Generación Euro del jueves 5 de septiembre acoge a la periodista económica de "The Objective" Carmen Obregón. Junto a Eurico Campano analiza la realidad del mercado de trabajo en España y la creciente precarización del mismo, tanto en lo que se refiere a las modalidades de contratación como al estancamiento, cuando no la progresiva disminución, de los salarios.
Fernando Sainz-Trápaga, consultor inmobiliario, nos ofrece su visión del sector y del panorama de la economía real, con la dificultad cada vez mayor de los jóvenes para acceder a un crédito y a una vivienda en propiedad pero también para alquilar.
Fernando Sainz-Trápaga, consultor inmobiliario, nos ofrece su visión del sector y del panorama de la economía real, con la dificultad cada vez mayor de los jóvenes para acceder a un crédito y a una vivienda en propiedad pero también para alquilar.
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00:00En los últimos días mi amigo y admirado Mar Vidal en su canal, cuya visión os recomiendo
00:25porque hace unos podcasts y unos programas cada día de verdad interesantísimos, divulgativos
00:32por supuesto, entretenidísimos, formativos, de ovación y vuelta al ruedo que cosechan
00:38cientos de miles de visualizaciones, no ya a la semana, que estas las tenemos aquí él,
00:44en muchas ocasiones tiene ya cientos de miles de visualizaciones en 24 horas, de verdad
00:48es un lujo de canal el canal de Mar Vidal y al igual que el de Riera y el de Daniel
00:54en la calle os lo recomiendo vivamente. Digo que contaba Marc, o recordaba la anécdota
00:59de aquel premio Nobel de Economía, padre de la escuela austriaca, que sin duda todos
01:04conocéis, Milton Friedman, que hacía una serie de consideraciones y de observaciones
01:10a Richard Nixon, presidente que lo era en aquel momento, de los Estados Unidos. Richard
01:16Nixon por supuesto nunca le hizo el menor caso y Friedman pues se enfadaba bastante
01:24con él y Nixon también y Nixon le decía, oiga, usted dígame lo que quiera, usted será
01:30catedrático y premio Nobel de Economía pero yo, usted no tiene mejor dicho que ser reelegido
01:36para otros cuatro años de mandato. Ese es el grave problema de los políticos. Los políticos
01:42en general, y esto no es ni bueno ni malo, simplemente es así, funcionan con un cortoplacismo
01:48que les impide crear, y esta sería su obligación o debería ser su obligación principal pero
01:54no lo es, un modelo de país, en este caso, un modelo productivo, un modelo económico,
02:00puesto que estamos en generación euro y este es el formato económico no político, pues
02:04que permita al país desarrollarse no para una legislatura para décadas o incluso pues
02:11con una visión de más de medio siglo. ¿Cuál ha sido el problema tradicional que hemos
02:17tenido siempre en España? Sigo citando a Amar Vidal que es quien me ha inspirado hoy
02:23este editorial. En España hemos apostado siempre, pero no con este gobierno, ni con
02:30los últimos gobiernos socialistas, no solamente Pedro Sánchez ni con Zapatero, con los últimos
02:34gobiernos del Partido Popular con el que presidió durante seis años y medio Mariano Rajoy y
02:38con el que presidió durante dos legislaturas completas José María Aznar López. Hemos
02:43tenido siempre, hemos apostado siempre por una economía de volumen, una economía que
02:48en los tiempos de Aznar, y sabéis que tengo un profundo respeto y un profundo aprecio
02:54por la memoria política de José María Aznar, que desde luego si nos dan a elegir, con todas
02:58sus sombras que las tuvo, para mí sigue siendo el mejor presidente de la historia de la democracia
03:04en España desde 1978 sin ninguna duda. Insisto, y tampoco soy el presidente del club de fans
03:10de José María Aznar, pero digo, en aquella época apostábamos por un modelo, por hacerlo
03:14corto, en el que básicamente se construía en cada rincón de España y se hacían 800.000
03:18viviendas al año. Después, y en los últimos años, y bendito sea, hemos recuperado ese
03:25tirón turístico que teníamos siempre. Creo que estamos por encima, no ya de los ochenta
03:29y tantos, por encima de los 90 millones de turistas al año que nos están dejando dinerito
03:33en las arcas, y que es un sector que está creando empleo, aunque sea empleo temporal,
03:40no necesariamente todo el precario, pero empleo de muy escaso valor añadido, porque otro
03:45de los problemas que tiene la economía española, que como digo es una economía de volumen,
03:49porque se basa en la acumulación o en la aglomeración, ahora de la construcción,
03:53en aquellos tiempos, ahora del tirón turístico. El otro grave problema que hemos tenido siempre
03:59es el de tener una productividad muy baja y, desde luego, muy por debajo de todos los
04:04países de nuestro entorno y de todos nuestros vecinos. Productividad por hora de trabajo.
04:10Apostamos por la acumulación, por la aglomeración de recursos para producir y no por optimizar
04:18los recursos, aunque no sean tan excesivos ni tan elevados, los recursos que tenemos
04:24para lograr el mismo resultado. Conclusión, ¿qué tenemos? Y ahora ya entro directamente
04:30con el cuchillo, con el bisturío, con la navaja barbera, con lo que prefiráis en las políticas
04:34del gobierno de Pedro Sánchez y de Yolanda Díaz, que no deja de ser una anécdota ya
04:38que lo es política, pero que, guste o no, pues sigue siendo la ministra de Empleo y
04:43vicepresidenta segunda del gobierno, un cargo que, por supuesto, excede desde el principio
04:47notablemente sus capacidades, como hemos repetido aquí hasta la saciedad una miriada de veces.
