.
19:34S'ils sont trop petits, en fait, ils ne sont pas efficaces.
19:36Ils n'arrivent pas, ils visitent la fleur,
19:38ils vont prendre du nectar,
19:40mais ils n'arriveront pas à la polliniser.
19:42OK, bon, là, ça va être important d'expliquer pourquoi.
19:45Et d'ailleurs, je fais un lien avec une chronique
19:47qu'on a diffusée il y a quelque temps et c'est à l'émission.
19:49Vous savez que, je pense, de mémoire,
19:51il y a 90 % des papillons qui sont des papillons de nuit.
19:54C'était Jessica Forêt qui nous disait ça, notre spécialiste.
19:57On a l'impression que les papillons, c'est diurne,
19:59mais c'est parce que les nocturnes, on ne les voit presque jamais.
20:01Et donc, bon, c'est ça.
20:03Peut-être que c'est aussi cette spécialisation de cette fleur
20:06qui profite du fait qu'il y en a davantage.
20:08Mais pourquoi est-ce que ça prend un gros papillon
20:11pour polliniser la Hoya Cardosa?
20:13Donc, ce que j'ai beaucoup aimé de la question,
20:15en fait, c'est qu'on peut penser que cette fleur,
20:18elle est très belle.
20:19D'ailleurs, on l'appelle la fleur de porcelaine
20:21ou plante de cire à cause de son apparence un peu lustrée.
20:25Et la fleur est très particulière.
20:26Mais ce qui est intéressant, c'est qu'en fait,
20:29elle possède beaucoup de caractéristiques
20:31qui sont partagées avec nos asclépiades
20:33que l'on trouve au Québec.
20:35Et c'est intéressant parce qu'en parlant un peu
20:37de la façon qu'elle est faite,
20:39ça nous aide aussi à comprendre un peu
20:40nos fleurs d'asclépiades qui partagent.
20:42En fait, les deux, on partage un ancêtre commun
20:45d'il y a environ 40 millions d'années.
20:47Et donc, ils partagent beaucoup des caractéristiques
20:49au niveau de la fleur à cause de cet ancêtre commun.
20:52Et les deux sont très odorants, d'ailleurs, les asclépiades.
20:54En tout cas, si vous avez déjà senti ça,
20:55ça sent vraiment bon.
20:56Oui, très bon.
20:57Donc là, j'ai apporté des fleurs en studio.
21:00D'ailleurs, si je ne veux pas avoir de lettres de blâme demain,
21:03je veux spécifier que je n'ai pas volé les plantes,
21:06mais on me les a données.
21:07C'est vrai que c'est une boutade.
21:08Oui, je le sais.
21:09On essaie de, je ne sais pas, de rendre...
21:10Mais on me les a données de façon très volontaire.
21:13C'est d'ailleurs Marie-Pier Lapointe,
21:16qui est l'horticultrice des plantes succulentes
21:18au Jardin des Bois Donnés, qui me les a données,
21:20qui d'ailleurs, elle me confie
21:21qu'elle est une grande auditrice de l'émission.
21:24Donc sachez, Mathieu, qu'on vous écoute
21:26pendant qu'on s'occupe des plantes au Jardin des Bois Donnés.
21:29Ah, aussi là, il y a des gens qui nous écoutent
21:31pour s'endormir en faisant la vaisselle
21:32et aussi en s'occupant des plantes au Jardin des Bois Donnés.
21:35On est très contents de ça.
21:36On va l'expliquer parce que nous, on est très chanceux,
21:38on en a dans nos mains.
21:39On va expliquer un peu comment ça fonctionne.
21:41C'est des gros pétales, c'est très sireux,
21:43c'est petit également.
21:44Oui, je dirais que c'est comme si on avait
21:47deux étoiles qui étaient superposées.
21:49Une étoile qui était plus grande, une étoile blanche.
21:52Puis à l'intérieur, il y a une autre étoile
21:54qui est comme, il y a une petite rotation
21:56pour que les pointes de la plus petite étoile
21:58arrivent dans le cru de l'autre étoile.
22:00En fait, je disais que c'est des gros et petits.
22:01En fait, c'est qu'ils sont comme épais, sireux.
22:03C'est à peu près gros comme, disons, le diamètre d'un ombre.
22:07Oui, c'est à peu près 2 cm environ, les fleurs d'oïa.
22:10Mais ce qui est incroyable, c'est que les vrais pétales,
22:12en fait, c'est la grosse étoile.
22:14Donc j'encourage en fait les auditeurs
22:15à aller chercher sur le web
22:17de voir à quoi ressemble une fleur d'oïa
22:19si vous en avez jamais vu.
22:20Et l'étoile, en fait, interne, ce ne sont pas des pétales.
22:24Et là, c'est tout l'intérêt de cette plante.
22:26C'est une structure qu'on appelle le gynostésium.
22:28En fait, c'est un organe qui est composé
22:30des structures mâles et femelles combinées.
22:33Et en fait, pour être plus précis,
22:35l'étoile, le blanc d'interne,
22:38c'est fait avec les filaments de l'étamine.
22:40Donc les étamines, vous savez c'est quoi?
22:42C'est le pollen qui est retenu sur un long filament.
22:46Et ce filament-là, normalement, il est très fin,
22:48il est très... sur la plupart des fleurs.
22:50Mais ici, il est développé dans cette forme d'étoile,
22:54en fait, qui est très spéciale.
22:55C'est l'étoile dans l'étoile qui sont les étamines.
22:57Oui, exactement.
22:58Et là, à l'intérieur de cette structure,
23:01on a les organes reproducteurs femelles et mâles.
23:04Et ce qui est assez spécial, c'est qu'entre,
23:07en fait, si on veut, les pointes de la petite étoile
23:10à l'intérieur, des filets d'étamine,
23:13il y a des petites fentes.
23:14Et là, on s'en va dans le trait microscopique.
23:16C'est un peu plus facile à voir sur les asclépiades,
23:18mais sur les oïas, c'est vraiment très petit.
23:20On ne les voit pas vraiment bien à l'oeil nu,
23:22mais il y a des fentes dans lesquelles se trouve le pollen?
23:25En fait, les fentes, c'est comme une sorte de piège.
23:27Puis là, quand le papillon de nuit va aller se promener
23:30sur les fleurs pour aller boire le nectar,
23:32le nectar se trouve, en fait, entre les deux...
23:34coincé un peu entre les deux étoiles.
23:37Quand il va se promener, la pâte va parfois glisser
23:40et en remontant, il va passer dans la fente.
23:43Et quand il va faire ça, il va accrocher, en fait,
23:45les étamines qui sont insérées dans une sorte de sac
23:49qu'on appelle une polynide, un peu comme on trouve
23:51chez les orchidées.
23:52Ils ont la même stratégie, un peu, de mettre tout le pollen
23:55dans des gros sacs.
23:56En fait, ils sont très petits, les sacs,
23:58c'est presque microscopique.
23:59Et donc, le sac de pollen va rester accroché
24:02sur les pattes du papillon.
24:04Et le papillon, en se promenant sur d'autres fleurs,
24:07si la même pâte se retrouve à être encore une fois
24:10insérée dans la même fente,
24:11le sac de pollen va rester pris dans cette autre fleur.
