Colonenses piden un verdadero plan de prevención
El toque de queda en Colón, una medida extrema que han tomado las autoridades junto al presidente de la República, José Raúl Mulino, con el objetivo de frenar la actividad criminal que tiñe de sangre el día a día de la provincia que ya ajusta más de 76 homicidios en lo que va del año, no es bien vista por todos.
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00:00de la ciudad de Colón,
00:07en el distrito de San Miguelito.
00:106 de la mañana, 54 minutos.
00:12Vamos a hablar de toque de queda.
00:14Es la medida que el gobierno ha
00:16decidido para poder retomar el
00:19control ante los niveles de
00:21violencia en dos sectores muy
00:23importantes para el país.
00:25Ciudad de Colón y distrito de San
00:27Miguelito.
00:30Tenemos una situación muy
00:32particular.
00:34El esfuerzo se viene haciendo
00:36desde hace mucho tiempo.
00:38Me tendría que pasar toda la
00:40mañana enumerando los programas
00:42que se han aplicado en Colón para
00:44poder enfrentar esto.
00:46Quiero darle la más cordial
00:48bienvenida a Luis Esgrim.
00:50Él es activista colonense.
00:52Me acompaña en esta entrevista
00:54otro colonense, Fabio Caballero.
00:57Tenemos para esta entrevista
00:59distintas opiniones que se han
01:01vertido a lo largo de este fin
01:03de semana cuando se dio a
01:05conocer esta medida.
01:07¿Cómo han reaccionado en Colón
01:09ante esta medida y si estamos a
01:11ese nivel de que necesitamos un
01:13toque de queda?
01:15Buenos días a todos.
01:17Gracias por el espacio siempre
01:19y a todos los televidentes que
01:21nos ven.
01:23Esta medida no es algo nuevo
01:25que todo el tiempo se ha
01:27implementado en los diferentes
01:29gobiernos que lamentablemente no
01:31ha tenido ningún tipo de resultado.
01:33Y si el gobierno central piensa
01:35que va a disminuir la violencia
01:37en la provincia de Colón a través
01:39de un toque de queda, eso es
01:41totalmente inaceptable para todos
01:43los coloneses y además es
01:45totalmente absurdo porque ya se
01:47han hecho en otro gobierno y el
01:49tema de la violencia en la
01:51provincia de Colón no disminuye.
01:53A medida que se han implementado
01:55hemos tenido altos niveles de
01:57violencia en la provincia de
01:59Colón en lugares específicos
02:01porque no es toda la provincia
02:03de Colón, son lugares específicos.
02:05Por ejemplo, nosotros trabajamos
02:07en una fundación que trabaja en
02:09temas de prevención de la
02:11violencia en sectores como
02:13Altos Lagos, barriados como
02:15La Feria, tuvimos un homicidio
02:17en el sector de la Irving Saladino
02:19que es un sector específico en
02:21la provincia de Colón y que por
02:23mucho tiempo se ha desarrollado
02:25en un plan de represión más no
02:27de prevención y es ahí donde
02:29inicia todo porque si nuestro
02:31gobierno piensa que a través de
02:33un plan de represión va a acabar
02:35con la delincuencia en la
02:37provincia de Colón, apaguemos
02:39todo y vámonos porque ese ha sido
02:41el librito que ha tenido nuestro
02:43gobierno por más de tantos años.