04:52Pues apuestan por un modelo de empleo precario, un modelo, y creo que os lo comenté ya, no
04:57en el editorial de ayer, en el eurazo de anteayer, un modelo en el que tenemos un cuerpo laboral
05:03de 21.800.000 personas, si no recuerdo mal, hablo de memoria, pero en las que la renta
05:11salaria ha crecido escasamente un 3% desde el año del gran estallido de la crisis, desde
05:162008. Tenemos un empleo cada vez más precario. Ayer, es verdad, y creo que en el editorial
05:21tendría que repasarlo, se me fue el dato por completo de boleta y no entiendo por qué,
05:26porque hay un total de 3.200.000 parados, creo que llegué a decir, y es un error y
05:29lo subsano aquí, que teníamos 3 millones de fijos discontinuos, no tenemos 3 millones
05:33de fijos discontinuos, como recordaba ayer Daniel Lacalle, tenemos unos 700.000 aproximadamente
05:38fijos discontinuos que no dejan de ser empleos basura. Tenemos no menos de 600.000, más
05:43de medio millón de pluriempleados. ¿Por qué? Porque, sobre todo desde esta segunda
05:49gran crisis del siglo, motivada por la pandemia o por la desgracia sanitaria que hemos vivido,
05:56tenemos gentes que no están técnicamente desempleados ni en paro, pero que son pobres,
06:02no llegan a fin de mes, a pesar de trabajar, y necesitan un complemento o una segunda actividad
06:09laboral para llegar a fin de mes, de mejor o peor manera, y pagar sus facturas. Eso es
06:16lo que hemos creado. No tenemos ningún gobierno digno de tal nombre que haya pensado seriamente
06:23en cómo crear valor añadido, en cómo crear riqueza. Siguen alardeando, sobre todo Pedro
06:29Sánchez en los últimos años con profusión, su ministra o su vicepresidenta económica
06:33que no fue, Nadia Calviño, ahora el señor Cuerpo, que es el ministro más valorado y
06:36el menos conocido, y por supuesto Yolanda Díaz, siguen alardeando de un crecimiento
06:40del PIB, incluso en algunos momentos por encima del PIB de la Eurozona, claro, crece el PIB,
06:45porque lo hace a costa de deuda, y lo que hacen es castigar las arcas públicas, generando
06:49cada vez más deuda y generando una pelota que no es fácil de calibrar de cara a un
06:58futuro no inmediato, incluso inmediato, pero el PIB por habitante, el PIB per cápita,
07:06la riqueza per cápita, cada vez es menor, y la diferencia salarial entre un trabajador
07:11español y un trabajador alemán, o un trabajador de otros muchos puntos de la Unión, es cada
07:18vez mayor. ¿Hasta cuándo? ¿Qué más les da? Si siguen tirando de deuda, dentro de
07:23esa obsesión que tienen todos los gobiernos, España pues no es una excepción, si empezamos
07:28por considerar los modos y maneras que ha regido la política norteamericana en las
07:33últimas décadas, y países como Italia, países como Francia, países como Alemania o países
07:37como el Reino Unido, que está hundido en la base absoluta de las miserias, pues sobre
07:41todo a partir de su salida de la Unión, a partir del Brexit, esa pulsión que tienen
07:45los gobiernos de seguir alimentándose a base de deuda y de emitir más papelitos con los
07:50cuales pagan los intereses de la deuda ya generada. ¿Hasta cuándo? Al final la deuda
07:56la pagamos todos, porque al igual que en la crisis del 2008, el sistema no está concebido
08:00para que las grandes entidades financieras y los gobiernos paguen por sus pecados, iba
08:07a decir por sus delitos, me parece excesivo, en este formato sabéis que soy más suave
08:11que en el formato político que en la retaguardia, paguen por sus pecados, digo, en materia
08:17de gestión económica y por sus deudas. Al final los que pagamos somos nosotros y estamos
08:22condenados y eso es lo que quería llevar a vuestro ánimo hoy, a que la economía sí
08:29se mantiene, no llega a estallar la burbuja ni la burbuja de deuda, ni llegamos a unos
08:35niveles de desempleo alarmantes, pero se mantiene con respiración asistida, se mantiene
08:40zombi, se mantiene sobre todo con un empleo de muy baja calidad, como nos comentaba el
08:45otro día Julián Salcedo, a un grupo de amigos, inspirándose también en las consideraciones
08:52de otro buen amigo, digo, con unos empleos cada vez más precarios, con unos sueldos
09:00que cada vez, si los comparáis en términos reales, no en términos nominales, con los
09:04sueldos de hace 20 años, pues prácticamente no han variado nada y a un país donde la
09:08clase media, insisto, no somos el único, pero nos interesa este porque es en el que
09:12estamos y es el que analizamos, donde digo la clase media ya ha dejado de serlo hace
09:16mucho tiempo, se está destruyendo, está ya prácticamente destruida, cada vez está
09:20más precarizada y donde se está produciendo la transferencia de rentas más brutal de
09:24toda la historia. Cada vez, y a alguno le puede parecer que estoy haciendo un discurso
09:30iliberal o muy cercano a posiciones izquierdistas, para nada en absoluto, pero es lo que tenemos
09:35delante, cada vez el grueso de la tropa tiene menos renta disponible y esa transferencia
09:40de rentas cada vez hace que unos pocos acumulen más poder financiero y cuando digo unos pocos
09:46más que a una casta de privilegiados o de millonarios o de multimillonarios me refiero
09:51a organismos estatales, a gobiernos y a grandes entidades financieras y multinacionales.