24:14D'où l'importance, comme vous le disiez,
24:16d'avoir un gros papillon bien musclé,
24:18parce que les petits n'auront pas la force
24:21d'insérer leurs pattes dans cette fente.
24:23Ils n'arriveront pas, en fait, à tirer
24:25et à retirer le sac de pollen de la fleur.
24:28Et donc, c'est pour ça que le papillon doit avoir
24:30une certaine force, être assez gros,
24:32pour être capable de polliniser efficacement
24:34les fleurs de Hoya.
24:35C'est une fleur qui a un parfum très particulier.
24:39On aime ou on n'aime pas.
24:40Certaines personnes disent que ça sent un peu
24:42un côté chocolaté, qui est quand même assez capiteux.
24:47Est-ce que cette odeur, elle permet aux pollinisateurs
24:52de repérer les fleurs?
24:54Parce que là, c'est la nuit.
24:55Oui, exactement.
24:56Est-ce que ça les aide?
24:57Exactement.
24:58Donc, on peut penser qu'il y a beaucoup de fleurs, en fait,
25:00qui ont des stratégies d'attirer leurs pollinisateurs,
25:02les papillons de nuit.
25:03Mais aussi, les chauves-souris sont attirées souvent
25:05avec des odeurs qui sont très fortes
25:07et sont émises la nuit.
25:08Les fleurs sont plutôt blanches.
25:10C'est assez caractéristique aussi des fleurs pollinisées
25:13par les papillons de nuit,
25:14parce que c'est beaucoup moins utile la nuit
25:16d'avoir des belles fleurs très colorées.
25:18Et donc, oui, c'est une odeur qui est assez typique,
25:20si on veut, de la pollinisation par les papillons de nuit.
25:23Et la manière dont les fleurs se présentent également,
25:25il faut vraiment le rappeler,
25:26si les gens n'en ont pas à la maison,
25:28c'est que ces petites fleurs,
25:29elles sont organisées dans une espèce de grosse sphère.
25:33Et donc, ça fait comme un tapis
25:36convexe de fleurs
25:39sur lequel les papillons vont aller marcher.
25:42Ça aussi, c'est une stratégie pour la pollinisation.
25:45Oui, parce que pour les papillons,
25:47on doit avoir une espèce d'espace
25:48où les papillons vont aller se poser.
25:50Puis les aïas, c'est un peu comme des fleurs d'asclépiades,
25:53mais à l'envers.
25:54Elles sont pendantes.
25:55Mais les papillons vont aller se poser.
25:56Ils vont pouvoir se promener d'une fleur à l'autre.
25:58Souvent, les inflorescences sont constituées
26:00peut-être d'une trentaine de fleurs.
26:02Et donc, oui, ça fait comme une sorte de plateforme
26:05où les papillons peuvent se poser
26:06et se promener sur les fleurs.
26:08Donc, si ces fleurs-là,
26:09bon, il n'y a pas vraiment de papillons,
26:11en tout cas, on ne vous souhaite pas
26:12que vous ayez des papillons de nuit
26:13dans votre maison ou votre appartement.
26:17Généralement, pas une si bonne nouvelle que ça.
26:19Si on ne s'en occupe pas du tout,
26:21qu'est-ce qui va se passer?
26:22Elles ne vont simplement pas être fécondées.
26:24Ça ne fera pas de fruit.
26:25Ça va tomber.
26:26Mais mettons qu'on ait un petit vite ou une petite vite.
26:28Et là, on se dit,
26:29je vais tenter de faire de la pollinisation.
26:31Ça fait quoi, le fruit du Oya cardoset?
26:34Donc, le Oya, ça vient de la famille des Apocynaceae,
26:38la même famille que les Asclépiades.
26:40Et donc, ça va faire un fruit
26:42qui va ressembler un peu aux Asclépiades,
26:44mais c'est beaucoup plus fin.
26:45C'est plus, je ne sais pas si vous connaissez
26:47les fruits des Apocynes,
26:48une autre chose que vous pouvez chercher.
26:50Les Apocynes.
26:51C'est un peu comme un fruit...
26:52Les Asclépiades, on appelle ça des petits cochons.
26:54En fait, ça fait des...
26:55C'est filamenteux,
26:56puis d'ailleurs, on s'en sert pour leur embourrage.
26:58Exactement.
27:00Ça va ressembler beaucoup,
27:01mais en plus fin.
27:02C'est une espèce de gousse très longue,
27:04mais effectivement,
27:05les graines vont être attachées à des poils
27:07qui sont très longs,
27:08qui ressemblent beaucoup, en fait,
27:10aux graines d'Asclépiades.
27:11Et donc, si on répond, en terminant,
27:13il ne reste pas beaucoup de temps,
27:14pardonnez-moi, mon joli.
27:15Si on répond à notre auditrice,
27:16c'est que traditionnellement,
27:17dans les endroits où cette fleur se trouve,
27:19c'est une spécialisation de pollinisation
27:21qui fait que, bon, bien, la nuit,
27:23il y a beaucoup de papillons de nuit,
27:25elle s'est dit, bingo,
27:26je vais aller là où il y a beaucoup de pollinisateurs
27:28et ça explique que ça sent beaucoup
27:30la nuit dans les maisons ici.
27:32Exactement.
27:33Ben voilà, Simon Joly,
27:34c'est tellement, tellement intéressant.
27:36Puis allez taper Oya Cardoza,
27:39c'est magnifique.
27:40Et si vous avez la chance de vous en acheter,
27:41il paraît que c'est super facile aussi,
27:43pour les gens même qui n'ont pas le pouce vert,
27:44ça a l'air que ça pardonne beaucoup.
27:45C'est très facile.
27:46C'est une plante succulente,
27:47elle aime les milieux secs comme les maisons,
27:49un peu de lumière,
27:50mais pas trop de lumière directe.
27:51Donc oui, une belle plante d'intérieur.
27:53Ben voilà, Simon Joly,
27:54professeur au département de sciences biologiques
27:56de l'Université de Montréal,
27:57directeur de l'Institut de recherche en biologie végétale,
27:59chercheur au Jardin botanique de Montréal,
28:01d'où vous n'avez pas volé,
28:03d'Oya Cardoza.
28:05Merci beaucoup pour ces précisions.
28:07Ça me fait plaisir.
28:14Moteur de recherche,
28:15analyse pour vous,
28:16le chiffre du jour.
28:21Est-ce bientôt la fin de nos ressources
28:22en métaux, aurores, courtueux?
28:24Bon, Anou va répondre à cette question tout à l'heure,
28:26puis il y a Mikael Sage qui veut nous expliquer
28:28pourquoi ça nous paraît tellement dans la face
28:30quand on est fatigué.
28:32Auparavant, aujourd'hui, le chiffre,
28:33c'était plutôt un rapport,
28:35donc c'est 6 sur 9.
28:36Aujourd'hui, à Montréal,
28:37la plupart des médias ont couvert l'ouverture
28:39d'un centre commercial,
28:40le fameux Royalmont à Ville-Mont-Royal,
28:42un centre commercial de prestige
28:44et, rappelons-le, très contesté,
28:46où on va retrouver des bannières
28:47qui sont exactement les mêmes
28:49qu'on retrouve partout dans le monde,
28:51dans les centres commerciaux de prestige,
28:53comme à Dubaï, à Londres, à Tokyo.
