Países africanos se rebelan contra el neocolonialismo francés: Reinaldo Bolívar

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00:00Salud amigas y amigos de La Iguana Televisión, les habla el periodista Clodobaldo Hernández,

00:12este es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con mucho gusto para todas

00:16y todos ustedes, bajo la premisa de que estamos en esto para informar y para formar políticamente,

00:23para formarnos también políticamente nosotros mismos. Hoy tengo conmigo a Reinaldo Bolívar,

00:28él es internacionalista, profesor universitario, es el rector del Instituto de Investigaciones

00:33Estratégicas sobre África y su diáspora y precisamente vamos a hablar acerca de África

00:38porque África está en el primer plano mediático en estos días debido a la situación prebélica

00:45que se está planteando allá, luego de que se produjeran una serie de situaciones de

00:55soberanía en algunos de estos países y los otros países, otros de los países también

01:01amenazan con intervenir para ayudar a los países coloniales, a los países que siguen

01:08dominando a ese extenso y rico continente. Quisiera Reinaldo justamente que nos ilustrara

01:18sobre eso, tú que eres uno de los grandes expertos venezolanos en el tema de África

01:22y de su diáspora, ¿qué es lo que está pasando en este momento cuando vemos la situación

01:28planteada en Níger y en otros países como Burkina Faso, por ejemplo, y la reacción

01:34de toda esta comunidad económica de África occidental que amenaza ya con una acción

01:41bélica contra estas naciones?

01:44Sí, gracias, Robaldo, tú sabes que para tratar de definir sustantivamente lo que sucede

01:52en el Sahel occidental, en Níger, Burkina Faso, Mali, desde el punto de vista psicológico

02:01allí hay un cansancio, un cansancio de las generaciones jóvenes de 50, 40, 30 años

02:10que luego de varios siglos de colonización y de neocolonización francesa, dicen aquí

02:15no hay resultados, aquí, como diríamos aquí en Venezuela, que esto no es vida, que no

02:20hay vida, el Sahel es una zona muy deprimida económicamente, climáticamente también está

02:26en un espacio muy azotado por el cambio ambiental y a pesar de que tiene sus riquezas es una

02:34zona complicada para vivir y es una zona de tránsito de la gente que va migrando desde

02:40toda África sudsahariana hacia el Mediterráneo y además de ello es una zona con bastantes

02:50problemas en el caso de la salud como tal, sin embargo Mali es un país productor de

02:59oro, de algodón al igual que Burkina Faso y Níger es el gran productor de uranio de

03:06la zona, entonces del año 2010 el presidente de Níger en ese entonces, Mamadu Tanya, declaró

03:17que iba a nacionalizar el uranio y a partir de allí vino un primer golpe de Estado fuerte

03:24profrancés y que luego dio al traste con el presidente de Mali, Aminotouret, que también

03:34había declarado que era hora de nacionalizar el oro, Mali es un gran productor de oro y

03:40en Burkina Faso después de muchos años cayó el presidente Campoare que fue el presidente

03:46que le dio un golpe de Estado al gran nacionalista y revolucionario Thomas Sankara, Francia remete

03:52y logra imponer presidentes profranceses, es decir que del 2010 hasta el 2021-2022 Francia

04:00trata de reacomodar la zona, mete soldados con la excusa del terrorismo que también

04:05prolifera en esa zona, terrorismo de Estado practicado por el occidente, Francia mete

04:13bases militares, crean el grupo Sahel 5 y bueno, esta zona se revela, se revela, vienen

04:22los golpes de Estado de corte vanguardista, de corte progresista y subregionalista y la

04:30CEDAO que es la Comisión Económica de la África Occidental cuya misión es lograr

04:35el desarrollo económico y el desarrollo integracionista de la zona, se ha visto torpedeada por la

04:42cantidad de golpes de Estado, antes normales de derecha, ahora este golpe de Estado dice

04:46bueno nosotros debemos detener esto porque los golpes de Estado nos distraen, sin embargo

04:51no se ha detenido o no se había detenido analizar que estaba ocurriendo social y políticamente

04:58en el Sahel.

04:59Sí, porque pareciera que solamente los golpes de Estado cuando son progresistas, soberanistas

05:05cuando son nacionalistas es que se produce esta reacción porque ha habido golpes de

05:10Estado a lo largo de los últimos años en esa región y en el resto de África, ha habido

05:16guerras civiles y guerras internacionales y no ha habido una intervención internacional

05:21de esta naturaleza.