09:56¿Hasta cuándo? Pues hasta cuando un gobierno o hasta que un gobierno o un partido político,
10:01el que sea, el que le toque de aquí a unos años no considere seriamente que esto es
10:04una cuestión de Estado en la que no se puede hacer politiquería y que hay que redefinir
10:08el modelo, las pensiones, la seguridad social en España está quebrada, os dirán lo que
10:13os digan, os dirán que el sistema sostenible y todo lo demás, milongas, cuentos chinos,
10:18está quebrado y lo vamos a acabar pagando con impuestos y los que ahora mismo tenemos
10:23poco más de 50 años, no digo que no vayamos a cobrar pensión, pero vamos a cobrar unas
10:27pensiones absolutamente ridículas y nuestros hijos, los que ahora tienen 20 y tantos años,
10:32tengo para mí que no van a cobrar pensiones, pero este es otro asunto en el que tampoco
10:37los partidos políticos se han querido poner de acuerdo y han querido sentarse a, por encima
10:42insisto de las diferencias y de las distintas expectativas electorales de cada uno de ellos,
10:49de posiciones electoradas y posiciones absolutamente coyunturales, no han querido nunca considerar
10:54esto como un pacto de Estado. Voy a saludar ya y os voy a presentar a nuestra nueva incorporación
11:00a la escudería de Generación Euro, que espero que nos acompañe en más ocasiones con el
11:05que charlar, pues de la situación económica en general y de un sector sobre todo en particular
11:10que él conoce bien, bueno, de dos sectores, del sector financiero y del sector inmobiliario
11:14que es Don Fernando Sainz Trápaga. Buenos días Don Fernando y bienvenido a Generación
11:18Euro, ¿cómo estás? Hola Eurico, buenos días, muy bien, muy bien, por suerte, cosas
11:23importantes hoy. Bueno, fenomenal, fenomenal. Oye, te voy a dejar que te presentes tú para
11:27no hacerlo yo en 30 segundos porque tú eres una persona muy, bueno, eres un profesional
11:35de muy alto nivel que has trabajado durante muchos años y has tenido responsabilidades
11:39en bancas, en entidades financieras, tanto en España como en Argentina y ahora los últimos
11:43años te dedicas al sector inmobiliario que yo creo que es un poco lo que más trabajas
11:48en los últimos tiempos y que te da también, Fernando, una atalaya privilegiada, digo,
11:52para ver la actualidad y el devenir y el pulso económico real, no el que nos venden los
11:57políticos. A ver, bueno, presentarme yo solo, bueno, yo nací en Argentina, trabajé
12:06en Argentina en empresas constructoras, trabajé en banca muchos años y luego decidí venirme
12:14para aquí. Mi padre era de Santander, era muy familiar y la verdad que decidí un poco
12:21venirme a vivir aquí con mis cuatro hijos y aquí me he dedicado fundamentalmente a
12:27la formación. Durante muchos años me tocó trabajar para, bueno, más de la mitad de
12:32empresas del IBEX 35 y desde hace unos años, bueno, cuando la formación se quedó por
12:40el camino con el tema del COVID, etcétera, me dediqué un poco de lleno al tema inmobiliario
12:46que siempre me gustó, siempre me gustó, siempre estuve vinculado a la construcción,
12:52a inversiones, en temas inmobiliarios y estoy en ello, estoy en ello.
12:57Estás en ello. Oye, Fernando, ¿cómo ves desde tu atalaya, tú que además has conocido Argentina
13:04además en los tiempos duros? Tú estabas en banca cuando el corralito, allá por el año 2000-2001,
13:09si no recuerdo mal, ahora Argentina pues está sufriendo una auténtica revolución, sobre todo
13:16con el fenómeno de Javier Miley que lleva siete o ocho meses gobernando y bueno, pues tiene la
13:21enemiga, la enemiga es un término en castellano que nos encanta, de toda la izquierda y de todo
13:28el peronismo y de todo el progressismo mundial, pero también la simpatía de muchos otros que
13:31creemos que a lo mejor era necesaria una cirugía de hierro para Argentina. Digo, tú has conocido
13:35bien aquel país y estás conociendo también o conoces muy bien España, ¿cómo ves la situación
13:40económica real ahora mismo en nuestro país? Desde tus actividades profesionales, ¿tú crees que
13:46realmente las cosas van tan bien como nos vende el gobierno o que realmente hay una situación
13:51larvada cada vez de una progresiva depauperación de nuestra economía? A ver, no me voy a meter en
13:59macroeconomía, que tú tienes gente buenísima, Julián Salcedo, etcétera, gente que sabe
14:05muchísimo, yo no sé de eso, pero yo sí me... te puedo contar lo que yo veo en la calle, lo que
14:12veo en la calle, llámese clientes, visitas, mercado inmobiliario que yo controlo y luego yo me manejo
14:23en el deporte con mis hijos, etcétera, y estoy muchas veces con amigos de mis hijos, grupos de
14:30deporte, de gente que le gustaría independizarse, que están en esas edades entre 25 y 30 años,
14:38muchos con estudios, muchos con carreras y la verdad que lo tienen muy muy complicado. Hoy
14:43justamente estaba en el gimnasio con unos chicos conversando y el tema recurrente era ese, el tema
14:50recurrente es intentando último manotazo de abogado para no tener que meterse en pisos compartidos y
14:58esas cosas. Pero la gente lo tiene complicado, la gente joven sobre todo lo tiene muy complicado.
15:04Oye, te voy a hacer la pregunta simplificando mucho, Fernando, tú que conoces bien el sector
15:09inmobiliario, ¿por qué, yo ahora mismo tengo 54 años, tú tienes alguno más, no muchos, pero tienes
15:14alguno más? ¿Por qué yo me casé con 26 años? Tengo que pensarlo, hace ya tanto que se me ha
15:21olvidado. 26, 27 años, luego la vida pues da un montón de vueltas en 20 y 30 años, pero bueno, y en
15:29aquella época, vale, tenías que pedir una hipoteca, 25 a 30 años, bueno, teníamos la suerte de haber
15:33accedido a un puesto de trabajo muy joven, pues con 19 años, ganábamos unos sueldos, ¿te acuerdas?
15:40Los sueldos que se ganaban en España, bueno, no sé si estabas en España en aquella época, a primeros
15:45mediados de los 90, bueno, pues oye, si tenías la suerte de colocarte bien desde muy jovencito, lo
15:50ganabas bien, te podías meter en un piso. Hoy, por hablar vulgarmente, en castizo, meterse en un piso,
15:55hoy meterse en un piso para un joven, como dices, es absolutamente imposible, aunque trabaje y no
16:01gane un mal salario, no sea precisamente humilibrista. ¿Por qué? ¿Qué ha cambiado en los últimos 30 años?