28:55Des robes Gucci à 7 000 $, ça vous tente?
28:58Qu'on peut agencer avec un sac Vuitton à 4 000 $?
29:01Voyez le topo.
29:02Genre de choses qu'on peut acheter littéralement partout
29:06si on a le budget.
29:07Jusqu'ici, rien d'étonnant,
29:08mais disons que dans certains cas,
29:09la couverture a été, comment dire, étrange.
29:12On pouvait lire dans la presse ce matin,
29:14dans un texte d'une journaliste,
29:16que les trois hommes d'affaires
29:17qui ont développé le Royalmont l'ont fait,
29:19et là, je cite,
29:20dans un souci d'esthétisme et d'éco-responsabilité.
29:25Fin de la citation.
29:26C'est-à-dire, on est très tatillon
29:27sur les termes à moteur de recherche,
29:29et je suis donc allé voir dans des études sérieuses
29:31si une telle chose qu'une consommation
29:34de luxe éco-responsable
29:36ou une consommation éco-responsable tout court existait.
29:39Rappelons dans un premier temps
29:40qu'en termes de consommation des ressources,
29:42l'organisme Global Footprint Network
29:45calcule ce qu'on appelle le jour du dépassement,
29:47qui est une mesure d'éco-responsabilité
29:50basée sur la capacité d'une économie
29:52à respecter ce qu'on appelle
29:53les limites des ressources de la planète.
29:55Comme disait Dennis Meadows il y a 50 ans,
29:58nous vivons désormais dans un monde fini.
30:00Depuis de nombreuses années,
30:02le Canada se situe, on va le rappeler,
30:04dans le peloton tête des pays
30:06qui épuisent leur budget de ressources le plus rapidement.
30:09Cette année, le Canada, je suis allé voir ce matin,
30:12le Canada se situe au 12e rang sur près de 200 pays
30:16et on nous apprend que nous avons épuisé
30:18tout notre budget de ressources
30:20qu'on devrait utiliser en une année.
30:22Depuis quand? Depuis le 15 mars.
30:25Ça a pris deux mois et demi à épuiser notre budget de ressources.
30:28Et ça fait six mois donc qu'on est dans notre marge de crédit,
30:31on pourrait le dire.
30:32Et c'est comme ça à chaque année.
30:34Maintenant, est-ce que la consommation de luxe
30:36joue un grand rôle dans ce palmarès?
30:38Eh bien, en partie, oui.
30:40C'est l'économiste Lucas Chancel
30:42de l'École d'économie de Paris
30:43qui a publié en 2021 une étude au titre
30:45très aride mais néanmoins fort et instructive.
30:48Elle s'intitule
30:49Changements climatiques et inégalités mondiales
30:52des émissions de carbone 1990-2020.
30:55Le résumé de son étude,
30:57plus tu es riche, plus tu consommes
30:59et plus ton empreinte carbone explose.
31:02Lucas Chancel a calculé l'empreinte carbone
31:04du fameux 1% le plus riche
31:06et donc le 1% émet 17% des émissions totales.
31:11Donc, on fait le compte,
31:1280 millions de personnes environ
31:14sur 8 milliards émettent 20% presque
31:18des émissions totales
31:19et la surconsommation des plus riches,
31:21et rappelons-le, en grande partie responsables
31:24de ces émissions.
31:25Et si on rajoute le 9% des plus riches,
31:27soit les 800 millions de personnes
31:29qui font plus de 50 000 $ par année,
31:32eh bien, ce 10% de la population
31:34émet près de 50% des émissions.
31:37Ça, ça veut dire que le reste
31:38des 7 milliards d'habitants,
31:40les plus pauvres,
31:41se partagent 50% des émissions restantes.
31:45Autre étude publiée cette fois-ci l'an dernier,
31:47et là j'en viens à mon rapport,
31:49presque jour pour jour,
31:51dans la revue Science Advances,
31:53c'est un groupe de chercheurs renommés,
31:55on va le rappeler,
31:56qui s'est intéressé à ce qu'on appelle
31:57les limites planétaires.
31:59Elles sont au nombre de 9.
32:01Leur étude s'intitule d'ailleurs,
32:02c'est ma traduction libre,
32:04l'état de la Terre au moment
32:05où nous franchissons 6 des 9 limites planétaires.
32:10Et quelles sont ces limites planétaires?
32:12Je les rappelle.
32:13Changement climatique,
32:14érosion de la biodiversité,
32:16modification des usages des sols,
32:18pollution chimique,
32:19perturbation des cycles biochimiques
32:21de l'azote et du phosphore,
32:23acidification des océans,
32:24aérosol atmosphérique,
32:26diminution de la couche de zone
32:28et utilisation d'eau douce.
32:30Alors, il y a 6 de ces 9 limites-là
32:33qui sont déjà fracassées.
32:35Et voici ce qui est écrit textuellement
32:38dans l'étude.
32:39Encore une fois,
32:40c'est ma traduction libre.
32:41Cette mise à jour du cadre
32:43des limites planétaires
32:44montre que 6 des 9 limites
32:46ont été transgressées.
32:48Ce qui suggère que la Terre
32:50se trouve désormais bien en dehors
32:52de l'espace de fonctionnement sécuritaire
32:55pour l'humanité.
32:57Fin de la citation.
32:58Alors donc, on pourrait rappeler
32:59que notre niveau de consommation
33:01est-il compatible,
33:03centre commercial,
33:05écoresponsable ou pas
33:06avec les limites planétaires.
33:07Eh bien, au vu et au su
33:09de la meilleure science
33:10actuellement disponible,
33:11il semble bien que non.
33:13♪♪♪
33:17En science, en technologie,
33:19en santé et en environnement,
33:20Moteur de recherche répond à vos questions.
33:22♪♪♪
33:27On y reviendra d'ailleurs
33:28à cet épuisement des ressources
33:30avec Aurore Courtu-Boineau.
33:31Auparavant, peut-être que vous vous êtes réveillés
33:33ce matin et que...
33:36vos amis, votre conjoint, votre conjointe
33:38vous ont dit,
33:39hé là là, ça te paraît dans le visage.
33:41On a eu beaucoup de questions à ce chapitre.
33:43On a eu une auditrice au Kazakhstan.
33:45C'est-tu pas international,
33:46Moteur de recherche,
33:47qui nous a envoyé cette question-là.
33:50Vous avez entendu la très drôle question
33:52de Sébastien Gréfard tout à l'heure.
33:54Pourquoi ça ne paraît pas sur les coudes,
33:56mais ça paraît dans le visage.
33:58Même chose du côté de Catherine Michaud,
34:00même chose du côté de Louise Boudreau-Bibeau.
34:02Alors, pourquoi ça paraît dans le visage
34:04quand on est fatigué?
34:05On en discute avec Michael Sage,
34:07conjoint à Sherbrooke,
34:09où il enseigne.
34:10Michael Sage, rebonsoir.