02:45La violencia en la provincia de
02:47Colón y como yo siempre lo digo
02:49la violencia en la provincia de Colón
02:51pero a eso también tenemos que agregar
02:53el caldo de cultivos que es Colón, el tema
02:55del abandono absoluto y la falta
02:57de una política de prevención
02:59que aglutine todos los sectores y sobre todo
03:01que pueda humanizar la prevención en la
03:03provincia de Colón. De alguna manera
03:05Ulises, sabemos que lo que se busca en
03:07Colón es ir impulsando
03:09el desarrollo económico, el desarrollo
03:11social que llegue a todos los colonenses
03:13pero de qué manera estas medidas
03:15con un toque de queda podrían
03:17dar ideas de impulsar el desarrollo económico
03:19que llegue a todos los colonenses. Usted
03:21vive en el casco de Colón, recorre sus
03:23calles, qué dice la gente por allá y también
03:25por ejemplo los jóvenes que de alguna u otra
03:27forma también serían impactados por una medida
03:29como esta. Sí, totalmente
03:31es un efecto boomerang precisamente
03:33para todos los comercios y sobre todo
03:35si se quiere desarrollar un plan de turismo
03:37en la provincia de Colón o se quiere reactivar
03:39específicamente la vida nocturna en la
03:41provincia de Colón, esta es una medida que va
03:43en contra en todo el sentido de la palabra porque
03:45en medio de esto también se reinician
03:47los retenes que ya se habían
03:49sacado de circulación en la provincia de Colón
03:51que lo único que hacen estos retenes
03:53Fabio es evitar que la persona
03:55llegue a tiempo a su trabajo o evitar
03:57que la persona llegue a tiempo a su casa
03:59porque son retenes que donde tu ves 5
04:018 policías que en vez de estar haciendo ronda
04:03en estos lugares que mencioné
04:05que son lugares puntuales en la provincia de Colón
04:07están en un solo sector haciendo un reten
04:09totalmente zurdo que no sirve de absolutamente
04:11nada, ni en este ni en el
04:13gobierno pasado. Se conoce, porque hay un tema que se llama
04:15inteligencia, trabajo de inteligencia, aquí
04:17la última vez que hablamos del tema y de los niveles de violencia
04:19que ha escalado la provincia
04:21un grupo de pastores vinieron aquí
04:23y ellos alertaban de
04:25algo, ellos hablaban de una quinta pandilla
04:27y lo señalaban
04:29lamentablemente esa quinta pandilla
04:31también está conformada por miembros de la policía nacional
04:33hubo en su momento, el director de la
04:35policía reaccionó en su momento pero eso quedó
04:37ahí, en una denuncia que se
04:39hizo aquí, y ella decía mientras
04:41no se combata la corrupción también a lo interno
04:43de las instituciones de seguridad, nosotros poco o nada
04:45podemos hacer porque se supone que esas son las instituciones
04:47que deben saber dónde operan
04:49quiénes son los líderes, con quién
04:51se mueven, a quiénes están reclutando
04:53si existiera en un mundo ideal
04:55un sistema de inteligencia que nos permitiera
04:57tener esa radiografía de
04:59Colón. ¿Impacta a terceros?
05:01¿Consideras tú que la medida extrema impacta
05:03a terceros? ¿Cuánto puede impactarlo solamente
05:05el día del coloneses y no la
05:07tan golpeada economía que tiene la ciudad?
05:09Totalmente, totalmente que lo afecta
05:11de manera directa y como muy bien nos menciona
05:13para poder cambiar el tema de la violencia
05:15de Colón que no inicia de ahora
05:17sino de muchos gobiernos, se necesita
05:19una estrategia puntual, se necesita una estrategia
05:21primero que empiece
05:23desde la génesis de la
05:25prevención y que desde ahí entonces
05:27se pueda desarrollar un plan
05:29de represión, porque no estamos creando la apología de que no
05:31tiene que ver un plan de represión, por supuesto que lo tiene
05:33que ver, pero después de un
05:35sistema científico que te diga a ti
05:37cuáles son los puntos que tenemos que cerrar
05:39para que no se siga aumentando este tema
05:41de la pandilla y la problemática en Colón
05:43y muy bien lo que menciona, porque para poder cambiar esto
