الانترنت المظلم_ الفناء الخلفى لاجهزة المخابرات .. وامراء الجريمة
Category
🗞
NewsTranscript
00:00موسيقى
00:10مساء الخير، ما هو الانترنت المظلم أو الدارك ويب الذي نسمع عنه كثيرا ويرتبط في الأذهان بالجريمة المنظمة والأنشطة الاستخباراتية بين الدول؟
00:21فيه أسئلة كثيرة بتدور حول هذا العالم الغامض، وماذا يجري فيه؟
00:27وأنا بدوري بطرح كل هذه الأسئلة على خبرنا في أمن المعلومات الدكتور عادل عبد المنعم
00:34علشان يلقلنا الضوء على هذا العالم الخفي المظلم الذي لا نعرف عنه الكثير
00:40مساء الخير معا للدكتور
00:42مرحبا محمد
00:43مشرفنا ومنورنا
00:44مرحبا
00:45احنا بنسمع كثير عن كلمة الدارك ويب أو الويب المظلم مرتبط عندنا دايما بعالم الجريمة
00:53الناس العادية اللي زينا أو اللي زي يعني طبعا كل اللي بيعرفه بيدخل على الانترنت علشان يدخل على جوجل
00:59ولا على فيسبوك ولا على أي موقع يعني جامعة أو غيره وبيعرف المعلومات اللي هو عاوز
01:05لكن واضح انه فيه ناس تانية بتشتغل على انترنت تاني احنا ما نعرفوش
01:11ايه حقيقة الويب المظلم؟
01:14هو طبعا كل التقارير والمصادر العلمية بتقول ان انترنت بتتكون من حوالي 5%
01:23سرفس انترنت اللي احنا بتعامل معاها
01:26اللي هي على السطح
01:27اللي هي على السطح
01:28لكن انت تخاين كل ما انا علامة فيسبوك بمواقع الإخبارية بسوشيال ميديا
01:34كل حاجة احنا عارفينها في حياتنا 5%
01:375% من حجم الانترنت
01:38من حجم الانترنت الحقيقي
01:40وما عادة ذلك هو 95%
01:43اللي هو بقى الدارك ويب
01:44اه يعني فيه تصنيفة تانية بتقول ان فيه ديب ويب
01:47وحوضح لحضرتك سمى دارك ويب
01:48ايه الفرق؟
01:49ديب ويب ده ممكن يكون مواقع غير متاحة للبابليك
01:52يعني ما هوش الدارك ويب لانه غالبا يرتبط اسم الدارك ويب بالافعال
01:57بالجرائم
01:58بالجرائم وما هو خارج عن القانون
02:00الديب ويب اقولك مثال
02:02نفترض انه مثلا
02:05القوات المسلحة الامريكية
02:07لديها بعض المواقع التدريبية او التعليمية خاصة بضبطها
02:11تتوتيح عليهم بأدوات اتصال معينة من خلال برامج تشفير معينة
02:16لكن ده مش متاح للبابليك
02:17هو مش حاجة خفية بالمعنى المفهوم
02:20لكن اذا لم يكن لديك الأدوات للتواصل معها
02:22لانت في سعي التواصل مع
02:24مقدرش يدخل عن طريق
02:26البراوزر بشكل طبيعي
02:28البراوزر الطبيعي
02:29يعني محتاجين اضافات اخرى
02:30انما دارك ويب ده موضوع تاني خالص
02:32محتاج متصفحات مختلفة
02:34المتصفح اللي هو
02:36المتصفح اللي هو زي جوجل كروم او الفاير فوكس
02:39اللي هو البراوزر
02:42البرنامج التصفح
02:44اللي هو زي مايكسوفت ايج او جوجل كروم او فاير فوكس
02:47اللي بيدخل بيه على السيرش انجل
02:49بالضبط