34:12Bonsoir, Mathieu.
34:13J'ai très hâte de vous entendre là-dessus.
34:15Ça risque d'être, entre guillemets,
34:17un peu drôle, évidemment.
34:18On ne souhaite ça à personne.
34:19Mais des fois, ça peut l'être.
34:21Et pourquoi ça paraît tant que ça?
34:23Bien, d'abord, Mathieu,
34:25je ne vous apprends rien en vous disant
34:26que le sommeil est essentiel
34:27au bon fonctionnement de l'ensemble
34:29de notre organisme.
34:30C'est vrai qu'on remarque plus facilement
34:32la fatigue au niveau du visage.
34:33Mais reste que les impacts du manque de sommeil
34:35se font sentir sur l'ensemble du corps.
34:37Le manque de sommeil chronique
34:39est un facteur de risque
34:40pour plusieurs pathologies d'ordre neurologique,
34:42cardiovasculaire, métabolique,
34:44et plus encore.
34:45Mais malheureusement,
34:46je n'aurai pas le temps de discuter de tout ça.
34:48Alors, je vais seulement me concentrer
34:49sur les effets sur le visage.
34:51Donc, pour les gens qui écoutent ma chronique
34:52qui disent, oui, mais il y a beaucoup plus que ça,
34:54j'en suis conscient.
34:55Oui.
34:56On en reste aux joues, aux cernes, aux yeux.
35:00Alors, on reste dans ce territoire.
35:02Absolument.
35:03Puis, comme vous avez mentionné,
35:04on a reçu beaucoup de questions là-dessus.
35:06Donc, j'ai résumé un peu
35:07les deux questions principales
35:09qui ressortent du lot.
35:10Et la première, c'est pourquoi
35:12est-ce que ça apparaît dans le visage
35:13d'une personne lorsqu'on est fatigué?
35:15Eh bien, on pourrait répondre simplement
35:17par le fait que d'un point de vue physiologique,
35:19le visage est très sensible aux perturbations
35:21de notre corps,
35:22notamment le manque de sommeil.
35:23Du fait que la peau n'y est pas très épaisse
35:25et on y reviendra.
35:27La deuxième question,
35:28c'est pourquoi on remarque
35:29la fatigue de quelqu'un d'autre seulement
35:31en regardant le visage
35:32et non ailleurs,
35:33comme au niveau du coude, par exemple?
35:35Puis, à ce propos,
35:36on pourrait répondre encore une fois
35:37assez simplement par le fait
35:38que les humains, nous sommes excellents
35:40pour analyser le visage d'autres.
35:42C'est vraiment ces deux éléments ensemble
35:45qui font en sorte qu'on remarque
35:47d'un simple coup d'œil
35:48la fatigue dans le visage des autres.
35:50Mais si on fait un retour,
35:52quels sont les signes distinctifs,
35:54Michaël, de quelqu'un qui est fatigué
35:56et dont on se rend compte,
35:58c'est presque instinctif
36:00quand on s'en rend compte,
36:02c'est très clair.
36:04Absolument.
36:05Il y a une étude parue en 2013
36:08dans le journal Sleep
36:09où les auteurs se sont justement intéressés
36:11aux indices qui nous permettaient
36:13de déceler la fatigue chez quelqu'un d'autre.
36:15Cette étude a permis de démontrer
36:17qu'il y avait six principaux indices
36:19associés au manque de sommeil.
36:20D'abord, on retrouve les paupières tombantes.
36:23Lorsqu'on dit à quelqu'un
36:24qu'il a des petits yeux,
36:26toujours au niveau des yeux,
36:27on remarque leur apparence
36:28souvent plus gonflée
36:29de couleur rouge,
36:31le regard vitreux.
36:32Ensuite, il y a les fameux cernes
36:34et finalement, la peau plus pâle.
36:36Ce serait donc les six facteurs
36:38que les gens associent
36:40spontanément à la fatigue
36:41et même sans s'en rendre compte,
36:42quand on regarde quelqu'un,
36:43c'est ça qui nous permet
36:44de déterminer son niveau de fatigue.
36:46Mais pourquoi ceci cause cela, Michaël?
36:49Parmi les effets néfastes
36:51du manque de sommeil,
36:52il y a l'augmentation
36:53de la production d'une hormone
36:55qui est associée au stress
36:56qu'on appelle le cortisol
36:57qui est produit
36:58par les glandes surrénales.
36:59C'est entre autres pourquoi,
37:01quand nous sommes très fatigués,
37:02souvent on éprouve
37:03les mêmes symptômes
37:04que lorsqu'on est bien stressé.
37:06Ce qui arrive avec le cortisol,
37:08autre que nous faire sentir stressé,
37:10c'est qu'il vient aussi causer
37:11la dégradation du collagène
37:13qui est une longue protéine
37:14essentielle à l'élasticité
37:16de notre peau.
37:17Donc, si on brise davantage
37:18le collagène de notre peau,
37:19celle-ci devient plus mince,
37:21moins élastique
37:22et par conséquent,
37:23elle a tendance à devenir
37:24plus transparente,
37:25voire blancharde.
37:26Puis cette perte d'intégrité
37:27de la peau se fait principalement
37:29ressentir au niveau du visage
37:31où la peau est déjà
37:32très mince et sensible.
37:34Ce qui peut faire en sorte
37:35qu'on ait l'apparence
37:36pluridée lorsqu'on est fatigué
37:37de toute l'expression,
37:38voire les traits de cerveau.
37:40Garde-t-il des poches
37:41sous les yeux?
37:43Bien, ça a directement
37:44un lien avec ça.
37:46Bien que les poches
37:47sous les yeux soient
37:48en général associées
37:49à la vieillesse,
37:50le fait d'être plus fatigué
37:51vient affecter le tonus
37:52des muscles du visage
37:53et les tissus environnants
37:54ce qui permet aux graisses
37:55ou aux fluides
37:56de s'accumuler davantage
37:57dans les régions
37:58sous ses les yeux.
37:59Ce qui fait que la peau
38:00a tendance à avoir l'air
38:01plus pochée à cet endroit.
38:02Comme je le mentionnais,
38:03si on a une peau
38:04un peu plus mince
38:05et en l'occurrence
38:06plus transparente,
38:07les vaisseaux sanguins
38:08qui sont en dessous
38:09deviennent beaucoup
38:10plus apparents
38:11ce qui donne cet aspect
38:12de cerveau foncé
38:13au niveau des yeux.
38:14C'est vraiment
38:15ces deux éléments ensemble
38:16qui produisent
38:17les fameuses poches foncées.
38:19Les yeux rouges
38:20bouffis au niveau des yeux.
38:21Tout ça, c'est pourquoi?
38:22Quel est le mécanisme
38:23qui explique ça?
38:24Dans ce cas-ci,
38:25c'est plutôt du côté
38:26de nos glandes lacrymales
38:27qui produisent
38:28moins de larmes.
38:29Les larmes qui produisent
38:30nos glandes lacrymales
38:31servent justement
38:32à lubrifier nos yeux.
38:33Par conséquent,
38:34quand on est fatigué,
38:35nos yeux ont tendance
38:36à être moins bien lubrifiés,
38:37donc plus secs.
