La Reforma Judicial podría desaparecer jueces plegados a intereses o se vuelvan de consigna

el mes pasado

Dr. Fernando Sosa Pastrana, Coordinador de Ponencia de la SCJN nos habla sobre las implicaciones de la Reforma Judicial.

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Transcript

00:00Bueno, me da muchísimo gusto tener este espacio al doctor Fernando Sosa.

00:04Bienvenido a Ras de Tierra, doctor.

00:06Muchas gracias, mi querido Ricardo.

00:08Bueno, pues muchas preguntas que hacerte y poco tiempo,

00:10pero déjame arranco con la primera.

00:12Y ahora se está presentando una queja en contra de Norma Piña

00:18por haber dado curso a un recurso

00:23respecto al papel que podría o no tener la Corte sobre la sobrerepresentación.

00:30Si es una amenaza a la actual todavía presidenta de la Corte,

00:35¿este tipo de recurso tiene validez o no?

00:38Presentábamos el argumento de Mario Delgado hace un momento.

00:40Sí, mire, el recurso es una vía válida.

00:43El problema es cuando tú pones que el recurso tiene una expectativa que no es.

00:47Es perfectamente válido recusar una cosa que proceda.

00:51Y es perfectamente válido la otra cosa que fue

00:54interponer una reclamación que busca impugnar la admisión.

00:59Eso es válido.

01:00El problema es que se ponga una sobreexpectativa sobre esto.

01:02¿Qué quiere decir esto?

01:04En cualquier acto jurisdiccional, las admisiones o cuando tú tengas

01:10a tu parecer alguna posibilidad de conflicto de intereses,

01:13puedes impugnarlo.

01:15Eso es válido.

01:17Se admite.

01:18La admisión no quiere decir la procedencia.

01:20No quiere decir que vaya más allá de quejarse.

01:22Yo me pongo a quejar mucho, pero quién sabe si mi queja tenga curso.

01:26Fernando, déjeme poner las cosas en perspectiva a propósito de la reforma

01:31judicial.

01:32Respecto a una figura que a mí me preocupa muchísimo y se conoce

01:36solamente en la jerga de quienes están en tribunales,

01:38pues es bien importante.

01:39Esto que se llama el juez de consigna.

01:41Voy a poner un ejemplo.

01:43Alejandro Gertz Manero, cada que quiere sacar un tema adelante,

01:46tiene un amigo, un juez en Almoloya, y a él le lleva el caso.

01:50Y siempre ese juez tiende a darle la razón.

01:53Muchos gobernadores tienen jueces de consigna.

01:56Hay algunos intereses de otro tipo que tienen jueces de consigna.

01:58El juez de consigna son los menos, son pocos.

02:01Yo le pregunto si la reforma judicial que se está planteando va a

02:06desaparecer a estos jueces plegados a intereses o más bien podría abrir la

02:11caja de Pandora para que todos o buena parte se vuelvan de consigna.

02:16Bueno, es una reforma única,

02:19entonces no tenemos parámetros para comparar,

02:21pero hagamos un juego especulativo.

02:24Todos nos concentramos en la reforma, en los ministros,

02:26tribunal electoral y quizás en la Ciudad de México,

02:30pero olvidamos que gran parte de la justicia se da en la periferia de nuestro

02:33país. Ahí se encuentra el tejido social.

02:36Ahora yo me pongo a pensar si va a haber una elección en donde las tres listas

02:41estén marcadas por cada poder que lo propone.

02:44Poder judicial, legislativo y el presidente.

02:47Yo le pregunto en qué lista será más importante estar hoy por hoy.

02:50Ah, pues yo quiero estar en la de la presidenta Simba.

02:52Claro, la gente va a votar ahí,

02:54pero de dónde va a venir la capacidad electoral de un juez que no va a tener

02:59presupuesto, va a tener acceso limitado, quizás a entrevistas.

03:05Estamos hablando de un número muy grande. Entonces, si yo pienso mal,

03:08si partimos de este mito que existe, que es el juez de consigna,

03:12que es un control fáctico de las procuradurías hacia los jueces.

03:16Entonces yo me preguntaría quién tendría mayor interés de tener control sobre

03:21el Poder Judicial.

03:22Voy despacio de las tres listas.

03:24La que tiene mayor posibilidad de ganar es la que lleve el sello de la

03:27presidencia.

