الدوافع الـ3 للحرب … لماذا شنت اسرائيل عدوانها ولماذا قبلت بوقف اطلاق النار؟
الدوافع الـ3 للحرب … لماذا شنت اسرائيل عدوانها ولماذا قبلت بوقف اطلاق النار؟
Category
🗞
NewsTranscript
00:00موسيقى
00:14مساء الخير على حضراتكم
00:16وقف اطلاق نار في الحرب الدائرة بين إسرائيل وحركة الجهاد الإسلامي في غزة
00:24في اطلاق النار الذي تم التوصل إليه أمس يطرح مجموعة كبيرة من الأسئلة
00:30تتعلق بأهداف إسرائيل من هذه الحرب على غزة وتحديدا حركة الجهاد الإسلامي
00:36ولماذا الجهاد الإسلامي موقف حماس موقف إيران طبيعة الوساطة المصرية
00:42على ماذا توافقوا سيناريوهات تطور هذه العملية
00:47كل الأسئلة دي حبيت أطرحها على السفير رفعة الأنصاري
00:52طبعا التقيتوه تعرفوه وأظنكم ان شاء الله سوف تعرفونه أكثر من خلال قناته
00:58اللي هكلمكم عنها واللي هيخصصها لي الشأن الإسرائيلي
01:02وهنتطرق إليها أثناء الحوار لكن احنا النهاردة بنحاول نفهم منه
01:07ماذا يجري على الأرض وماذا قد نشهده خلال الأيام المقبلة
01:13من خلال قراءته للمخططات الإسرائيلية فيما يتعلق بقطع غزة والدف الغربية
01:18مساء الخير مع السفير
01:20مساء الخير وحشتني أنت وجمهورك وبقالنا فترة فأنا يعني سعدت بدعوتك لي النهاردة
01:28ربنا يخليك ويسعدك هسأل حضرتك على القناة اللي أنا مهتم بيها جدا
01:32واللي انت في مرحلة الإطلاق لي خلال أيام
01:37لكن الناس متشوقة جدا يعرفوا أو مهتمين جدا يعرفوا
01:42ماذا يجري الآن على الأرض وما هو المتوقع خلال الأيام المقبلة
01:48تهدئة كاملة وشروطها ولا للأسف سوف يعني تتجدد عملية إطلاق النار
01:56بكل تكلفتها الباهضة على الفلسطينيين
01:59تسمح لي أدي لك بس لجمهورك الكريم أدي لك خلفية
02:04قطع غزة استقل من إسرائيل أو انسحبت إسرائيل منه من 2005
02:11من 2005 لغاية النهاردة هذه هي العملية رقم 15
02:17وعمليات إسرائيلية داخل القطاع
02:21لم تستطع إسرائيل حسم نصر كامل في أي من الخمستاشر عمليات
02:27في 12 نوفمبر 2019 وبعد توقف حوالي يمكن خمس سنين
02:33قامت إسرائيل باغتيال شخصية مهمة الحقيقة هو بهاء أبو العطا
02:38وده كان قائد وحدة السواريخ لدى حركة الجهاد
02:43بعد أقل من ثلاث سنين في أغسطس ٢٠٢٢ اغتالت شخصيتين
02:48واحد هو تايسير الجعبالي ده كان قائد الجبهة الجنوبية
02:53والتاني كان خالد منصور وخالد منصور غير أنه كان قائد الجبهة الشمالية
02:58إلا أنه هو من أشرف على حفر نفق من داخل في وسط القطاع غزة
03:05وصل به إلى تحت السياج الحدودي
03:08وكانت إسرائيل بتحاول قدر الإمكان أنها تصل إلى هذا النفق
03:13ما كانتش لسه وصلت له
03:15الحقيقة إسرائيل اتخذت قرار بتصفية جماعية لقيادات الحركة دهية
03:23وهذا القرار أخدته من رمضان اللي فات
03:27عندما بدأت حركة الجهاد كمقاومة
03:31بدأت في قصف إسرائيل بسواريخ
03:35ردا على أحداث المسجد الأقصى اللي حدثت في رمضان
03:40وكان الحقيقة يعني بدأت الجناح اليميني المتشدد
03:49ينتقد ناتانياهو بشدة
03:51أنت ليه ما بتردش وفورا
03:53ولكن إسرائيل اتخذت قرار بأنه توسع من صلاحيات الموساد
04:00وهو قدس الأقداس
04:02الموساد بيعمل في الخارج
04:04قرروا أنهم يدولوا صلاحية العمل في عمليات داخلية
04:08لو اقتضى الأمر
04:10فبدأت الموساد مع الشيمبيت
04:14موساد مخابرات خارجية والشيمبيت مخابرات داخلية
04:16وأمان المخابرات الحربية في عملية مشتركة
04:19خاصة بتحديد مسارات ومواقع القيادات الحركة الجهاد
04:27وفي نفس الوقت
04:29إسرائيل أيضا استثمرت ذلك الوقت
04:32في أنها تحصل على الضوء الأخضر من الولايات المتحدة