38:38Ça cause l'irritation,
38:39de l'enflure.
38:40C'est cette irritation
38:41qui crée la rougeur
38:42de nos yeux.
38:43Ça peut aussi causer
38:44des démangeaisons,
38:45évidemment,
38:46venir perturber notre vision.
38:47C'est aussi pourquoi
38:48on a souvent le réflexe
38:49de venir se frotter
38:50les yeux.
38:51C'est aussi pourquoi
38:52on a souvent le réflexe
38:53de venir se frotter
38:54les yeux lorsque
38:55nous sommes fatigués.
38:56Le fait de frotter les yeux
38:57vient stimuler
38:58l'arallage de larmes
38:59et donc aider
39:00à la lubrification.
39:01Il va me trouver étonnant,
39:02mais c'est Bastien Gréfort.
39:03J'aimerais revenir
39:04à sa question.
39:05Ça apparaît dans le visage,
39:06et non au niveau du coude,
39:07qu'on est fatigué.
39:08On ne dit jamais à quelqu'un
39:09que si on regarde le coude,
39:10on a l'air fatigué.
39:11Qu'est-ce qui explique
39:12le fait qu'on soit
39:13si sensible au visage?
39:14D'emblée,
39:15comme je l'ai déjà
39:16expliqué,
39:17il y a un bon nombre
39:18de caractéristiques
39:19du visage,
39:20notamment la peau plus mince
39:21et sensible,
39:22qui font en sorte
39:23que les symptômes
39:24de la fatigue
39:25sont plus voyants.
39:26Mais il faut aussi savoir,
39:27Mathieu,
39:28que l'humain
39:29est extrêmement efficace
39:30pour reconnaître
39:31et analyser un visage.
39:32On a un circuit de neurones
39:33qui est uniquement
39:34dédié à ça.
39:35Un simple coup d'œil,
39:36on est capable
39:37de détecter
39:38si une personne est heureuse,
39:39triste, menaçante, familière
39:40ou, dans ce cas-ci, fatiguée.
39:41On doit cette capacité
39:42de notre visage
39:43de reconnaître
39:44et analyser
39:45le visage
39:46de notre personne.
39:47On doit cette capacité
39:48de notre cerveau
39:49à notre évolution
39:50en tant qu'espèce
39:51qui vit principalement
39:52en communauté
39:53où les interactions sociales
39:54sont très importantes.
39:55À une époque lointaine,
39:56c'était critique
39:57de pouvoir reconnaître
39:58les gens qui nous sont familiers
39:59et discerner rapidement
40:00les gens qui peuvent
40:01être menaçants.
40:02C'était une question de survie.
40:03Mais aujourd'hui encore,
40:04savoir reconnaître
40:05les émotions
40:06d'une autre personne
40:07est critique
40:08pour établir
40:09des bonnes relations
40:10avec les autres.
40:11C'est aussi pourquoi
40:12spontanément,
40:13quand on s'adresse à quelqu'un,
40:14on la regarde au niveau du visage
40:15et on est très facilement
40:16capable de détecter
40:17si la personne est fatiguée.
40:18J'imagine un sketch
40:19des appendices
40:20sur les gens
40:21qui se regardent les coudes.
40:22Malheureusement,
40:23il n'existe plus.
40:24Ils ne font plus de sketch.
40:25Mais ça pourrait être
40:26très drôle.
40:27Mais là,
40:28est-ce qu'on remarque aussi
40:29pour les gens
40:30qu'on ne connaît pas?
40:31Mettons que c'est
40:32notre conjointe.
40:33Notre conjoint,
40:34on remarque tout.
40:35Pour les étrangers,
40:36est-ce que ça paraît aussi
40:37vraiment d'emblée également?
40:38Il semblerait qu'on y arrive
40:39très facilement aussi.
40:40C'est du moins
40:41ce que tant d'étrangers
40:42ont démontré
40:43une autre étude
40:44qui a été faite
40:45par le même groupe d'auteurs
40:46dont je parlais tout à l'heure.
40:47Dans cette étude,
40:48ils ont utilisé
40:49122 participants
40:50qui servaient de juges
40:51et qui devaient déterminer
40:52s'ils étaient enclins
40:53à se socialiser ou non
40:54avec les gens
40:55seulement en regardant
40:56les photos de leurs visages.
40:57Les visages
40:58qu'on leur présentait
40:59provenaient de gens
41:00qui avaient été photographiés
41:01après avoir dormi
41:02deux bonnes nuits,
41:03donc environ 8 heures
41:04de sommeil par nuit.
41:05Puis, après avoir dormi
41:06deux mauvaises nuits
41:07où ils dormaient
41:08en même temps
41:09et qu'ils n'étaient pas
41:10au même endroit
41:11après avoir dormi
41:12deux mauvaises nuits
41:13où ils dormaient
41:14environ 4 heures par nuit.
41:15Ce qui est fascinant,
41:16c'est que les résultats
41:17ont montré
41:18que les participants
41:19étaient généralement
41:20moins enclins
41:21à se socialiser
41:22avec les gens
41:23qui ont moins bien dormi,
41:24donc qui avaient l'air
41:25plus fatigués.
41:26Là, on parle.
41:27C'est terrible.
41:28Imagine que tu as
41:29méga mal dormi
41:30et les gens t'évitent.
41:31Oui.
41:32Absolument.
41:33C'est un vrai nerveux.
41:34Je me dis
41:35que c'est peut-être
41:36un positif.
41:37Ah oui.
41:38Si j'ai dormi 4 heures,
41:39Mathieu.
41:41C'est vrai.
41:42Votre verre est toujours
41:43à moitié plein.
41:44Écoutez.
41:45On aime ça.
41:46Merci beaucoup pour
41:47cette manière
41:48de nous remonter le moral.
41:49Mais oui.
41:50Continue.
41:51Mickaël.
41:52Là, on pourrait se demander
41:54pourquoi les gens
41:56tentent d'éviter
41:57les personnes
41:58qui ont l'air fatiguées.
41:59Toujours dans la même étude,
42:00les auteurs ont avancé
42:01l'hypothèse
42:02que les gens fatigués
42:03sont associés
42:04à un plus haut risque
42:05d'accident.
42:06Ce qui fait que spontanément,
42:07on aurait tendance
42:08à les éviter.
42:09C'est un sentiment inné
42:10au sens où l'humain
42:11recherche spontanément
42:12à éviter
42:13les situations dangereuses.
42:14Dans d'autres études aussi,
42:15on témoigne tout de même
42:16du fait que la fatigue
42:17peut être associée
42:18à une mauvaise santé
42:19en général.
42:20Et les humains,
42:21comme la plupart des animaux,
42:22ont une tendance innée
42:23de s'éloigner des gens
42:24qui ont l'air contagieux,
42:25donc malades.
42:26C'est ce qui fait du sens.
42:27Quand quelqu'un est malade,
42:28souvent,
42:29il dort moins bien.
42:30Il a cette apparence
42:31fatiguée.