16:06A ver, yo te hablo de cosas muy cercanas. Tengo hijos que están queriendo comprar,
16:13hay algunos casos donde, alguno que está más cerca de lograrlo, pero tengo, por ejemplo, un
16:20caso de un hijo que tiene carrera, tiene máster, está casado con una mujer encantadora que tiene
16:26cirujana, etcétera, y por el tipo de contratos que tienen ellos, no tienen acceso al crédito, tienen
16:33buenos ingresos y no tienen acceso al crédito. Entonces, es complicadísimo, por lo que fuera,
16:40ahora hay una herramienta que parece que puede entregar acceso a chicos de determinada edad,
16:47que se les garantizaría o se les ayudaría con la entrada, porque esos chicos quizás tienen
16:54buenos ingresos, pero no tienen para la entrada, un 20-30% para el tema de gastos, de impuestos de
17:02transferencias, de transmisión de activos, etcétera. Claro, yo recuerdo un tiempo en España en el que,
17:07claro, te metían el dinero por los ojos. A mí me han llegado a ofrecer y teníamos dinero en el
17:14banco, no voy a decir la cantidad, pero bueno, nos consideramos unos privilegiados. Teníamos
17:18una cuenta corriente con dinero, con bastante dinero y una cuenta de valores, y aun así te
17:23llamaba el banco, no voy a dar el nombre, estoy pensando en una entidad extranjera que operaba
17:28en aquella época en España y te ofrecían, venga, 25-30 mil euros sin despeinarte, y tú dabas la
17:36blanca prácticamente por teléfono y en cinco minutos tenías eso, 20-25-30 mil euros en la cuenta
17:42corriente. De los créditos hipotecarios ya no te quiero ni contar. Yo me acuerdo que yo estaba
17:46pagando pues al tres y pico, al cuatro y pico por ciento, allá por el año 96-97 aproximadamente y
17:52tal. Bien, te ofrecían hasta un 120%. Yo pedí una cantidad determinada cuando me compré mi
17:59primera vivienda al lado de Antena 3 en San Sebastián de los Reyes, y no voy a decir la
18:04cantidad, pero bueno, no estaba mal, pero me ofrecían tres o cuatro millones más, eran pesetas
18:08entonces. Si yo necesitaba, vamos a poner, 20 o 20 millones, me daban 23 o 24 millones, y yo decía
18:15que no quiepa, ¿qué quiero yo si con 19 o 20 me basta y tal? Al final he dicho la cantidad. Ah, bueno,
18:21pues te compras los muebles y tal y no sé qué, te compras un coche y además te vas de viaje. Te
18:26metían el dinero por los ojos, por los ojos. La ficción de aquel sistema es que, y sigo tirando
18:33otra vez y es la tercera vez que le cito de mi admirado Mar Vidal, nos hicieron creer a todos
18:38que éramos ricos cuando no éramos más que clase media o clase media tirando alta, nos hicieron
18:43creer que éramos ricos porque es verdad que teníamos dinero en el banco, pero lo que teníamos
18:48era uno o dos créditos vivos y una hipoteca a lo mejor, pues eso, a 30 o a 40 años, pero bueno,
18:55tenías acceso al crédito. De repente vino la crisis, se bloqueó completamente la confianza, primero en
19:01el interbancario y luego con respecto a la banca y a los particulares, y el crédito nunca ha vuelto
19:06a fluir, Fernando. Esto es así. ¿Alguna vez recuperaremos una situación en la que las
19:12entidades financieras vuelvan a dedicarse a su negocio, que era prestar dinero? Yo creo que ahora
19:18se está ablandando el tema. Hace pocos meses, te hablo de casos concretos, una clienta que le
19:26encantó una casa que le mostré, ella ingeniera en una empresa de mobiliario, por no dar marcas,
19:35una empresa muy importante nórdica, su marido médico, y me llama llorando que, Fernando, no me
19:45dan crédito, mi banco no me da crédito, y yo, joder, si no te da a ti, ¿a quién le da? Y hoy por hoy,
19:54yo justamente me estoy construyendo una casita y me están ofreciendo créditos, pero que con
20:03un gap, con un diferencial entre unos y otros brutal, te ofrecen desde 2 al 5%.
20:14Yo creo que se está ablandando, pero todavía no está consolidado. Y sobre todo, antes que te
20:23darán el 120%, ahora con mucha suerte te dan un 80-85%, con mucha suerte. Si tienes avales,
20:32bueno, los scoring se están ablandando. Estuvieron muy muy duros los últimos dos años o tres.
20:37Por seguir con el mercado inmobiliario, España ha sido siempre un país particularmente afecto a la
20:43idea de la propiedad. Esto yo creo que nos viene del franquismo sociológico. Hijo, cásate,
20:50bueno, hazte funcionario, prepárate unas oposiciones si has terminado la carrera y
20:54cómprate un piso. Con 19 años, 20, cómprate un piso. Cásate o con 20 y pocos, cómprate un piso.