05:22Sí, en el siglo que está corriendo hay alrededor de 20 golpes de Estado, muchos en el África

05:30Occidental pero no de este tematiz y siempre han sido los militares pero ahora son unos

05:38militares jóvenes, militares informados quienes se rebelan contra los presidentes de corte

05:44francés que es el caso del que está ahora depuesto en Níger, el de Burkina Faso, el

05:50de Mali y el de Guinea Conakry, son estos casos, lo cual ya empieza a connotar una retirada

06:00del pensamiento de los africanos de la potencia tradicional que ha sido Francia, Francia es

06:07para África Oriental y África Central y África Occidental lo que es Estados Unidos,

06:13lo que es Estados Unidos para nuestra América que igualmente tuvo, ha tenido un proceso

06:17de rebelión y de conducción de sus propios destinos.

06:21Bueno fíjate que en ese grupo, el CEDAO tiene un peso muy importante en Nigeria que es además

06:29un país muy vinculado a Níger porque prácticamente se lo repartieron el Reino Unido y Francia

06:34hace muchos años ya, en el siglo XIX, pero Nigeria es un país muy poderoso comparativamente

06:40por su población y por ser petrolero y es un país que en este caso está a favor de

06:46Francia ¿no? ¿Qué riesgo hay de que realmente estalle una guerra de grandes proporciones

06:52en esta región?

06:53Sí, Nigeria, lo que está sucediendo en Nigeria es muy extraño porque Nigeria ha sido desde

07:01el año 2001 cuando llegó al poder Obasanjo que comienza digamos una democracia más estable,

07:07ha tenido más bien una tendencia a la integración regional, Nigeria efectivamente es el gran

07:13motor de la zona, Nigeria seguido de Ghana y también es un motor de toda el África,

07:20entonces a Nigeria no le hace falta una intervención militarmente, creo que hay una mala lectura

07:25del actual presidente de Nigeria que sucedió a Buhari, son de la misma tendencia política

07:32y que estaban más bien, en Nigeria se han producido acontecimientos que hablan del

07:37nacionalismo y regionalismo, la nueva refinería, Nigeria surte de petróleo a casi toda la

07:43zona por ejemplo ¿no? entonces ahora sucede esto, sin embargo el legislativo nigeriano

07:51está en contra de lo que está pasando, igualmente varias voces que están surgiendo en ese país

07:56que es enorme, allí hay casi 200 millones de habitantes y importantes tendencias políticas

08:01y étnicas, porque todo eso es muy importante que lo has dicho, dividieron a Nigeria de Nigeria y esa

08:07frontera entre Nigeria está llena de la etnia Hausa, que es casi imposible pensar que vayan

08:15a batarse entre ellos. Ahora fíjate, el tratamiento de la prensa internacional, en la prensa internacional

08:23tú te metes ahorita en google a ver qué es lo último que ha pasado y te encuentras con

08:28presiones como golpista, militarista, dictadura, etcétera, para referirse por ejemplo a Níger

08:36y Burkina Faso, pero esa misma prensa ha sido bastante displicente en el tratamiento de otros

08:44golpes de estado que ha habido en esa región, ¿es un factor la prensa internacional en esto?

08:50Sí, tú sabes que en estos últimos días, sobre todo la prensa alemana ha estado atacando, más bien

08:59caracterizando a la CEDAO, la Comisión Económica de la África Occidental, y está diciendo que la

09:06CEDAO tiene el mandato de Estados Unidos y de Francia, esto es muy adrede porque la CEDAO no

09:13tiene mandato de ellos, la CEDAO ha demostrado más bien que ha sido no alineada y que en algunos

09:17casos ha apoyado a países como a Cuba, como en la propia Venezuela, pero yo creo que uno de los

09:23fines, uno de los grandes objetivos de aquí es desarticular a la CEDAO, implosionarla, lo están

09:30logrando porque de por sí, como la CEDAO tiende a suspender a los países donde se puso en golpe

09:35de estado, hay cuatro países suspendidos de los 15, entonces hay dos bloques ya que están allí y

09:41hay un bloque, el bloque de los 11 que se reúne en Nigeria, sin los cuatro que están suspendidos y

09:46tomando decisiones, eso lo hicieron con la Unión Africana en el 2011 y también lo hicieron con

09:51Siria, con la Liga de Estados Árabes, en el caso del 2011 con Siria y con Libia, implosionarlo