05:45también tenemos que cambiar el sistema por dentro
05:47que este sistema por dentro
05:49es también lo que emana, el sistema de violencia
05:51que va a un aumento en la provincia de Colón y en
05:53efecto, este toque de queda tiene un
05:55efecto boomerang para la economía de Colón
05:57porque en Colón hemos tenido, claro que sí
05:59un crecimiento, pero no hemos tenido un desarrollo
06:01social que vaya alineado a esa transformación
06:03y que por ejemplo
06:05nuestros jóvenes se sientan atractivos
06:07o el sistema de gobierno
06:09o el sistema económico
06:11en la provincia de Colón pueda ser
06:13atractivo para poder tener un crecimiento y acabar
06:15con una pandilla en la provincia. Vamos a hacer algo Ulises y Fabio
06:17ha habido opiniones, ha habido voces
06:19voces que hablan de
06:21una medida que podría ser inconstitucional
06:23esto es lo que
06:25ha dicho el diputado
06:27Ernesto Cedeño, vamos a escuchar
06:29Se ha decretado un toque de queda
06:31para menores de edad en Colón y lo hizo
06:33el gobernador. A mi juicio eso tiene
06:35viso de ilegalidad
06:37si tomamos como cierta esta
06:39consulta que emitió Rigoberto González
06:41Montenegro, procurador de la administración
06:43en el 2017
06:45al gobernador de la provincia
06:47de Panamá, que para un caso similar
06:49dijo que los gobernadores
06:51no tienen facultad jurídica para
06:53decretar toque de queda que restriña
06:55la situación de los menores de edad
06:57y sancione a los padres
06:59y dijo, un punto,
07:01esta procuradoría es de la opinión que los gobernadores
07:03de provincia no tienen competencia
07:05atribuida por ley para sancionar a los
07:07padres o tutores que no cumplan
07:09con la obligación de vigilar a sus hijos menores
07:11de edad y adolescentes
07:13entonces que es lo que
07:15está pasando aquí en Panamá, cualquiera te decreta
07:17un toque de queda, los gobernadores lo hacen
07:19también los alcaldes, hasta el poder
07:21ejecutivo, cuando a
07:23mi juicio lo viable sería que
07:25los toques de queda sean decretados
07:27por acuerdo de gabinete, de acuerdo
07:29al artículo 55 de la constitución
07:31porque restringe una garantía
07:33fundamental de circulación
07:35pero muchos obvian, gobiernos
07:37obvian esa posibilidad para que no
07:39entra el plano de la fiscalización
07:41de la Asamblea Nacional de Diputados, lo cierto
07:43es que esto es Panamá y se
07:45avizora que en San Miguelito va a haber
07:47lo propio. Y bueno, y mañana
07:49vamos a hablar con la alcaldesa de San Miguelito
07:51pero, ¿coincides con esta
07:53posición? Totalmente, totalmente
07:55yo creo que existen muchos
07:57medios legales y que no se sigue
07:59esa solenidad jurídica porque tenemos un
08:01gobierno que sigue racionando
08:03para hacer frente a la violencia que
08:05existe en la provincia de Colón. Y yo quiero mandar
08:07este mensaje claro al alcalde
08:09de Colón, que tengo la oportunidad de conocerlo
08:11y a la alcaldesa de San Miguelito
08:13que ellos conocen estos
08:15procesos jurídicos, ellos saben que
08:17por ahí no es la ruta para acabar el tema de la violencia
08:19tanto en Colón como en San Miguelito
08:21necesitamos un plan de prevención
08:23con estrategias científicas robustas
08:25con procedimientos que puedan tener
08:27como elemento fundamental la humanización
08:29del joven, darle herramientas y sobre todo
08:31fortalecer los entornos
08:33de este joven para que tenga una transición segura
08:35de la adolescencia a la adultez. A eso
08:37quiero oír Ulises, el colonense
08:39el colonense añora volver
08:41a esos años en que podía caminar
08:43seguro por su ciudad, aquellos días en que
08:45Colón brillaba como muchos dicen
08:47a esos días en que el desarrollo
08:49llegaba a su gente y también se puede seguir
08:51impulsando. Estamos hablando de la ciudad que
08:53alberga no solamente la entrada del canal de
08:55Panamá, todo el emporio comercial que ya conocemos
08:57pero mucho ha hablado usted sobre prevención