03:28Claro, va a perder la del Congreso y la de la Corte Labrani va a pintar.

03:32Yo creo que hasta la propia elección, la propia reforma te da una opción.

03:36Pueden coincidir candidatos en listas.

03:38Bien, entonces vamos diciéndole honestamente,

03:40no es el voto popular quien va a nombrar a los jueces.

03:43Según esta reforma va a ser la lista de la presidenta.

03:46Sí, claro. La presidenta va a poner a los jueces.

03:48Sí, claro. Ahora, cómo va a poner esos jueces?

03:51Van a ser jueces que tengan que pactar con la presidencia?

03:54O cómo te imaginas que se construye esa lista de la presidencia?

03:57Yo me acuerdo mucho que Agustín Basavia antes hablaba en un libro sobre la

04:00feudo federalización.

04:02O sea, hablaba de que la Federación se convertía en pequeños feudos.

04:07Es tan grande la lista que esto va a ser el margen de operación de los

04:09gobernadores.

04:11Qué hace básicamente el Poder Judicial Federal en la República Mexicana?

04:15No se dedica únicamente a hacer control de lo que hace el Ejecutivo Federal.

04:20Hace control de los gobernadores y los gobernadores se pasan.

04:23Llega el Poder Federal, el Poder Judicial Federal.

04:25Dice hasta aquí llegó el gobernador. Esa es la función del amparo.

04:28El amparo está para cuidar de actos de autoridad y en los estados son del

04:32gobernador.

04:32A ver, esto querría decir que hay incentivos para que Samuel García

04:37venga a Consejo.

04:38Aquí está mi lista de jueces federales que me van a proteger mis intereses.

04:43Actemos políticamente y déjeme mis jueces.

04:46Mire, se le pone usted en el papel.

04:48Yo creo Oliver Vendel Holmes decía que el derecho está hecho para las malas

04:51personas. Lo dice literal en una conferencia que se llama El Camino de la

04:55Justicia. Es una vacuna contra las malas personas.

04:58Entonces, cuando uno hace normas,

05:00hay que pensar qué van a hacer las malas personas con eso.

05:03Entonces, sin ponerle títulos ni nombres.

05:06Cualquier gobernador o cualquier ejecutivo diría perfecto,

05:09quién me controla más? Y a ver, aquí le recuerdo este discurso,

05:13mi política pública.

05:14Además, los gobernadores pueden influir en la elección en sus estados.

05:18Claro, no nada más van a poner las candidatas a juez,

05:20sino luego van a hacer que ganen los que ellos propusieron.

05:23Sería el control de los gobernadores sobre los jueces federales lo que estaría

05:27ocurriendo. Pues van a ser inamovibles.

05:30Van a ser, supongo que de esa residencia los jueces federales

05:35van a estar, digamos.

05:37Vigilados en ese sentido,

05:38yo creo que hay un riesgo muy fuerte de feudalizar la justicia.

05:42Ahora estamos diciendo que los gobernadores van a llevar mano.

05:44A ver, están los otros riesgos.

05:45Se menciona fuertemente crimen organizado.

05:48Pueden también quedarse con jueces de consigna a los

05:53poderes fácticos, no poderes económicos.

05:55Podrían también hacerse lo que esto es un mercado.

05:58Pues cada quien va a querer su juez de consigna para que le atienda a sus

06:01asuntos. Has dicho la palabra.

06:03Yo recuerdo mucho una novela de Carlos Fuentes que habla de un abogado

06:08y discute, no? Los abogados se van a convertir en ficheros,

06:12es decir, tú a qué jueces tienes,

06:14lo que jueces tengo van a hacer su cálculo y sobre eso va a ser

06:19el proceso.

06:20Ahora actualmente, porque nos dicen Bueno, pues es que esto ya era así.

06:25Actualmente, quién nombra a los jueces, los gobernadores, el presidente?

06:29Depende. Los jueces federales.

06:31Los jueces federales llegan por concurso,

06:33un concurso que lleva por lo menos diez años para ascender.

06:37La gente que ha sido secretario, estuvo cuenta y luego hay que ser.

06:41Muchos vienen desde oficial, o sea, mecanógrafo, actuario,

06:45secretario de juzgado, secretario de colegiado, suplir ausencias.

06:50La gente invierte un plan de vida.