42:32Aussi, une autre chose
42:33qui est ressortie,
42:34comme le mentionnait
42:35mon collègue,
42:36c'est qu'il y a
42:38des études qui ont sorti
42:39du fait que les gens fatigués
42:40sont en général
42:41plus grognons,
42:42avec un tempérament
42:43plus bouillant,
42:44ce qui n'est pas nécessairement
42:45les qualités qu'on recherche
42:46lorsqu'on veut se socialiser
42:47avec de nouvelles personnes.
42:48C'est ce que nous disait
42:49notre ami Jean-François.
42:50Alors, on va éviter
42:51Jean-François
42:52lorsqu'il a mal dormi.
42:53Et on essaie aussi
42:54d'avoir plein de sollicitude
42:55pour les gens
42:56qui vivent ce calvaire.
42:57Alors, merci beaucoup,
42:58Michael Sage.
42:59Il y a vraiment
43:00beaucoup de choses
43:01à dire.
43:02Merci.
43:03Merci.
43:04Merci.
43:05Merci.
43:06Il y a vraiment
43:07beaucoup de choses
43:08à dire là-dessus.
43:09Toujours un plaisir
43:10de vous parler.
43:11Notre studio est toujours
43:12grand ouvert pour vous.
43:13Alors, vous êtes bienvenus
43:14quand vous voulez.
43:15Merci, Mathieu.
43:16Merci, Michael.
43:17Vous aimez nous écouter?
43:18Vous pouvez désormais
43:19le faire plus facilement
43:20que jamais sur l'application
43:21Radio-Canada Audio.
43:22Il y a quelques temps,
43:23à l'émission,
43:24on parlait des dépotoirs
43:25qui pourraient devenir
43:26éventuellement
43:27de nouvelles mines.
43:28Puis, il y a des auditeurs
43:29qui se questionnaient
43:30sur la raréfaction
43:31de certaines matières premières.
43:32Puis, certaines personnes
43:33ont dit
43:34qu'ils n'avaient pas
43:35les ressources
43:36pour aller chercher
43:37dans les mines.
43:38Et puis, certaines personnes
43:39qui nous ont dit
43:40qu'est-ce qu'on pourrait
43:41arriver à la fin
43:42des ressources
43:43disons traditionnelles
43:44quand on va aller chercher
43:45dans les mines
43:46et tout ça.
43:47Donc, on va en discuter
43:48avec Aurore Courtieu-Boineau
43:49qui est spécialiste
43:50en matière résiduelle
43:51et économie circulaire
43:52pour la coopérative Insita.
43:53On va clarifier donc
43:54cette question.
43:55Rebonsoir, Aurore.
43:56Rebonsoir, Mathieu.
43:57Donc, de quoi va-t-on
43:58bientôt manquer
43:59et quand?
44:00C'est quand même
44:01assez critique
44:02la réponse à cette question.
44:03Effectivement.
44:04Tout de suite,
44:05on ne va pas rouvrir
44:06les dépotoirs
44:07pour aller chercher
44:08du plastique ou du carton.
44:09On en aura en masse.
44:10Mais effectivement,
44:11les minerais de métaux,
44:12probablement qu'on va devoir
44:13aller se servir
44:14de nos dépotoirs.
44:15Pourquoi?
44:16Mais comme vous l'avez rappelé
44:17dans le lien
44:18avec les limites planétaires,
44:19c'est important de se rappeler
44:20qu'on a un stock fini
44:21dans la croûte terrestre
44:22en termes de minerais de métaux.
44:24On ne récolte pas du métal
44:25comme on récolte du maïs.
44:26Certainement,
44:27on va exploiter des gisements
44:28qui sont plus ou moins concentrés.
44:29Sans surprise,
44:30on a déjà exploité
44:31les gisements
44:32les plus concentrés,
44:33les plus faciles d'accès.
44:34C'est fait.
44:35Donc, en toute logique,
44:36de façon mathématique,
44:37plus le temps avance,
44:38plus l'exploitation est difficile.
44:39Et donc là,
44:40les courbes de concentration
44:41vont diminuer drastiquement.
44:42Puis là,
44:43je ne vous parle pas
44:44de projections,
44:45mais bien de faits réels
44:46avérés qu'on constate
44:47déjà sur le terrain.
44:48Je vous invite
44:49à googler
44:50la chercheur Aurore Stéphan.
44:51Pas juste parce qu'elle a
44:52un prénom extraordinaire,
44:53mais c'est vraiment
44:54une personne qui parle
44:55de façon passionnée
44:56et passionnante de ça.
44:57Et elle donne souvent
44:58l'exemple du cuivre.
44:59On va-tu le rappeler
45:02que le cuivre,
45:03on en trouve absolument partout.
45:04Électronique, construction,
45:05réseau électrique,
45:06il y en a partout,
45:07partout du cuivre.
45:08Puis elle nous rappelle souvent
45:09qu'il n'y a pas si longtemps,
45:10on était content
45:11quand on trouvait une mine
45:12avec 6 % de concentration en cuivre.
45:14Puis aujourd'hui,
45:15on est content
45:16quand on trouve 0,6 %
45:17de concentration.
45:18OK.
45:19Donc là, ça veut dire que...
45:20C'est beaucoup, là.
45:21C'est ça.
45:22Ça diminue drastiquement
45:23et rapidement.
45:24Ça fait que là,
45:25le calcul,
45:26ce n'est pas à quelle vitesse
45:27pour savoir
45:28quand est-ce qu'on va manger le mur.
45:29On va rentrer dans un mur.
45:30Ça, c'est sûr.
45:32C'est quand, là ?
45:33Exactement.
45:34Donc, c'est quand.
45:35Allez.
45:36Pour les plus optimistes,
45:37on va dire ceux
45:38qui sont encore considérés
45:39comme abondants.
45:40Notre aluminium,
45:41notre phare,
45:42100 ans.
45:43Ça, c'est ce qu'on considère
45:44comme optimiste.
45:45100 ans, c'est demain.
45:46On s'entend.
45:47Le cuivre,
45:48dont on parlait à l'instant,
45:4940 à 60 ans.
45:50Au niveau mondial,
45:51la demande va doubler
45:52d'ici 2035
45:53pour atteindre 50 millions
45:54de tonnes par an.
45:55Puis là,
45:56tous les experts
45:57sont catégoriques.
45:58On ne peut pas répondre
45:59à cette demande.
46:00C'est impossible.
46:01Donc, ça me rappelle
46:02que ma toute première chronique,
46:03il y a trois ans,
46:04en tant qu'invité,
46:05on se posait la question
46:06pourquoi est-ce que nos téléviseurs
46:07sur le bord de la route
46:08sont éventrés ?
46:09C'est pour aller chercher...
46:10Notamment pour le cuivre.
46:11Pour le cuivre.
46:12Ça, ça pose vraiment
46:13des problèmes de vol,
46:14notamment sur les lignes de train
46:15et tout ça.
46:16Ça fait que là,
46:17le programme européen
46:18pour les ressources
46:19nous dit qu'à l'horizon 2050,
46:20c'est 80 %
46:21de nos ressources mondiales
46:22qui auront été consommées.
46:23Je pense qu'on voit venir
46:24les conflits géopolitiques.
46:25À l'horizon 2050 ?
46:2680 % des ressources.
46:28C'est demain matin.