02:50انما لما نجي نكلم على حاجة زي دارك ويب
02:51فعندنا متصفحات مختلفة تماما
02:53المتصفحات الاخرى تعمل بالكامل بالتشفير
02:56فيش اي حاجة غير مشفرة
02:58كل البيانات مشفرة
03:00كل المعلومات مشفرة حضيتك بتبقى حاجة اسمها
03:03مجهل
03:05يعني انت شخص ما في مكان ما
03:08بالمناسبة في دارك ويب
03:10يعني مستحيل تبقى انت باين انت جاي من اين
03:12ولما بقول مستحيل
03:14بتكلم على المنظومة الطبيعية
03:16لان هناك بعض الادوات
03:18المتطورة جدا والتي تتاح
03:20لعدد كمان محدود من انظمة الاستخبارات
03:22في العالم قد
03:24تؤدي للوصول لمكان الشخص ده
03:27ازاي الكلام ده مش احنا بقوله هو مشفر
03:29ومجهل وآه صح
03:31بس بيصل احيانا للحال
03:33ان بعض الدول
03:35بتعمل حاجة اسمها بريج
03:37يعني اكينه بيعمل وصلات داخل
03:39دارك ويب داعته هو
03:41فلو حضرتك كنت سايق الحظ
03:44انك عديت على الوصلة
03:46بتاعته هو فهنا يقدر يعرف انت مين
03:48ده باختصار شديد
03:50لكن لو انت مكمل في الحاجات البابليك
03:52يبقى محدش يعرف انت مين
03:54خلينا نقول ان يتعذر الى حد بعيد
03:56التعرف على هويتك
03:58هل ممكن يتم التعرف؟
04:00ممكن لكنها ايضا امر احتمالي
04:02ليس مؤكد
04:04حتى على مستوى اكبر الدول
04:06زي امريكا وغيرها
04:08انا بيروح اصلا للدارك وابلي
04:10يعني انا دلوقتي لازم يكون
04:12انا عندي حاجة عاوز اخفيها عن القانون
04:14مثلا؟
04:16غالبا بعض الناس يدعي
04:18انها بتمثل لي نوع من الخصوصية
04:20بس خصوصية على ايه؟
04:22يعني ايه اللي انت بتعمله محتاج تنفيه
04:24يعني انت لو دخل على مواقع بنك بمناسبة
04:26ما تعرفش تخش يعني
04:28متصفح الدارك وابلي يخش على البنك
04:30لان فيه نوع من
04:32التوافق
04:34ما بين المتصفحات وبين
04:36المواقع الطبيعية
04:38اللي لاش علاقة بالدارك وابلي وكلام ده
04:40فغالبا هيحصل فيلير او الدنيا مش هتشتغل بالمنظر ده
04:42الحاجة التانية انك في الدارك وابلي
04:44مثلا دخل من مصر
04:46ممكن تبين انك جاي من المانيا
04:48دخل مثلا من فرنسا ممكن تبين انك جاي من امريكا
04:50وبالمناسبة جاي من امريكا
04:52وبافتراض قدر ان حد تتبعك
04:54يبقى هيروح يجيب الIP بتاعتك في امريكا
04:56ثم يجد ان امريكا ده متصل بحد في فرنسا
04:58ثم فرنسا رح في جنوب افريقيا
05:00وبعدين طالع من اليابان
05:02حاجة اسمها بروكسي تشين
05:04يعني انت واخد لفة حول العالم
05:06عشان تخش على مواقع تفتح
05:08ده بافتراض انك استطعت تعمل التراك باك
05:10عشان تخش على البنك ده وفقا لكلامه
05:12ده مثلا فبالتبعية الانظمة دي
05:14بتدفعش في المواقع الطبيعية
05:16طب ايه اللي موجود على الدارك ويب
05:18كل ما تتخيله وما لا تتخيله
05:20من انواع الجرائم والخروج على القانون