08:59que hacia allá debe ser el enfoque de las autoridades
09:01en cuanto a seguridad, pero por dónde
09:03empezar a su juicio Ulises, por dónde empezar
09:05esa prevención para ir de alguna manera
09:07poquito a poco ir allanando el
09:09camino para mejorar el tema de seguridad en la provincia
09:11Claro que sí Fabio, mira nosotros tenemos que empezar
09:13desde la génesis y esa génesis inicia
09:15primero en ese plano jurídico, de entender
09:17de que no tenemos que racionar
09:19a las problemáticas que existen tanto en San Miguelito
09:21como en Colón, sino que empezar a través
09:23de un plan de aglutinar todos los servicios
09:25de prevención que existen en este país
09:27aquí pensamos que llevar a un joven a natación
09:29o a un joven al parque o mar
09:31es trabajar la prevención
09:33aquí tenemos que entender de que esto es un plan
09:35que va involucrando diferentes sectores
09:37primero ver cuáles son esos elementos macros que hace
09:39que un joven se integre a una pandilla delictiva
09:41ni un joven colonense de San Miguelito
09:43o otro sector puntual de Panamá
09:45nace con un revuelve debajo de la almohada
09:47se va construyendo según el entorno
09:49que hay, por ejemplo, aquí tenemos
09:51en la provincia de Colón una universidad que no es atractiva
09:53para los jóvenes, una universidad que da
09:55clase virtual y que no es
09:57no va alineada a ese crecimiento económico
09:59que existe en la provincia de Colón
10:01aquí tenemos jóvenes colonenses
10:03que no van a la escuela porque ya en la escuela
10:05existen campos minados
10:07de pandillas
10:09aquí tenemos jóvenes que van a la escuela y son revisados
10:11por policía porque ya se han dado casos de balacera
10:13en el entorno de la escuela
10:15ese joven que viene de altos
10:17lagos que es un sector puntual de la provincia de Colón
10:19de ahí se traslada, vive un entorno
10:21de violencia en altos lagos
10:23va a la escuela y vive otro entorno de violencia
10:25entonces estamos hablando de un círculo
10:27vicioso y aparte de eso
10:29tenemos un gobierno que lo único que hace
10:31es que está reprimiendo
10:33y que no está entendiendo por qué el joven se integra
10:35a la pandilla delictiva. Yo creo que sí es necesario
10:37que el gobierno amplíe esta decisión
10:39y que otras medidas
10:41van a acompañar, mire, ha reaccionado
10:43también este domingo
10:45José Domingo Ulloa
10:47arzobispo de Panamá, vamos a escuchar
10:49Sí yo creo que
10:51los toques de queda
10:53para menores
10:55en el momento
10:57que estamos viviendo
10:59es una ayuda
11:01estamos viviendo una incertidumbre
11:03en nuestras sociedades
11:05y si la familia
11:07a veces no toma el control
11:09yo creo que también el gobierno
11:11tiene la responsabilidad de proteger
11:13sobre todo a los menores
11:15yo creo que tenemos que mirar el toque de queda
11:17de manera positiva
11:19y donde los papás
11:21son los que tienen que asumir
11:23la responsabilidad
11:25de saber dónde, cuándo
11:27con quién están sus hijos
11:29Sí
11:31y en parte tiene razón
11:33es que hay una opinión encontrada
11:35es que hay un problema en la familia
11:37los papás han perdido el control
11:39de sus hijos
11:41esperan que el Estado Panameño
11:43resuelva el problema que ellos como
11:45padres no han podido controlar
11:47pero tú has mencionado algo y yo quiero hacer
11:49un paréntesis que puedo decir
11:51Ulises
11:53y Fabio son de allá
11:55y Ulises
11:57y Fabio en su momento tuvieron que haber
11:59convivido con situaciones
12:01que lo puso a prueba
12:03a ustedes y a su familia
12:05claro
12:07¿por qué han logrado llegar hasta donde han llegado?
12:09perdona Fabio que te haga llevar
12:11a la pregunta porque yo creo que es importante
12:13señalar que estos dos jóvenes
12:15que están compartiendo este noticiero
12:17son de Colón
12:19y añoran
12:21mejores días para Colón y esperan que
12:23miles de jóvenes en Colón tengan las oportunidades
12:25que ustedes tuvieron
12:27¿cómo lograron ustedes?