21:00Siempre hemos tenido esa cultura de la propiedad. Otros países, bueno, tradicionalmente,
21:05hablo de los 80, de los 90, tal, se ponía el ejemplo de Francia, ¿no? Donde decían,
21:09es que en Francia no son propietarios. Y fíjate que bien les va, el 60 o el 70% de la gente en
21:14Francia vive de alquiler y tal. Bueno, sin entrar en eso, aunque quede esbozado como punto de partida
21:19para la siguiente pregunta, es que hoy en día tampoco el alquiler es una opción. Pues dices,
21:23bueno, no me dan crédito, no puedo comprar un piso, pues alquilo. Pero claro, con Salcedo hablamos
21:27toda la semana, sobre todo con Salcedo, que es el que sabe de esto, ¿no? Porque con Riera,
21:32pues hablamos más de macro y de deuda y del marraneo de los datos oficiales, tanto del empleo
21:39como de otras cuestiones del gobierno. Pero con Julián hablamos mucho de este asunto. Los
21:44alquileres, bueno, el otro, ayer o anteayer, que hablaba con una buena amiga, con Mar,
21:49directiva de Gilmar y con otros amigos también. Bueno, en Barcelona, por ejemplo, por cada vivienda
21:55que se oferta en alquiler, hay sesenta y tantos tíos que necesitan alquilar. Claro,
22:01el precio se ha disparado. Entonces, ¿qué hace uno? ¿Se va a vivir debajo del puente?
22:08A ver, yo la verdad que los alquileres... Está pasando una cosa rarísima, porque lo que sale
22:15al mercado, más o menos bueno, se alquila. Hay muy poco. Lo que sale es alquilar. Siempre con
22:23seguros de cobro. Las empresas estas han crecido muchísimo. No hay quien te alquile. Y nosotros
22:31no sugerimos, al revés, sugerimos a la gente que alquile con seguro. Pero lo que sale inmediatamente,
22:39bueno, se alquila inmediatamente. Lo que pasa es que te hablo de alquileres para altos directivos
22:45o para puestos que los pagan las empresas. Los alquileres para gente que empieza son
22:55prohibitivos. Son prohibitivos. Y lo poco que hay, se alquila. Yo la verdad que está muy loco,
23:02porque hay cosas que no son buenas, que son de calidades, bueno, por decirlo elegantemente,
23:11medias, pero un lugar feo para meterse, donde habría que hacerle obras y qué sé yo, a unos
23:18precios que son ridículos. Yo alquilo desde hace veintipico años el mismo departamento,
23:25que ya me lo podría haber pagado, pero bueno, alquilo. Y sí, me pasa lo mismo que tú decías,
23:31a mis hijos a estas edades les recomiendo que no dejen de comprar urgente, cuanto antes.
23:37Claro, por hablar, claro, no tiene que ver ya con el mundo inmobiliario, pero al final todo
23:43tiene que ver, te pregunto por el empleo. Yo he construido un editorial en el cual, pues,
23:50doy a entender que efectivamente hay casi 22 millones de personas trabajando, pero en un
23:56empleo cada vez más precario y no deja de tener su gracia, siendo un gobierno teóricamente de
24:01izquierdas y con unos salarios cada vez, bueno, pues más bajos y más precarios. Desde el 2008,
24:10y es un dato que ya he repetido dos veces esta semana, solamente han crecido en un 3%,
24:16en un 3%. Es decir, ahora se da la paradoja y hay 600.000 pluriempleados, los datos no sé si eran
24:22del Banco de España, me los daba el otro día Mark y yo creo que la calle también. La gente tiene que
24:28trabajar no en un sitio, en dos sitios y aún así para llegar mal a fin de mes. El signo o el
24:37signo de nuestros tiempos, ambas cosas, es tener un empleo cada vez más precario, Fernando, y peor
24:43pagado. Tú que estás todos los días en contacto con clientes, ¿tú qué ves por ahí?
24:49Yo creo que hoy la gente, a mí me ha pasado una cosa, yo di mucha formación en España y tenía
24:56estadísticas de consultoras multinacionales sobre el comportamiento de la gente en España. La gente
25:03de España es muy poca, muy poco amigo, siempre fue muy poco amigo de cambiar de puesto de trabajo.
25:08Hay gente que estaba orgullosa de, no, no, yo me jubilé en el mismo lugar donde empecé y esas
25:15cosas. Cosas que en otros países se veía muy mal eso, porque eso en el norte de Europa o en Estados
25:20Unidos, dices que estás hace más de cinco años en una empresa y te miran raro. Aquí la gente, aún
25:28no estando a gusto, se quedaba en su puesto de trabajo. Hoy en día creo que la gente se agarra
25:35fuerte a su silla porque la alternativa está chunga. La alternativa, la posibilidad de moverse
25:43está complicada y sobre todo los, bueno, yo lo he visto trabajando en empresas de búsqueda y
25:50selección, de personal, etcétera, es que la gente está mintiendo para conseguir trabajo, pero mintiendo a
25:57menos, no más como hacíamos cuando terminamos la carrera y decíamos cosas
26:03raras. La gente hoy miente a menos para conseguir sueldos con los que no se paga
26:09una alquiler. Entonces hoy vuelve a ser más importante, mucho más importante que antes, lo
26:15de los por lo menos dos sueldos en casa, porque si no es muy complicado. Sí, no es imposible. Lo de la
26:20sobreformación o el sobrecurrículum no es una leyenda urbana entonces, Fernando, es real. Es que
26:26claro, hay abogados o hay economistas o hay ingenieros, no voy a decir el nombre de ninguna
26:31empresa para no herir ninguna sensibilidad, pero que se han obligado a pedir, siempre se pone el
26:36mismo ejemplo, seguro que nuestros oyentes que son muy inteligentes ya me han pillado, ¿no?
26:41Para pedir un puesto de trabajo a lo mejor y, claro, si tú dices que eres ingeniero te van a
26:46contratar. Pero esto es curioso porque es como el mundo al revés, ¿no? Es decir que, no sé, la
26:54gente que dice o se quita algún máster o si es, bueno, pues graduado en alguna
27:03escuela técnica o tiene un posgrado o lo que sea, lo omite a la hora de hacer una entrevista de
27:08trabajo. ¿Qué hace la gente? Pues yo creo que sí, que hace eso. Yo lo que veo que hay
27:16hay un enorme potencial. Yo estuve escuchando lo que tú decías sobre nuestras posibles,
27:22eventuales jubilaciones y las difíciles jubilaciones de nuestros hijos.