05:22شبكات ضعارة
05:24دي موجود على الانترنت عادي
05:26لا ده يعني
05:28انا اسف ممكن مداش اخذ الهواب
05:30هناك انا بتكلم على
05:32التنظيمات الدولية في ادارة
05:34هذه الشبكات
05:36مافيا
05:38التجارة السلاح
05:40تجارة اعضاء البشرية
05:42هذي كل الانشطة غير المشروع
05:44ايه اللي موجود يعني
05:46مثلا مافيا في ايطاليا
05:48بتتكلم مع مافيا في البرتغال او في الصين
05:50بيقولوا انا
05:52بتنسقوا مع بعض هيعملوا ايه مثلا
05:54بتبدلوا معلومات ورسائل
05:56هو فيه ناس بتعرض
05:58يعني اقولك حاجة في مجال عمالة
06:00لو حضرتك النهاردة عايز تختارك منظومة في
06:02محطة كهرباء عشان تقطع الكهرباء
06:04عن المحطة دي
06:06وعن اخرى فيه منظومة الاسكادة
06:08الاصدار اي حاجة
06:10يعني اصدار خمسة
06:12وما هي منظومة الاسكادة
06:14الاسكادة دي اللي دينا عليها مثال من شوية
06:16اللي قلنا كانت موجودة في المفاعل النووي
06:18الاراني
06:20هي منظومة تحكم صناعي
06:22يعني هي عبارة عن حلقة الربط
06:24ما بين جهاز الكمبيوتر
06:26والانظمة الصناعية
06:28يعني حضرتك مثلا في الطيران والمعدات
06:30ودخل بترول
06:32وانتاج الكهرباء وتوزيعها
06:34كل دي منظومات صناعية
06:36ازاي تربطنا بين انظمة كمبيوتر
06:38وبرامج وتطبيقات وهذه المنظومات الصناعية
06:40حلقة الوسطى دي اسمها
06:42ال ICS
06:44اللي هي Industrial Control Systems
06:46ومن اشهر التطبيقات العاملة في ادارة دا
06:48نظام الاسكادة المنتج من كبر شركة سيمونس
06:50طيب جميل جدا
06:52انت بدور على ثغرة في اسكادة
06:54انا دلوقتي واحد عايز اختارك دا دولة او فردة او جماعة
06:56او مجموعة
06:58انا ممكن اخش ادور على ناس بتبيع
07:00الثغرات دي
07:02اتصور حدوثك قرأت من غير ذكرى اسامي
07:04ان بعض شركات الاتصالات
07:06بياناتها اتنشرت على الانترنت
07:08حصل
07:10حصل ان بعض المواقع الحكومية في دول عديدة
07:12اتنشرت بيانات
07:14المستخدمين اللي فيها على الانترنت
07:16فييجي الراجل دا يقولك ايه
07:18مثلا مثلا
07:20تحب تاخد بيانات كل مواطني الدولة سين
07:22مش عايزين نقول اسمها دا
07:24عشان محدش يزعل او يبقى فيه اي
07:26كلام غير دقيق
07:28فانت تقول مثلا اه طيب اوكي
07:30دا بعشر تلاف دولار طب انا مش مصدقك
07:32هات مية دولار هبعط لك
07:34عشر تلاف حساب تجريبي
07:36خلاص وده وقد كان
07:38فلما تدفع
07:40المية دولار وبطبعا بتدفعهم
07:42بيتكوين طبعا فانت عارف
07:44انت بتعرفش انت دفعتهم لمين لكن
07:46هيبعط لك المية الالف حساب التجريبي
07:48انت بصرت في الالف حساب التجريبي
07:50وعشر تلاف التجريبي لقيتهم بجد حقيين
07:52فبتدفع الباقي وبتحصل على الباقي
07:54ده معناه ان انا داخل اشتري
07:56صغرات داخل اشتري فيروسات