46:29Et ça donne raison,
46:30en tout cas en partie,
46:31la Green IT,
46:32Fabrique Bordage,
46:33qui disait il y a quelques temps
46:34que le numérique
46:35est une ressource non renouvelable.
46:36Le numérique est une ressource matérielle
46:37avant d'être une ressource dématérielle.
46:38Est-ce que nos gouvernements
46:39sont au courant ?
46:40Est-ce qu'ils s'y préparent à ça ?
46:41Alors, tout le monde
46:42ne s'y prépare pas
46:43de la même façon
46:44parce que tout le monde
46:45n'a pas les mêmes gisements
46:46dans ses sols.
46:47Donc, la Chine,
46:48elle commence à réduire
46:49ses exportations
46:50et à stocker.
46:51Non seulement pour protéger
46:52sa production locale
46:53et aussi parce que ça va être
46:54sacrément lucratif
46:55quand tout le monde va manquer.
46:56Et que les prix vont exploser.
46:57Exactement.
46:58En Europe,
46:59il n'y a quasiment pas de cuivre
47:00dans les sols européens.
47:01En mars 2024,
47:02donc il y a quelques mois à peine,
47:05ils ont adopté
47:06le Critical Mineral Raw Materials Act,
47:08donc le pacte
47:09des ressources minérales critiques,
47:10comme une première base réglementaire
47:12pour dire
47:13qu'il va falloir
47:14qu'on renforce la circularité,
47:15les amis.
47:16Le recyclage devient
47:17plus seulement un geste écologique,
47:19mais vraiment un enjeu géopolitique.
47:21Géopolitique,
47:22c'est-à-dire
47:23qu'il y a un enjeu géopolitique.
47:24Géopolitique,
47:25carrément.
47:26Complètement.
47:27Parce que,
47:28évidemment,
47:29on voit déjà
47:30des graves conflits armés
47:31qui émergent,
47:32notamment en Afrique centrale,
47:33sur la crise du tantal,
47:35qui est un sympathique petit métaux
47:37qu'on trouve dans la plupart
47:38de nos produits électroniques
47:39mais qui cause déjà
47:40beaucoup de morts.
47:41Oui,
47:42puis il y en a un peu partout,
47:43les implants chirurgicaux,
47:44les moteurs d'avion,
47:45il y en a réellement partout.
47:46Vous avez dit tout à l'heure
47:47que pour les plus abondants,
47:48on parle de 100 ans.
47:49Il y en a donc pour lesquels
47:50cet horizon est beaucoup
47:51plus limité.
47:52Quels sont ces métaux rares
47:53dont on va manquer
47:54le demain matin,
47:55peut-être même avant?
47:56Quand on dit les fameux métaux
47:57rares,
47:58les experts nous rappellent
47:59que dans l'absolu,
48:00ils sont tous rares.
48:01Mais l'exemple de l'indium,
48:02c'est vraiment le plus parlant.
48:03C'est un petit métal
48:04blanc-argenté
48:05qu'on va retrouver
48:06de 50 à 100 mg par tonne
48:07dans la croûte terrestre.
48:08Je répète,
48:0950 à 100 mg par tonne.
48:10Puis,
48:11pourquoi est-ce qu'on s'embête
48:12à l'éliminer
48:13de l'indium
48:14dans la croûte terrestre?
48:15Je répète,
48:1650 à 100 mg par tonne.
48:17Puis,
48:18pourquoi est-ce qu'on s'embête
48:19à aller le chercher
48:20s'il y en a aussi peu?
48:21Une petite propriété
48:22très particulière,
48:23vous le déposez en fine couche,
48:24c'est conducteur et transparent.
48:25Conducteur et transparent,
48:26c'est tous nos écrans tactiles.
48:27C'est l'écran tactile.
48:28Ça veut dire
48:29que pas d'indium,
48:30pas d'écran tactile.
48:31Il n'en reste pas combien de temps?
48:3216 ans.
48:33Pardon?
48:34C'est ça.
48:3516 ans?
48:36Voilà.
48:37Donc,
48:38ça vous donne une petite idée
48:39que la transition numérique,
48:40ça se passe à crédit
48:41en ce moment.
48:42Et puis,
48:43quand on parle de transition
48:45numérique,
48:46on se repose,
48:47dans bien des cas,
48:48sur ces métaux-là.
48:49Mais si ça mène
48:50à une explosion
48:51des usages
48:52puis de l'utilisation,
48:53on n'est pas mieux lotis.
48:54Voilà.
48:55Donc,
48:56il y a vraiment
48:57des inquiétudes à avoir.
48:58Je vous donne
48:59d'autres exemples
49:00qui sont vraiment parlants.
49:01C'est qu'on se dit,
49:02mais comment ça se fait
49:03qu'on s'inquiète
49:04pour...
49:05Il y a une vingtaine de métaux
49:06pour lesquels on prévoit
49:07au mieux une vingtaine d'années
49:08d'exploitation.
49:09Pourtant,
49:10on les utilise en masse.
49:11Puis,
49:12il y en a qu'on va utiliser
49:13dans des shampoings
49:14antipelliculaires,
49:15dans des vêtements
49:16pour enlever les odeurs
49:17et tout ça.
49:18On se dit,
49:19on a un problème quand même
49:20de...
49:21Écoutez,
49:22au pif,
49:23on se dit
49:24que ça pourrait être
49:25plus pratique
49:26dans des matériaux...
49:27En fait,
49:28dans des équipements
49:29médicaux de pointe
49:30à choisir.
49:31Mais on continue
49:32d'en mettre
49:33dans des vêtements
49:34pour des propriétés
49:35diverses et variées.
49:36C'est incroyable.
49:37Est-ce que vous avez
49:38d'autres exemples
49:39pour nous faire peur?
49:40On ne va pas s'arrêter
49:41dans un si bon chemin.
49:42Oui,
49:43écoutez,
49:44juste pour les noms
49:45parce que c'est quand même délicieux,
49:46l'europium dans les LED,
49:47le germanium
49:48dans les fibres optiques,
49:49l'antimoine
49:50dans les retardateurs de flammes.
49:51Donc,
49:52ça,
49:53c'est juste des petits noms
49:54qui vont contribuer
49:55à notre effondrement économique.
49:56Ben,
49:57elle dit ça avec un sourire.
49:58Non,
49:59mais on comprend
50:00que c'est très important
50:01d'en parler
50:02et on remercie d'ailleurs
50:03notre auditeur
50:04de nous avoir envoyé
50:05cette question.
50:06Mais là,
50:07avant d'atteindre
50:08l'effondrement,
50:09j'imagine que
50:10à un moment donné,
50:11ça va nous mener
50:12à la question
50:13de la résilience.
50:14Ça va nous donner
50:15une impulsion
50:16pour recycler,
50:17pour garder
50:18parce qu'on ne s'en sortira pas
50:19sinon.
50:20On va se dire,
50:21ça y est,
50:22c'est le réveil
50:23qu'on attendait tous,
50:24n'est-ce pas?
50:25Alors,
50:26c'est sûr que
50:27ce qui est intéressant,
50:28c'est qu'à la différence
50:29de beaucoup de matières,
50:30les métaux,
50:31on ne les consomme pas
50:32à l'usage.