06:52No se mete la política ahí para nombrarlos. No, no. Los ministros,

06:56los majestados, los gobernadores, el presidente no dice quiero que gane el

06:59concurso de este señor.

07:00Por eso justamente existen concursos que se buscan tener una pluralidad,

07:04una visión.

07:06O sea, vamos a quitar la carrera judicial y esos concursos para que ahora el

07:09gobernador diga quién va a ser el juez o el.

07:12Me podrían decir muchos. Eso no dice la reforma.

07:16La reforma también se puede leer entre líneas.

07:18Hay que leerla entre líneas y esta es muy claro.

07:20Quién tiene el aparato electoral hoy por hoy?

07:23Soy sábado con los compañeros de aquí, de la audiencia.

07:26Alguien votaría por mí. No me conocen.

07:31Quién va a votar por gente que no está hecha para ser conocida?

07:35Ahora, si a ti te recomendó Sheinbaum,

07:37yo si votaría por ti o si te recomendó el partido o.

07:41Pues pocas promoviendo.

07:43Claro, o sea, aunque no sea una cosa, que no sea un voto empujado directamente.

07:48Sabemos que todos los partidos tienen su base electoral.

07:52La base electoral tiene sus vasos comunicantes.

07:54Dame una dirección. Voten por este lado y no por este lado.

07:57Ahora, yo lo que me pregunto es, vas a tener la lista de la Suprema Corte.

08:01Esos jueces de carrera,

08:03porque seguramente la Suprema Corte se iba a proponer juez de carrera,

08:05van a competir, pues no sé, contra el primo del diputado.

08:09Supones que pensando mal va a ganar el primo del diputado sobre el juez de

08:14carrera.

08:15Sin lugar a dudas. Para empezar, el primer diputado tiene un aparato electoral,

08:18tiene asesoría electoral.

08:20El trabajo del juez no está hecho para simpatizar.

08:24¿Te imaginas cuáles serían los eslóganes de campaña?

08:26Porque yo todavía veía una jueza que me gustó mucho. Decía,

08:29es que imagínense que yo ofrezco no, no, no entregar nunca más un amparo.

08:34Ese es mi es mi eslógan de campaña.

08:36Independientemente de si la gente se merezca o no el amparo,

08:39cuáles serían los eslóganes de una campaña de una jueza?

08:42Un juez que no tengo ni la menor idea.

08:44Yo no sé si van a promover amparo para todos o amparo para nadie,

08:49o van a promover prisión preventiva oficiosa para todos claras,

08:53presión preventiva, mano dura. Va a haber un.

08:57Pues una cosa. Antes había un control de regularidad constitucional.

09:01Ahora vamos a tener un control de popularidad constitucional.

09:04Esa es una buena frase. O sea, pulómetro para las.

09:06Vamos a ser un pulómetro. Vamos a medir atendiendo las simpatías.

09:10Y esto nos va a llevar a una justicia de nadie.

09:13Una pregunta. Una sentencia debe ser popular.

09:15Una sentencia debe proveer justicia, aunque sea impopular.

09:21A veces la justicia y la popularidad están peleadas.

09:23Claro, te pongo un ejemplo histórico para no entrar en pleitos.

09:27En mil, más o menos,

09:29en Cervantes escribió una novela que se llama El juez de los divorcios.

09:33Cuando Cervantes escribe esa novela o un pequeño cuento,

09:36El juez de los divorcios, está pensando en una España

09:40en donde había ciertas posibilidades para el divorcio,

09:42pero era tremendamente impopular. Era mal visto.

09:46El juez de los divorcios de Cervantes con la, con, digamos,

09:49con el humor característico de esa época,

09:52demuestra un juez que en cuatro casos

09:55se niega rotundamente a proveer del divorcio.

09:59Porque no era popular. No era popular.

10:00No, hombre. O sea, habría que invitar a Cervantes a esta mesa.

10:04Bueno, Cervantes nos diría, esto supera mi ficción.

10:08Te agradezco muchísimo, doctor.

10:09Te ruego que nos sigas acompañando porque se viene una discusión

10:13bastante álgida, que parece que este tren ya va con todo

10:16e incluso sin importar que se lleven el camino.

10:18Nos vemos pronto, doctor.

10:19Muchas gracias.

La Reforma Judicial podría desaparecer jueces plegados a intereses o se vuelvan de consigna

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