27:28Hay un potencial de gente, aparentemente, las edades de jubilar de momento la van postergando
27:36y, sin embargo, cuando la gente preparada va a un puesto de trabajo, en muchos casos ya es mayor
27:42o le dicen que es vieja o, bueno, queda fuera de la selección. Sí, de los 40 para arriba, Fernando,
27:52a lo mejor a alguien le parece esto una brutalidad, de los 40 para arriba estás muerto.
27:57Es muy complicado. No de los 50, de los 40 para arriba, como te quedes fuera del sistema estás
28:05muerto. Bueno, en fin, no quiero ponerme muy tremendista. ¿Es muy difícil, Wolver?
28:11A mí lo que me da, sobre todo, me da pena y no me parece, hasta, mirá lo que te digo,
28:19no me parece económico que personas que se han formado y que tienen una capacidad testada de
28:2640, 45, 50 años, que cada vez tienen más lejos la posibilidad de jubilación. Primero, conviene
28:33que esa gente esté activa porque son aportantes a la seguridad social. Segundo, a esa gente le
28:39conviene trabajar porque necesita continuar en la lucha. Y tercero, estamos desaprovechando una
28:46gran inversión que ha hecho sus padres, ellos mismos y, en algunos casos, el Estado, para formar
28:53gente que luego no le vas a dar trabajo. Entonces, la verdad es un poco contradictorio todo, ¿no?
29:00Y creo que hay un gran capital, un gran capital aprovechable que no se está usando.
29:07Así es. Recuerdo los tiempos y no abuso más de tu tiempo, Fernando, pero te emplazo a una
29:14próxima conversación en unos días porque me resulta altamente interesante lo que estamos
29:18comentando y seguro que a nuestros espectadores también. Recuerdo aquellos tiempos en los que se
29:22decía, vosotros sabéis cuánto le cuesta, que era verdad, cuánto le cuesta al Estado formar. Bueno,
29:26ejemplo típico eran los pilotos y tal, ¿no? Que luego, pues, a lo mejor venían muchos del
29:30ámbito militar y se pasaban ya a partir de los cuarenta y tantos se pasaban a compañías privadas
29:35donde ganaban el doble o el triple, ¿no? Cuánto cuesta formar un médico, cuánto cuesta formar un
29:39ingeniero para que a día de hoy se esté produciendo la paradoja de que estamos exportando arquitectos,
29:44ingenieros, médicos, enfermeros, pues, a Estados Unidos, a Noruega, a Gran Bretaña, a Alemania y
29:51aquí estamos recibiendo, y no me voy a meter en el tema político porque de eso ya tenemos todos los
29:56días para aburrir, tratamiento en la retaguardia, en el político, pero para, pues, para irte a un
30:01país de África y ofrecer, y ofrecer doscientos cincuenta mil empleos sin cualificación alguna,
30:07es decir, es una auténtica locura. Fernando Sey, Trápaga, consultor inmobiliario, que me alegro
30:12mucho de que te hayas estrenado con nosotros en Generación Euro, espero que hayas estado cómodo
30:18y espero volver a engañarte, pues, dentro de una semana o dos semanas para que sigamos charlando.
30:24Te envío un abrazo. Yo cuando quieras, encantado, y la verdad que sigo a gente a la que invitas
30:33habitualmente y la verdad que me lo paso bien. Algunos los he conocido personalmente y la verdad
30:39que saben mucho y da gusto de oír. Da gusto siempre escuchar a profesionales también como
30:45Fernando Sey, Trápaga, que están en el mundo real, que están en este caso en la intermediación
30:48inmobiliaria y que conocen el pulso de la calle, que no siempre, es decir, prácticamente nunca
30:54coincide con el pulso que nos cuentan los medios de comunicación oficiales o el poder político.
30:59Fernando, cuídate mucho y hasta dentro de unos días. Te envío un abrazo. Otro para ti. Muchas
31:05gracias. Un abrazo grande. Doña Carmen Obregón, periodista de The Objective. ¿Cómo estás, amiga?
31:09Bueno, lo primero, te agradezco profundamente, bueno, como tienes el fondo que tienes, o sea,
31:14no te voy a dar ninguna explicación. Dicho lo cual, un siervo, un amigo, un servidor, un esclavo,
31:19porque solamente una amiga, y además llevas un rato esperando, pues te dije a las once y media y
31:24hemos empezado a grabar un poco más tarde, por mi culpa, siempre por mi culpa y porque no sabíamos
31:29extendir. En la retaguardia digo que solamente una amiga interrumpe media hora sus vacaciones,
31:35que además bien ganadas te las tienes, porque eres una curranta, para dedicarnos media hora.
31:39¿Qué tal por el sur? Bueno, tienes un tiempo maravilloso y un fondo ya incomparable.
31:46Hace un tiempo muy bueno, sí, sí, sí. Además, muy agradable, ¿no? Hace calor, una temperatura muy templada,
31:5124, 25, 18 grados, o sea que, ideal, es ideal. ¡Qué maravilla! Aquí en Cádiz. ¡Qué maravilla!
31:59Joder, la barba rosa. Te lo iba, sé que estabas, sabía que estabas en Cádiz, porque lo habías dicho,
32:04pero no sabía que estabas. Yo hace muchos años, Per, sí, estuve, fui dos años a Santipetri y
32:10tengo muchas ganas de volver. Nunca veo el momento y al final siempre acabo tirando para
32:15otros destinos, pero recuerdo la playa que tienes a tus espaldas como una de las playas más anchas,
32:23más extraordinarias, más limpias y además nunca saturada de gente. Vamos, lo recuerdo como una
32:30auténtica maravilla. La única pega es que está un poquito lejos de Madrid, porque te coges el
32:35coche y tienes ocho horas, ocho horas y media, pero bueno. Hay un tren, hay un avión a Jerez,
32:42también hay puentes de Madrid que te dejan en San Fernando, directos, así que hay que aprovechar.