07:58تتخيل انك داخل تشتري
08:00هجمات منعي خدمة ازاي
08:02عايز انت تنوقع موقع اكسلت كوم
08:04موقع حكومي
08:06موقع خدمي موقع اجباري
08:08اي موقع ما عندكش قدرة
08:10تتوقعه فيه هاكرز بقى ايه
08:12يعني تعبوا من زمان بقى وشقيوا
08:14ويعملوا اختراق لمليون ضحية
08:16فتحتقيدوا مليون ضحية
08:18لا يعلم انهم ضحية هو كل المطلوب
08:20ان يديهم امر يروحوا على موقع
08:22اكسلت كوم فقط
08:24كل المطلوب ان يديهم امر يطلعوا على موقع اكسلت كوم دلوقتي
08:26فاللي هيحصل ايه
08:28هو مش هعمله حاجة غير انه يروح يفزت الموقع
08:30اكي انه بيفتح الصيت
08:32لكن لما مليون واحد يروح على موقع
08:34هو زي يملك قدرة ان يوجه
08:36مليون واحد
08:38احد اعقد
08:40انظمة البرمجيات الخبيثة
08:42يسمى بوت نت
08:44بوت نت اختصار روبوت نتوركس
08:46تخيل ان عندك نتورك
08:48او شبكة من الروبوتس
08:50وفيها مليون شخص
08:52تليفونات محمولة
08:54تابلتس ايباد
08:56تليفزيونات زكية
08:58كاميرات زكية
09:00اي حاجة
09:02يقدر يبعط لهم امر
09:04عن طريق حاجة اسمها
09:06سي ان سي
09:08وده احدث انواع
09:10البرمجيات الخبيثة اسمه بوت نت
09:12فالبوت نت ده هقدر ان انا اوجه الان امر
09:14للمليون دول يروحوا على موقع
09:16اكسلت كوم فقط على الموقع هيقع
09:18هيقع يعني ايه
09:20عندك شارع بساعة اربع عربيات
09:22خلاص هيروحوا عليه مية عربية
09:24هيحصل اللي هو التصادم
09:26او الازدحام ده يعني
09:28نفس القصة المليون ريكوست
09:30هيوقعوا الموقع
09:32فتقدر انك تروح تدفع فلوس عشان تعمل
09:34denial of service attack
09:36يمكن تكون حضرتك سمعت في مجال
09:38الحوصالة السحبية حاجة بنسميها software as a service
09:40التطبيقات كخدمة
09:42حضرتك دخلت على
09:44مايكروسوفت اوفيس 365
09:46انت مش محتاج تعمل
09:48انستريشن او تعمل تحميل
09:50لبرنامج الوردو والاكسل
09:52والكلام ده انت هتشتغلهم على الانترنت
09:54انت ليس لديك غير متصفح
09:56فيرفوكس على سبيل المثال
09:58ولا اكسبلورر
10:00ولا جوجل كروم
10:02هتبقى عندك وردو واكسل
10:04اونلاين اشتغل عليهم اونلاين
10:06كانك شغال عليهم على الجهاز
10:08كويس كده؟ بنفس المنطق
10:10لو واحد بده عايز يوقع الموقع ده
10:12الاول ده يعني ايه
10:14تاخد البرنامج كخدمة
10:16ما تدفعش لايسنس تحميل البرنامج
10:18طيب لو انا بقى النهاردة
10:20بدل ما اعمل سوفت اوفيس
10:22ده فيه خدمات كتيرة كده اسمها
10:24ازا سيرفس فمن ضمن الجديد
10:26المضحك انه بقى عندنا حاجة اسمها
10:28سايبر اتاك ازا سيرفس
10:30ايه انت تتأم نفسك ليه وتعمل اتاك وكلام ده
10:32ادفع فلوس وناس قاعدة دي شغلانتها
10:34انا اسف في التعبير تسمحلي يعني
10:36عفوا زي اللي بيأجر بل تغير