50:33Donc,
50:34c'est sûr qu'un acier
50:35dans un bâtiment,
50:36dans n'importe quel
50:37ou même dans votre vélo,
50:38il est toujours là
50:39même si l'objet est détruit.
50:40Donc,
50:41c'est sûr qu'il y a
50:42une différence.
50:43Alors,
50:44Mathieu,
50:45par exemple,
50:46entre votre appartement,
50:47votre voiture,
50:48je savais qu'il y avait
50:49cette réponse,
50:50mais si on considère
50:51tous les réseaux de canalisation
50:52que vous utilisez,
50:53les ponts et chaussées,
50:54etc.,
50:55que vous empruntez,
50:56juste à vous tout seul,
50:57comme chaque citoyen,
50:58vous représentez
50:5914 tonnes de fer
51:00et une demi-tonne d'aluminium.
51:01Donc,
51:02on a un gisement
51:03un peu local
51:04qui n'a pas disparu
51:05sur lequel on va essayer
51:06de compter.
51:07Mais physiquement,
51:08ce sera impossible
51:09de tout récupérer.
51:10Le problème,
51:11c'est que même si on devient
51:12des pros du recyclage,
51:13on collecte tout,
51:14on a des usines,
51:15c'est super,
51:16il y en a beaucoup
51:17qui sont intégrés
51:18à ce qu'on va appeler
51:19des usages dispersifs,
51:20c'est-à-dire qu'ils vont être
51:21dilués et mélangés
51:22avec d'autres matières
51:23en toute petite quantité,
51:24la plupart dans les high-tech.
51:25Donc,
51:26au point que le recyclage
51:27va devenir impossible.
51:28Autre élément important,
51:29c'est que la chercheure
51:30de Polytechnique,
51:31Sophie Bernard,
51:32nous rappelle
51:33qu'à chaque gain environnemental
51:34qui a avancé
51:35sur le recyclage,
51:36par exemple,
51:37il y a aussi un bond
51:38sur consommation.
51:40C'est ça,
51:41c'est le paradoxe
51:42de Jevons,
51:43l'effet rebond.
51:44Exactement.
51:45Et puis,
51:46on va sur-consommer
51:47parce qu'on a l'impression
51:48qu'on a la solution.
51:49Bref,
51:50on ne s'en sort pas.
51:51Les études sont très solides
51:52sur la sobriété,
51:53un peu partout.
51:54En tout cas,
51:55vous en apportez
51:56un autre exemple éclatant
51:58ce soir.
51:59C'est ça,
52:00en fait,
52:01j'ai envie de dire
52:02que les métaux,
52:03ils nous rappellent
52:04à l'ordre sur
52:05la finitude des ressources,
52:06que j'aimerais beaucoup
52:07être optimiste,
52:08mais j'ai envie de vous dire,
52:09préparons-nous,
52:10les amis,
52:11à vivre dans la décroissance
52:12parce que ce n'est pas
52:13juste politique,
52:14c'est de la physique
52:15et des masses.
52:16Oui,
52:17c'est de la physique,
52:18littéralement,
52:19c'est de la thermodynamique.
52:20Bref,
52:21chérissez votre téléphone,
52:22gardez-le longtemps
52:23et gardez vos appareils
52:24électroniques
52:25et conservez-les pas loin
52:26parce que vous allez
52:27peut-être en avoir besoin
52:28et ça va peut-être valoir
52:29très cher aussi
52:30dans quelques années.
52:31Merci beaucoup,
52:32Aurore Courtieu-Boineau,
52:33d'avoir répondu
52:34à cette question,
52:35pas facile,
52:36mais essentielle.
52:37Merci.
52:39On va commencer
52:40avec Mickaël.
52:41Mickaël,
52:42vous nous propose
52:43pour...
52:44Il va le dire.
52:45Une série documentaire
52:46appelée
52:47« La vie continue »
52:48disponible sur Savoir Média.
52:49Oui,
52:50justement,
52:51ça porte sur
52:52les innovations québécoises
52:53en matière de dépistage
52:54et de traitement du cancer
52:55au Québec.
52:56La série se veut
52:57emprunter d'espoir,
52:58de sensibilité,
52:59tout en mettant de l'avant
53:00des chercheurs
53:01et des médecins de chez nous.
53:02Vous verrez qu'on fait
53:03de la bonne science au Québec.
53:04Donc,
53:05je vous la recommande
53:06chaleureusement.
53:07Un mot
53:08dont on entend
53:09de plus en plus parler
53:10dans le domaine
53:11dont vous nous parliez,
53:12c'est les low-tech.
53:13Donc,
53:14les technologies
53:15à basse intensité.
53:16Il y a un livre
53:17qui vient d'être publié
53:18à ce sujet.
53:19Oui,
53:20je reste dans la thématique
53:21« L'âge des low-tech »
53:22de Philippe Biou.
53:23Les mirages de la société
53:24high-tech
53:25et un contre-pied
53:26plus réaliste.
53:27Biou,
53:28B-I-H-O-U-I-X.
53:29Merci beaucoup,
53:30Aurore.
53:31Jean-François,
53:32le jeu « The Password ».
53:33Oui, désolé,
53:34je viens de renverser
53:35mon verre à moitié plein.
53:36C'est un petit jeu
53:37qui commence par vous demander
53:38de définir votre mot de passe.
53:39Et là,
53:40il vous dit
53:41qu'il vous manque
53:42une majicule.
53:43Après ça,
53:44il vous manque
53:45un caractère spécial.
53:46Et à l'étape 7,
53:47il vous manque la réponse
53:48au wordle du jour.
53:49Et ça continue comme ça
53:50avec des questions
53:51de plus en plus intenses.
53:52On s'y perd.
53:53C'est du génie.
53:54J'ai mal à la tête.
53:55J'ai mal à la tête.
53:56On va mettre le lien
53:57sur la page de Moteur
53:58et je pense que ça va faire
53:59partie de l'infolettre aussi.
54:00Abonnez-vous
54:01à l'infolettre de Moteur
54:02tous les vendredis
54:03qui est envoyé
54:05La vie bien faite,
54:06on est là demain,
54:0719h.
54:08Soyez-y.
54:09Bye-bye.
54:10L'Innunchest présente
54:11son solde de fin d'été
54:12jusqu'à 75 %
54:13sur une sélection
54:14d'ensemble de litterie
54:15et de draps infroissables.
54:16Épargner 65 %
54:17sur les oreillers
54:18et couettes en plumes
54:19et duvets luxurious.
54:2065 %
54:21sur les verres gusto
54:22et les ensembles de vaisselle
54:2316 pièces Royal Dalton.
54:2470 %
54:25sur les batteries de cuisine
54:2610 pièces Mayer & Enkels.
54:27Ainsi que 60 %
54:28sur les petits électroménagers
54:29comme les friteuses à air
54:30Starfish.
54:31Et bien sûr,
54:32il y a aussi
54:33les friteuses à air
54:34Starfrit.
54:35Le solde de fin d'été
54:36est en cours
54:37chez l'Innunchest.
54:38Hâtez-vous
54:39pour un meilleur choix.