32:47¡Qué maravilla! Pues aprovecha, aprovecha. Si Puente nos deja, si Puente nos deja y nos estropea
32:51el tren, claro. Oye, ha habido un pollo de corral esta mañana en Cercanías, ¿le volverá a echar la
32:57culpa al Partido Popular o a Lempedrao? Yo creo, yo no recuerdo y creo que tú tampoco,
33:02un ministro de transportes, de infraestructuras, de movilidad, como diablos lo quieran llamar,
33:07tan políticamente, que no se entienda como un insulto, porque Generación Euro procuro cuidar
33:12un poco más el lenguaje, tan políticamente inútil como Óscar Puente. Tiene patas arriba todo el
33:18transporte ferroviario este tío y le da igual. Sigue jugando al golf, subiendo fotos a Twitter,
33:23insultando a tirios y troyanos. Él a lo suyo. A mí que juegue al golf, que aquí en esta zona se juega
33:30mucho al golf. Yo no he jugado, no creo que vaya a jugar al golf. Es un deporte que me llame la atención.
33:35Al futuro gobernador del Banco de España creo que también le gusta jugar con Puente al golf.
33:40Pero a mí que juegue al golf, me da igual. Yo lo que quiero es que sea un ejecutivo y que permita que
33:46haya que afrontar y abordar los problemas que se van subiendo, pues tenga soluciones y tenga iniciativas.
33:56Pero aquí lo que vemos es que va todo a peor, a peor, a peor, aumentando. Dos días una amiga me
34:03llamaba, que iba desde Ciudad Real en AVE hasta Madrid, y el AVE se paró media hora antes de
34:09llegar a Madrid, por lo cual quiere decir que mira el trayecto, porque ese trayecto es de una hora,
34:13por ataques de vandalización, por cosas que pasan, que es todo absolutamente incontrolable. Pero ya
34:21no es una cuestión de un caso concreto en Chamartín, es que está pasando en todos sitios, y hay retrasos a todas horas.
34:28Mis padres vinieron a Cádiz y salieron con media hora de retraso también desde Madrid. ¿Te acuerdas que antes,
34:34cuando salían los tres con retraso, te devolvían la cantidad?
34:38Hasta hace poco. Ahora eso ya no es así. Me parece que, te lo digo porque tuve un caso cercano en mayo o junio,
34:45mi madre, qué diablos, lo voy a contar, pues no sé dónde iba, iba en el AVE que va hasta Galicia, pero ella se quedaba en Zamora,
34:53y le dije, no sé si eran media hora o treinta y cinco minutos, y le dije, bueno, pues te devuelven, ¿cuánto era?,
34:59digo, un cuarto de billete o medio billete, y dice, no, no, dice, ahora es con más de una hora o con más de dos horas,
35:04es decir, que ya ni eso, claro.
35:08Claro, porque, como es tan generalizado...
35:11Es lo habitual, es lo habitual.
35:13Claro. Entonces, pues se ha tenido que eliminarlo, ya, o sea, en fin, es un desastre y un tema de incompetencia.
35:21Oye, Carmen...
35:22Dice lo que quiere.
35:24Es así. Valórame la colonización de las instituciones del Estado por parte del figura y, en particular, el nombramiento de José Luis Escriba,
35:32quien, Dios guarde muchos años, pero manda narices en lo que va degenerando el personaje con el currículum que tiene
35:38como gobernador del Banco de España. En horas veinticuatro de ministro a gobernador.
35:42Un maldito escándalo. La madurización o la maduración de Sánchez.
35:47Claro, es que tú bien dices, en horas veinticuatro, porque, fíjate, en Portugal, Mario Centeno,
35:53que fue ministro de Finanzas y al que se le atendió el milagro de la economía portuguesa,
35:59que también fue presidente del nuevo grupo, pues al menos tuvo dos años sin tener un cargo para hacer el salto exactamente
36:05que ha dado el ministro Escriba o que está adelantando.
36:12Pero, bueno, vamos a acercarnos a Mario Centeno con José Luis Escriba, ¿no?
36:16Son trayectorias distintas, intelectual, política, de un respeto que no tiene Escriba.
36:24Pues a mí me parece, como a cualquier persona, entiendo que normal, una auténtica vergüenza
36:31que este señor sea el gobernador del Banco de España, que va a ser la persona responsable
36:37de valoraciones, exámenes, estudios sobre el sistema de pensiones.
36:44¿Qué podemos esperar de los análisis que vaya a hacer o que vaya a firmar él?
36:49Porque, ojo, el Banco de España está lleno de gente muy profesional, que van a tener que convencer.
36:56O sea, pues hoy mi compañero Fernando Cano se ha puesto un artículo muy interesante,
37:01que yo creo que es una lectura que no se ha hecho en los medios de comunicación,
37:07y que aduce al artículo 30 del Tratado de la Unión Europea, donde dice que los Estados miembros no deben interferir
37:14o no deben influir en la elección de sus miembros en las instituciones del valor,
37:20como el Banco Central Europeo o sus bancos, los distintos bancos de los Estados miembros.
37:26Pues esto es lo que ha sucedido en España.
37:29Ha colocado a una persona que se lo había prometido.
37:31Nos han estado mareando de que iba a ser una mujer.
37:34En verano fuimos así.
37:36Esas serpientes de verano, ¿no?
37:39Que podía ser una mujer y que finalmente Escriba no iba a ser.
37:42Y bueno, pues lo que parece es que Escriba lo colocará en un ministerio para hacer un poco el tonto, ¿no?
37:47Y entretenerse un rato, hasta que ha llegado el momento dado y no se ha colocado a este señor.
37:52A mí me parece fatal.
37:53Pero bueno, está en sintonía con todo lo que está haciendo Pedro Sánchez.
37:58Esta actuación de autocracia y muy alejado de los cánones de un presidente socialdemócrata.
38:09Penoso.
38:10Penoso, está claro.