10:44ازا سيرفس دي موجودة على
10:46الدارك ويب عايز تعمل
10:48هاكنج الميل حد
10:50والله ما ببالغ الكلام ده
10:52هما منهم كود شرف بقى يعني نفترض ان انا
10:54نزلت الدارك ويب طبعا مفيش كود شرف
10:56ممكن يضحك على واحد طبعا ممكن جدا
10:58انا اقول لك اه عايز تأتاك ميل عادل هات
11:00الف دولار وانا اعملك مثلا
11:02علما كلام منشور حضرتك
11:04للمشاهدين مفيش حاجة اسمها
11:06يعني والله المسأل اعلى
11:08كن فيكون يعني انت لو افترضنا
11:10ان في حاجة اسمها احسن هاكر في العالم
11:12افترضنا ان ده حاجة موجودة
11:14فليس بتضرور ان افضل هاكر في العالم ده
11:16لو قرر دلوقتي يخترق الاميل بتاعها يقدر
11:18دي بتبقى مرتبطة
11:20باحتمالات ولازم يلاقي
11:22صغارات والصغارة دي تبقى قابلة
11:24ان هو يخترقها كلام كتير
11:26الخلاصة ان الموضوع
11:28مش بس جرائم ده انت ممكن تشتري قواعد
11:30بيانات مسروقة لكريدت كارد
11:32تشتري قواعد بيانات مسروقة
11:34لحكومات ودول
11:36تصميمات هندسية لبعض المعدات
11:38في بعض الدول
11:40صغارات في بعض الانظمة ثم تبحث مين من
11:42الدول لديها هذه الانظمة وتخترقها
11:44يعني ده موضوع الجرائم
11:46في مجال المعلومات
11:48اضف الى ذلك بقى فكرة الضعارة
11:50وتجارة البشر
11:52هو في فكرة الضعارة او تجارة البشر
11:54يعني هو بيقول
11:56البشر مش موجودين في الدار
11:58لا هي الفكرة ان انت
12:00ده اتفاقات انت بتدفع وتدفع
12:02اتفق المقابل
12:04من طريق الكريبتو كارنسي او
12:06مثال يعني هو مثال مؤلم شوية
12:08موضوع زي
12:10يعني عفوا
12:12السوق الاستخدال الجنسي للأطفال
12:14على مستوى العالم هذه الجريمة
12:16مغلظة شدة
12:18ولذلك يصعب جدا
12:20انك تجد اي
12:22محتوى طبعا ده للناس المرضى النفسيين
12:24اللي ممكن يكون ده في دماخها يعني
12:26الكلام ده على الويب
12:28اللي هو 5%
12:30لكن في الدارك ويب ده عادي جدا لانها في النهاية سلعة
12:32كنت ما عندوش منع يبيعلك أعضاء بشرية
12:34مش هيطلعلك صور أطفال
12:36فيعرض عليك البضاعة بتاعته
12:38وفي مقابل انت
12:40بتشتري وغالبا
12:42بيكون بالكريبتو كارنسي
12:44في النهاية هي تمثل احد
12:46الاتجاهين عرض
12:48لخدمات
12:50اللي هم يكون فيه
12:52مجملها في الغالبية العظمى منها
12:54هي غير مشروعة او غطاء
12:56لكل الاتصالات
12:58سواء خارجة على القانون
13:00او المطلوب عدم الافتحة عن سريات
13:02يعني اذا فيه اجهزة استخبارات بتتبادل
13:04معلومات عن طريق الدارك ويب
13:06ده قناة امنة
13:08مجموعات ارهبية تتكلم على الدارك ويب
13:10لانه بيديلوا بيئة خصبة انه يتكلم
13:12ومحدش يعرف مامين
13:14فهي دي القصة يعني هي بشكل رئيسي ممكن
13:16انها لها هدفين أساسيين
13:18دعم الغطاء