09:56porque a estos grandes países que están en declive, para nada les interesan los mecanismos de

10:03integración porque les restan poder y los mecanismos de integración tienden a practicar una premisa que

10:09es hacer uso y administrar los propios recursos, esto se inscribe dentro del gran contexto

10:16geopolítico, porque en muchos casos se dice que toda esta situación relativa a los recursos

10:25naturales, sobre todo al oro y al uranio, surgieron después de la reunión con Vladimir Putin,

10:33entonces dicen bueno lo que pasa es que está penetrando la influencia rusa y por otro lado

10:40se habla también de la posible intervención del grupo Wagner, el famoso grupo que tuvo esa

10:46escaramuza contra Putin pero que sigue siendo un factor ya en el campo de los ejércitos

10:53mercenarios, pero sigue siendo un factor muy poderoso. ¿Cómo podemos leer esto de la influencia rusa y

11:00de estos grupos? Ha habido dos cumbres, África-Rusia, la más reciente este año, la segunda, donde fue muy

11:10comentada por el discurso del presidente interino de Burkina Faso, Traore, donde dijo una gran verdad,

11:17el liderazgo africano en los últimos años no ha interpretado lo que está pasando en África y ha

11:23estado más bien proclive a Occidente, a Europa, yo maticé un poco porque el liderazgo africano

11:30se ha buscado tendencias a nuevas cumbres con América Latina, con China, pero no se ha atrevido

11:38de una vez por todas a decir a Europa vamos a estar de igual a igual, entonces Rusia antes

11:45Unión Soviética tenía una presencia importantísima en toda África con el socialismo al modo africano

11:50que de buena forma tenía enlanzas con la Unión Soviética, luego se retira en los 70-80 y ahora

11:56está entrando sobre todo con la parte de seguridad, Rusia provee seguridad a armas a algunos países y

12:03está dando un gran paso a partir de la guerra Ucrania-OTAN que es convertirse en proveedor

12:09seguro de alimentos de origen agrícola e intercambiar con África y eso por supuesto va

12:16abriendo para África las grandes posibilidades de la pluralidad o la multipolaridad económica

12:21como tal y va preocupando mucho a Occidente, Rusia entra en una alianza de nuevo tipo como

12:28la China, como la India, como la Iraní. ¿Qué peso tiene en este momento no sólo en esta en esa

12:36parte del conflicto africano que es la de la África occidental sino también la del resto de África el

12:42extremismo religioso, el extremismo de corte religioso que como tú decías al principio ha sido

12:48fomentado además por los factores occidentales? Sí, los yihadistas que son los que tienen más

12:56presencia en el Sahel después del derrocamiento y magnicidio de Gaddafi, esas armas se destruyen

13:02por allí y es evidente también está casi comprobado que Occidente, Estados Unidos y la

13:07Unión Europea promovieron ese extremismo para causar divisiones para dividir a los estados

13:15y crear nuevas repúblicas como lo lograron por ejemplo en Sudán y que es el proyecto para Libia

13:21era el proyecto para Egipto, el proyecto para Mali, dividirlos en la premisa de divide y vencerás

13:27porque es más fácil también de esa manera poder extraer los recursos. El yihadismo sin embargo

13:33no ha logrado ese terrorismo de estado, no ha logrado sus objetivos y ahora estos empiezan a

13:40lavarse las manos, mira creamos bien grupos y empresas para combatir lo que nosotros mismos

13:46creamos. Para una región como América Latina y concretamente para Venezuela ¿cuál debe ser

13:51una posición sensata sobre este conflicto africano? Una posición sensata debe ser

13:59llamar a las instituciones como la CEDAW, como la Unión Africana a seguir su tendencia a la

14:08búsqueda del diálogo, la Unión Africana logró en los años 2001-2005 bajar de 50 conflictos a 15

14:15conflictos africanos, la CEDAW ha intervenido de manera prospectiva y ha logrado que golpes

14:21de estado se transformen en convocatoria de elecciones porque asustar la guerra es cumplir

14:29una meta que tienen los occidentales que es implosionar los mecanismos de integración.

14:34Venezuela, países como el ALBA deben hacer llamado a la paz, al diálogo y a respetar la

14:43soberanía de los estados y el papel de los mecanismos integracionistas siempre y cuando sea

14:48para buscar la estabilidad y la paz concertada en esos países, nunca las intervenciones militares.