38:11Carmen, no te voy a robar muchos minutos porque ya he perpetrado suficiente fechoría sacándote un rato de tu descanso vacacional.
38:21Simplemente la última.
38:22Valórame.
38:23Los últimos datos de empleo no han sido buenos.
38:25Bueno, siempre a la vuelta del verano esto es así.
38:28Con destrucción de puestos de trabajo y con la caída de afiliaciones a la seguridad social.
38:33Con carácter general yo he construido un editorial que me basaba en nuestro amigo el gran Mar Vidal.
38:38Donde hablaba en los últimos días y me ha dado datos que me han servido para construir esto.
38:43Ya lo comenté, ya apunté algo porque vimos un informe de FEDEA y otro del Banco de España el lunes pasado.
38:50Acerca de que esta gente lo que cada vez crea es un empleo más precario y los salarios son cada vez también más precarios.
38:57Es decir, hay un dato, lo vuelvo a repetir por última vez esta semana, que a mí me ha bofeteado.
39:03Es el de que desde 2008 la masa salarial ha crecido un 3%.
39:08Aunque tengamos un millón o dos millones más de tíos trabajando.
39:11Esto es un maldito escándalo.
39:13Los pluriempleados ya son no menos de 600.000.
39:16Gente que tiene que trabajar no en un sitio, en dos sitios para ni aún así, no digo no llegar a fin de mes,
39:22pero llegar a fin de mes con el agua al cuello y malpagar sus facturas.
39:25Y como hablábamos antes con Fernando Saiz Trápaga, de comprar ya ni hablamos.
39:29Como el chiste vulgar que no lo voy a reproducir.
39:31Y de alquilar tampoco, porque es imposible.
39:34Están creando una sociedad cada vez más precaria, han destruido a la clase media
39:40y se está produciendo una transferencia de rentas además brutal.
39:44No quiero ponerme yo porque vamos, en fin, a estas alturas confundirme a mí con un socialista o con un comunista
39:51pues sería faltar a la justicia del señor.
39:53Pero es verdad que noto que hay una acumulación en una parte cada vez más pequeña,
39:59en muchos casos me refiero también a empresas, entidades financieras y entidades estatales
40:03y cada vez los trabajadores tienen más dificultades.
40:07¿De qué presumen esta gente?
40:11La verdad es que este tema es súper, súper complicado.
40:14Bueno, claro.
40:15Los datos que hemos conocido recientemente y que hacen alusión a los registros del mes de agosto
40:23pues lo que dicen es que hay una destrucción de empleo.
40:27Hablamos de destrucción de empleo.
40:29Y de una creación específica, porque desde que el pueblo santi se está gobernando hasta el día de hoy
40:34los nuevos trabajos, los nuevos empleos, los nuevos afiliados a la seguridad social
40:38son una media de 3,5 contratos al mes.
40:433,5 contratos al mes, evidentemente 28 contratos en todo lo que lleva de las dos legislaturas.
40:51Eso es una auténtica barbaridad.
40:53Y eso denota que nuestro trabajo no es un trabajo de calidad.
40:57Además, ¿cómo es posible que en el mes de agosto, que es un mes que destaca por el impulso del turismo
41:04el empleo se derrumbe?
41:08Y que además se derrumbe especialmente en los chicos jóvenes por debajo de los 25 años
41:13que suelen ser los chavales que están trabajando de camareros, de las discotecas y tal
41:18y que trabajan para...
41:20Y esto también se ha hundido.
41:21Quiero decir que sí es verdad que en España es muy importante el turismo, no tenemos que renegar de él.
41:26Es una lectura que hago.
41:28Pero, ojo, hay que buscar empresas, hay que buscar industria
41:32y también hay que buscar ese modelo que conviva el turismo
41:36pero que no desalojea a las personas de las ciudades
41:39y que los chicos jóvenes, y no tan jóvenes, no puedan alquilar una vivienda.
41:43Esto es gravísimo porque al final estás desalojando a la gente de su lugar de trabajo
41:50y no hay alternativas en otros lugares para poder trabajar.
41:53O sea, no podemos ocupar la España vaciada porque no hay alternativa.
41:56Tiene que ser una combinación de una política de personas un poco sensatas
42:01que crucen los datos y que vean qué fórmulas se pueden aplicar
42:05porque así no vamos a ningún sitio.
42:08A mí esto me parece lamentable.
42:09Y hoy, fíjate, hoy hemos conocido unos datos del INE
42:12que hablan del crecimiento desde el año 2021
42:16pero claro, es un crecimiento que tiene función del aumento de la población
42:20pero no un crecimiento del PIB por las personas.
42:22Es que nuestra renta familiar no ha aumentado desde hace 20 años.
42:27Por lo tanto, habrá que examinar muchas cosas, muchas variables
42:32y hacerlo sin dogmatismo, sin sectarismo, pero intentando llegar a soluciones.
42:39Esto es lo importante.
42:42De las políticas de las subvenciones va a ir cayendo a la gente
42:45que es un poco lo que nosotros estamos conociendo
42:48y que hace que nuestro país no avance.
42:52Está claro.
42:53Carmen Obregón, periodista en The Objective.
42:56Muchísimas gracias por haber estado hoy con nosotros en Generación Euro.
42:59Sigue descansando, aprovecha que vienen curvas este otoño.
43:03Cuídate y hasta dentro de unos días.
43:05Te envío un abrazo.
43:06Sí, hasta dentro de unos días.
43:08Una ola desde Cádiz y un poquito de constitucionalismo que había aquí en su momento.
43:14Sí, la cuna del constitucionalismo y del liberalismo.
43:19Comete una tortilla de camarones, hombre, a nuestra salud.
43:24Gracias.
43:26De periodista digital.
43:27Un abrazo, Carmen Obregón. Gracias también a todos vosotros.
43:29Mañana más y mejor en Generación Euro y en la retaguardia a las 10.
43:32Hasta mañana.
43:38Generación Euro