13:20الآمن اذا صح التعبير للتواصل
13:22بالاضافة لطرح
13:24كل ما هو خارج على القانون
13:26ممكن احب اخص بالذكر ما يتعلق بمجال عملي
13:28اللي هو كلمات سر
13:30انت عارف مثلا ممكن اقولك ايه
13:32مليون ايميله والباسورد بتاعته
13:34ناس كتير ما غيرتش الباسورد بقالها 12 سنة
13:3610 سنين 7 سنين حتى اللي ستشغل
13:38فانت هتاخد المليون
13:40على فكرة بكام ده 50 دولار
13:42هتقولي للدرجة دي هقولك ما مش فارق معايا
13:44بس انت بتاخدها كده ايه
13:46يعني من غير تنقية هيطلع المليون دول منهم
13:48100 ألف شغالين اقعد بقى انت اجرب المليون
13:50وهي ممكن اقدر اختارك
13:52اه انت مش هتاختارك انت هتكتب ده المباسورد
13:54تاني نفسك بتخش حسيب وخلاص
13:56انت بقى ونصيب
13:58بالنسبة لان انا اخترخ لان انا ادخل ايميل بتاعي بصعوبة
14:00يعني دي القصة
14:02سؤال اخير يعني على الدكتور
14:04هل يعني ممكن نتصور انه
14:06في بعض الدول
14:08اللي عندها تكنولوجيات عالية
14:10ممكن تكون هي نافذة
14:12او عندها قدر على السيطرة على ما يجري
14:15طبعا انا لسه بقول لحتاتك ايه
14:17بقول لك ان بعض الدول بدأت
14:19تحط اجزاء يعني اكانك بتعمل
14:21استصمار ان يبقى انت ليك
14:23جزء من الانفراستركتور ده
14:25او من النتورك دي
14:27بس هي هتعمل كده ليه زي ما قلنا ده يعتبر
14:29في خياخ للاستياد
14:31اه علشان تقدر على جماعة منظومة ارهبية
14:33منظومة اجرامية
14:35يعني كانت ال FBI فيما اتذكر
14:37ولو حتاتك كده كتبت بس FBI
14:39على جوجل دارك ويب
14:41هتلاقي كلام كتير جدا FBI
14:43ضبطت مش عارف ايه وكذا وكذا
14:45يعني حاجات كتيرة جدا
14:47في حادثة كانت تتعلق بمصر
14:49يعني هنا في امكن في
14:51السنوات الاولى لقيام
14:53بحث المعلومات عندنا
14:55كانت
14:57عملية كبيرة اسمها فيش فراي
14:59فيش فراي دي كانت فكرة
15:01مجموعة من الهاكرز في امريكا
15:03مع مجموعة من الناس
15:05يعني سبامرز في مصر
15:07من مدينة المنصورة تحديدا
15:09في روسيا وكان تنظيم دولي بيعمد
15:11على سرقة الحسابات الخاصة
15:13بطاقات الاعتماد ثم بيع الحسابات
15:15بعد كده أو سحب فلوس
15:17طبعا يبقى هو ده الناس اللي عملت
15:19الشغل الاولاني بعد ما سرقت
15:21كروت الاعتماد دي وعايزت بيعها لحد
15:23حيبيعها في دارك ويب
15:25مش هيبيعها على الانترنت
15:27عشان التجهيل المصدر
15:29ومطلق الفلوس
15:31وجات التكنولوجيا كمرت على البقية البقية
15:33بوجود الكريبتو كارنسي
15:35بيبقى العملة غير قبيلة للتتبع
15:37الكريبتو كارنسي دي قصة مهمة جدا
15:39وان شاء الله تتحللنا فرصة
15:41نتكلم مع حضرتك باستفادة فيها
15:43احنا اكثر من شاكرين
15:45ونتمنى نكون محظوظين ونلتقي
15:47مع حضرتك في حلقات اخرى ان شاء الله
15:49شكرا جزيلا