14:56Mucha gente señala que este líder joven militar de Burkina Faso es una especie de reencarnación de

15:05Sankara y también mucha gente dice es una especie de Hugo Chávez ¿cómo evalúas tú esa personalidad?

15:11Desde el 2013 la figura es de Tomás Sankara, un africanista socialista ha venido recobrando

15:22cuerpo en Burkina Faso, en el año 2013 cuando Chávez produce o envía la carta a África,

15:30un grupo de gente de Burkina Faso hace un vídeo muy impresionante donde una mujer con su niño y

15:41otros hombres llevan la bandera de Venezuela, la imagen de Hugo Chávez a la tumba de Tomás Sankara,

15:46esto es importante porque significa que hay una lectura ahora ideológica de lo que está pasando

15:53allí y estudiar a Tomás Sankara es darle cuerpo ideológico a lo que están haciendo ellos, no es

16:01simplemente vamos a rotar el poder sino que hay un antecedente importante en Sankara y en este caso

16:08en Venezuela. También hay un conflicto latente muy profundo en el Congo, que por cierto en estos días

16:17tuvimos una visita oficial de uno de los de las dos partes del Congo porque también es otro de los

16:23países divididos, qué peso tiene ese país dentro de toda esta situación conflictiva. En este caso

16:32el Congo no está en el África occidental pero todos estos países africanos tomados del Congo

16:37tienen voz sobre todo en la unión africana y en este caso el Congo que acaba de ir a Venezuela

16:44es el Congo que fue ocupado por Bélgica, es el país, yo digo que es el país siempre

16:53más grande en cuanto a recursos minerales y el otro Congo, el Congo francés que fue el que vino a

17:02Venezuela, tiene que ver mucho con esa comunidad que llamaban la francofonía y tiene

17:09gran peso. Yo pienso también que estos países de tendencia que antes tenía tendencia francesa

17:15empiezan ahora a abrir los ojos y a decir bueno vamos de una vez por todas a hacer un nuevo

17:23proceso no excluyendo a las viejas potencias, ni a Francia, ni a Estados Unidos, ni a Gran Bretaña sino

17:29diciendo hay otras tendencias mundiales, está China, está Rusia, está nuestra América, están

17:36otras potencias u otros bloques con los cuales podemos hacer un nuevo modo de cooperación sur-sur.

17:42Ya para finalizar entonces el riesgo de una guerra mundial, una guerra mundial africana o que esa

17:50guerra que está gestándose allí pudiera digamos llegar aún más lejos de lo que se pretendió que

17:56fuera la guerra de Ucrania, ¿cómo evaluas tu ese riesgo? A veces uno observa que el conflicto

18:03ucranio-otan-rusia va cobrando obligatoriamente dimensiones mentales y ahora también dimensiones

18:11geográficas, porque es evidente que ya hemos ya hemos escuchado declaraciones de los rusos,

18:18de los chinos en cuanto al conflicto en el Sahel, que esto puede cobrar otras dimensiones y por

18:26ejemplo ya se está haciendo llamado desde Rusia, desde China a la unidad africana y al

18:32ASEADO a tomar con prudencia lo que está sucediendo en esta región del mundo y eso

18:40tiene texturas geopolíticas muy sencillas, mira tómenlo con prudencia porque también nosotros

18:46podríamos intervenir de manera como ustedes lo van a hacer o lo quieran hacer. Bueno le doy las

18:53gracias entonces a Reinaldo Bolívar, internacionalista, rector del Instituto de Investigaciones Estratégicas

18:59sobre África y su diáspora por habernos dado luces acerca de este conflicto tan complejo,

19:04que de verdad es además un conflicto sobre el cual tenemos muy poca información porque toda

19:11la estructura mundial informativa está regida por el norte y sobre este gran continente que

19:19tiene más de 50 países nosotros sabemos muy poco, así que siempre es importante tener información

19:25y formación como decimos nosotros aquí en La Iguana. Si les gustó a ustedes esta conversación

19:30por favor manifiestenlo con la señal de costumbre, compartan este vídeo con otras personas que puedan

19:35también estar interesadas y en generar reflexión y debate y si no se han suscrito todavía a nuestro

19:42canal youtube de La Iguana Televisión les sugiero que lo hagan y que activen la campanita para que

19:47tengan los avisos de estas entrevistas y de los demás programas de La Iguana Televisión.

19:53Les doy las gracias a Gabriela Rosales y a Jonathan López por la asistencia en la

19:56producción y en la parte técnica y a ustedes amigos y amigas, será hasta la próxima vez.

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