04:36فالولايات المتحدة كان عندها علم
04:38بموعد البدء
04:40بأسلوب الضرب
04:42بأهداف العملية كاملة
04:44إلا أن هذه العملية الحقيقة
04:47كانت مفاجأة
04:49ومفاجأة للجانب الفلسطيني أيضا
04:52لحركات المقاومة
04:54لأنهم توقعوا أن إسرائيل عدت هذا الموضوع في رمضان
04:58وبالتالي سينتهي
05:00لما جيه خدر عدنان القيادة خدر عدنان
05:03توفى في داخل السجون
05:05فبدأت الحركة أيضا تطلق صواريخ
05:08لأنهم طلبوا بجثمانه وإسرائيل رفضت
05:12يوم التلات تسعة مايو
05:14بدأت إسرائيل قبل العملية بحوالي ساعتين
05:18وفي نطاق حوالي أربعين كيلو متر من خارج غزة
05:22بدأت في كذا إجراء الحقيقة مهمين
05:26نمرة واحد
05:29أوقفت القطارات اللي ماشية في ذلك المكان
05:32أوقفت الدراسة في المدارس
05:35فتحت الملاجئ في مدينة عصقلان
05:37غيرت نصار الطيران واللي نازل على مطار بنجورين
05:42كل ده هو التحسبا ليه أي رشاقات من المقاومة من حركة الجهاد
05:47بعدها على طول وبعد توقف
05:50يعني ده من تسعة أشهر من أغسطس اللي فات
05:53بدأت عملية الدرع والسهمل زي ما بيقولوا عليه
05:57وكان الهدف أساساً بداية هو اغتيال القيادات
06:02قيادات حركة الجهاد
06:04حركة الجهاد وفي أول عشر دقايق من يوم التلات تسعة مايو صباحا
06:09تم اغتيال تلات قيادات هم جهاد الغنام
06:14وده من قيادات الصف الأول
06:16وده مسؤول عن تجنيد خلايا تتبع حركة الجهاد
06:20داخل الضفة الغربية في إسرائيل
06:23داخل الضفة الغربية في الارض المحتلة
06:25داخل الضفة الغربية في الارض المحتلة
06:27التاني كان خليل البهتيني
06:30وده المسؤول عن وحدة الصواريخ
06:34اللي هي بتاعة حركة الجهاد
06:37وده اللي كان كمان يعني بيشرف بنفسه على ضرب الصواريخ
06:43مش بس في رمضان ساعة خضر عدنان
06:47التالت الحقيقة كان طارق عز الدين
06:52وده كان خرج ضمن إطار تبادل أسرة
06:57وعاد وأصبح من الفيادين العسكريين
07:01وأصبح قائد عمليات حركة الجهاد
07:06كلام ده كان يوم التلات
07:08يوم التلات تسعة مايو
07:09تسعة مايو صباحا في عشر دقايق
07:11التلاتة اتضربوا في نفس التوقيت
07:14فده يدلك على إنه الحصول على المعلومات بتاعة مصاراتهم وواقعهم
07:20كانت كبيرة وواء
07:22وعلى الرغم إنه الموساد كان يعلم إنهم دخلوا في هذه البنايات السكنية
07:28وكانوا مع عائلتهم
07:30إلا إنه الطيران الإسرائيلي ضربهم هم مع عائلتهم
07:34فعشان كده لما استشهدوا
07:36استشهدوا هم ومرتاتهم وأولادهم للأسف الشديد
07:41يوم الخميس تم اغتيال شخصين الحقيقة مهمين
07:46علي غالي وهو رئيس وحدة الثواريخ
07:50اللي حل محل بها ابو العطا بتاع 2019
07:53والنائب بتاعه نائب بتاعه كان اسمه إياد الحساني
07:58إذن العملية أصبحت واضحة فيما يتعلق بدقة تحديد المواقع والمصارات
08:07الطيران بقام بتنفيذ ضربات الاغتيال بقصب
08:12ثم توصلوا إلى النفق
08:15أيضا من خلال معلومات التلت أجهزة
08:18فتم قصف النفق اللي هو كان معمول بقاله تلت سنين
08:22إسرائيل عملت حوالي 371 غارة جوية على القطاع
08:27من تسعة مايو الماضي
08:28من تسعة مايو إلى أمس
08:30إلى أمس اللي هو
08:31قبل وقف القطاع
08:3213 مايو
08:34الكلام ده أصفر عن 33 شهيد
08:39منهم 6 قيادات صف أول
08:41و12 قيادة صف ثاني وثالث
08:44وبالباقي بقى أطفال ونساء وخلافه
08:48تم ضرب 215 مواقع لحركة الجهاد المقاومة
08:55215 مواقع أبار عن مراكز اتصال
08:58مراكز قيادة
08:59مخازن سلاح
09:01ورش عمل صواريخ
09:04وهكذا
09:05وتم قصف 15 بناية سكنية
09:09الخسائر كانت عالية الحقيقة