12:29yo creo Castella que es importante involucrar
12:31a la familia, como lo dice Monseñor Ulloa
12:33la familia y el propio ciudadano colonense
12:35también tienen que poner de su parte, no es esperar que las autoridades
12:37vengan a resolver con estrategias
12:39y con medidas que de alguna u otra manera lo están haciendo
12:41tienen que ser más afinadas o mejor enfocadas
12:43también es un factor
12:45pero la familia, el propio colonense tiene que involucrarse
12:47tiene que empoderarse
12:49empoderarse de su ciudad y de su sociedad
12:51Ulises
12:53yo creo que en esa misma línea que dice Fabio
12:55yo nací
12:57y crecí en un ambiente de riesgo social
12:59constante que es Barrio Norte
13:01el sector del Vaticano, donde amigos míos
13:03o perdieron la vida
13:05o algunos están detenidos
13:07o hacen parte de unas pandillas
13:09y yo tuve la oportunidad una y mil veces
13:11de ser parte de una pandilla delictiva
13:13porque era lo que me ofrecía el barrio
13:15pero yo tuve la capacidad
13:17de tener una fortaleza
13:19que fue mi familia, mi papá, mi mamá
13:21que todos los días me decían
13:23hijo, no importa donde nazcas
13:25importa donde mueras
13:27y es por eso que yo estoy aquí
13:29no solamente para mostrar
13:31lo que hemos hecho, hasta donde hemos llegado
13:33para hacer ese elemento fundamental
13:35para que el joven te pueda ver como esa réplica
13:37tanto como a Fabio, que también viene de la provincia de Colón
13:39tanto como a mí
13:41para que los jóvenes entiendan que a pesar de las situaciones
13:43que están pasando
13:45hay cosas distintas que se pueden hacer
13:47y eso es lo que nosotros hacemos desde la fundación
13:49tú has mencionado algo clave, también tiene que ver con la educación
13:51por supuesto que sí
13:53cuántos colegios se necesitan también
13:55porque no tenemos aquí cifras claras de la
13:57de la deserción
13:59tampoco tenemos una cifra clara
14:01que nos indique que el Ministerio de Seguridad
14:03tiene la data que indica
14:05que de tantos pandilleros
14:07que han sido reclutados
14:09y que han sido oficialmente reseñados
14:11a qué edad dejaron las escuelas
14:13esa data
14:15nosotros no la tenemos
14:17para saber
14:19dónde estamos fallando, cuántos colegios nos hacen falta
14:21en qué etapa de la educación
14:23debemos reforzar
14:25es un problema bastante profundo
14:27muy profundo y específicamente es eso
14:29la falta de data y la falta de una estadística
14:31que te diga dónde estamos parados
14:33es precisamente
14:35por eso que el gobierno raciona y raciona
14:37porque está racionando al momento
14:39y no tiene un plan estratégico
14:41y científico que te diga a ti
14:43por ejemplo, qué es lo que hace que un joven se integre
14:45a una pandilla electiva
14:47que tenemos jóvenes donde padres
14:49vienen de familias disfuncionales
14:51no solamente familias disfuncionales
14:53sino de entorno multidimensional
14:55que viene con pobreza, falta de educación
14:57que están desertando porque las escuelas no son atractivas
14:59y es por eso que yo partía
15:01desde el inicio de un plan de prevención
15:03que involucre la parte jurídica
15:05a través de anteproyectos de ley que nosotros estamos trabajando
15:07desde la Fundación Los Imparables
15:09que pueda aglutinar todos los servicios
15:11de prevención del país
15:13pero con data específica
15:15y que esa data pueda brindar elementos fundamentales
15:17para desarrollar un plan de represión
15:19y que bueno Ulises, que ese trabajo que has venido haciendo
15:21desde la Fundación Los Imparables
15:23no haya parado
15:25en lo que está sucediendo
15:27yo no sé Castalia, por ahí se acuerdan de una canción
15:29que en una estrofa dice lo corretearon desde el bambú hasta el Westside
15:31bueno yo también me crié en el Westside
15:33pero tuve una familia diferente
15:35una familia que me enviaba un mensaje distinto
15:37y estamos claros de que Colón es cuna de talentos
15:39es cuna de grandes deportistas por ejemplo
15:41pero también hacia el deporte se debe enfocar
15:43cuando vemos a una ciudad de Colón
15:45que está huérfana de coliseos deportivos
15:47Ulises, que tiene esperando muchos años
15:49que se refuercen esos lugares
15:51para poder entrenar
15:53para poder prepararse mucho más
15:55porque estamos claros de que ahí está el semillero
15:57de muchos deportistas de nuestro país
15:59totalmente, totalmente
16:01y que bien que lo dices porque el deporte
16:03Colón le ha dado mucha gloria al deporte a este país
16:05pero lamentablemente estamos totalmente huérfanos
16:07de estos coliseos deportivos
16:09aquí tenemos jóvenes que tienen que elegir
16:11entre ser parte de un club deportivo
16:13o ir a trabajar
16:15porque van a los clubes deportivos con hambre
16:17aquí tenemos muchachos que son
16:19promesa del fútbol en la provincia de Colón
16:21pero dejan de ir a estas ligas
16:23porque no tienen el apoyo suficiente
16:25y que están pasando hambre
16:27y que tienen que elegir entre ir a Tiradulto
16:29Zona Libre o ir a
16:31una liga de fútbol
16:33yo quiero aprovechar que estás aquí Ulises
16:35porque lo hablamos muy por encima
16:37tú estás promoviendo
16:39un proyecto de ley
16:41que convierte el centro regional
16:43universitario de Colón
16:45crea una universidad autónoma
16:47de Colón
16:49¿Por qué ese proyecto?
16:51Nosotros presentamos
16:53y estamos elaborando con todos los sectores de la provincia de Colón
16:55un anteproyecto de ley que busca crear
16:57un cluster universitario o la universidad autónoma de Colón
16:59y cuál es nuestra exposición de motivo
17:01como muy bien decía Fabio en antes
17:03Colón representa esa entrada del canal de Panamá
17:05es una provincia industrializada
17:07que está teniendo un crecimiento económico
17:09y que le aporta tanto el 18%
17:11del PIB al país
17:13pero lamentablemente no estamos teniendo un crecimiento
17:15a nivel del desarrollo social
17:17y eso se dice con lo que dijiste Castalia
17:19por la falta de una educación de calidad
17:21hoy tenemos una universidad
17:23que lamentablemente no es atractiva
17:25para nuestros jóvenes que se están graduando del bachillerato
17:27y que es una universidad que por ejemplo
17:29la Facultad de Derecho da clases virtual
17:31una facultad que es de laboratorio
17:33aparte de eso
17:35como somos una provincia tan industrializada
17:37necesitamos carreras específicas
17:39que no existen en la provincia de Colón
17:41las personas tienen que viajar
17:43o los estudiantes tienen que viajar desde Panamá
17:45para hacer un trámite o para llevar una hoja
17:47o muchos estudiantes que están viajando
17:49porque no existen estas carreras
17:51Colón representa la industria
17:53de puertos más importantes
17:55no de Panamá sino de Latinoamérica
17:57y lamentablemente esta industrialización
17:59no va alineada al capital humano que está emanando
18:01este centro universitario de Colón
18:03entonces ¿qué buscamos nosotros? que Colón pueda tener su autonomía
18:05pueda tener su presupuesto
18:07pueda tener mejores laboratorios
18:09y que claro, mucha gente lo está vinculando con el tema del Unachi
18:11pero el problema del Unachi no es
18:13la Unachi como tal
18:15el problema del Unachi es Telvina que se ha inquistado en el poder
18:17nosotros buscamos crear un modelo distinto
18:19para evitar que estos rectores se sigan religiendo
18:21y Colón por fin pueda tener autonomía
18:23autonomía totalmente a nivel educativo
18:25bueno, creo que ha quedado claro que
18:27para resolver los problemas de violencia en Colón
18:29va mucho más allá
18:31que el establecer un toque de queda
18:33cuya fecha todavía no se sabe
18:35no se ha dispuesto, todavía hay que afinar detalles
18:37y preguntar qué dicen las autoridades
18:39yo te agradezco Ulises
18:41por estar con nosotros esta mañana
18:43todos muy expectantes, sé que la gente en Colón
18:45espera mejores días
18:47y creo que estamos claros de que la media no es solamente una
18:49son muchos los que se necesita aplicar allá