09:12في مقابل كده
09:13الحركة أطلقت
09:14يعني نقدر نقول إيه
09:161250
09:171300 تقريبا قذيفة وساروخ
09:20وده بيمثل 15% من مخزنها
09:23لها وقتها من إيران
09:25بالكامل يعني
09:27في حوالي 900
09:30تخطم حجز قطاع غزة
09:34في 250-300
09:36وقعهم في غزة
09:38وعملوا خسائر
09:39في الفلسطينيين
09:40في الفلسطينيين
09:41في أربعة شهدة من الفلسطينيين
09:42من هذي اللي بيقولوا عليها إيران صديقة
09:45وال800 وشوية دول
09:49حوالي يمكن 700
09:51كانوا دخلين على مناطق مأهولة بالسكان
09:54وال150 وقعوا في مناطق لأنهم عندهمش
09:57التوجيه والتصويب الدقيق ناحية الأهداف
10:00وال600 وشوية اللي دخلوا دول
10:05إسرائيل قامت بعمل القاتل
10:08منظومة جديدة من الدفاع الجو
10:14هذي المنظومة أسقطت 95% من السواريق اللي دخلوا
10:20كيف أسقطت بقى المنظومة 95%؟
10:23إسرائيل كان لديها القبة الحديدية
10:26وهذه للصواريخ قصيرة المدى
10:33ومعها الدرونز بالمناسبة
10:36وكان عندها الساهم ثلاثة
10:43والساهم الثلاثة ده كان للصواريخ طويلة المدى
10:48كان عنده صغرة في المتوسطة المدى
10:51في خلال السنتين اللي فاتوا
10:54عارف بالفعل يطور منظومة جديدة
10:57اسمها ديفيد سلينغ مقلع داوود
11:00زي أيام زمان يعني بالجانب الديني عندهم دايلة الأسامي
11:05المقلع داوود ده هي تقدر تغطي
11:09الصواريخ متوسطة المدى
11:12ولكن لم تكن قد جربت من قبل
11:15فتم ضمها إلى المنظومتين القصيرة وطويلة المدى
11:20وبدأت تعمل بمنظومة واحدة متكاملة
11:25قصيرة المدى قصيرة المدى
11:27قصيرة متوسطة وطويلة
11:29فنجحت اسرائيل بالفعل في ذلك
11:32ونسبة خمسة وتسعين في المية دي نسبة كبيرة
11:35وفي نفس الوقت في صاروخ من ضمن الصواريخ ده
11:40اللي سقط أعتقد في عصقلان
11:42وده هدم لا سوري قرب تل ابيب
11:46وده هدم البيت ونتج عنه سيدة واحدة قتلت
11:51اسرائيلية
11:52اسرائيلية وخمسة جرحة جروح خفيفة
11:55ففي مقابل التلاتة وتلاتين القتيل منهم
11:58الاثناشر والستة والباقي أطفال
12:01في واحدة قتلت
12:02في مقابل كان في حوالي مية وستاشر جريح
12:05بقى قصدهم خمسة جرح
12:07هدي هي النتيجة لكن
12:09يعني أما نيجي نقول ايه
12:12هل خططت المؤسسة العسكرية
12:15لعملية ضرب القطاع
12:17او ضرب المقاومة في صورة حركة الجهاد
12:21نعم خططت
12:23نعم تقصد ان هي كانت بتنتظر اي فرصة
12:27هي اختارت الموعد لم تكن تنتظر فرصة
12:31هي بدأت في الاعداد لها
12:34عندما كانت مكتملة الاعداد
12:36وعندما حصلت على الضوء الأخضر من الإدارة الأمريكية
12:41هي اختارت الموعد وعملت الضرب
12:44حركة أشرت للسبب ان هي كانت من البداية
12:47هدف هذه العملية هو ضرب حركة الجهاد
12:51استياض قيادات حركة الجهاد بالمقام الاول
12:55هنخش في اهداف العملية ايه بعد كده
12:59عظيم بس قبل ما اسأل حركة عن اهداف العملية
13:02معنى ذلك ان الهدف الاساسي هو ضرب جماعة الجهاد
13:05بالاضافة لاهداف اخرى
13:07السؤال حركة الجهاد
13:09السؤال هو لماذا حركة الجهاد
13:12لمجرد ان هي كانت فعالة في الشهور الاخيرة
13:15باطلق صواريخ على اسرائيل اثناء
13:18الاحداث القدس مثلا في رمضان الماضي
13:22واطلق صواريخ مقاتل انتقامها
13:25هو ده السبب عشان بتاخدها عبرة لمن لم يعتبر
13:28ولكن النقطة المهمة هنا
13:30الحقيقة ان انا عندي معلومات النهاردة
13:35بتقول حاجة
13:37ليست مؤكدة ولكن تتواثر وهي قادمة من اسرائيل
13:41لديهم ما يسمى بنك الاهداف
13:44احنا عندنا بنك المعلومات
13:47بنك الاراضي وبنك الدم
13:49بنك الاراضي وبنك الاستثمار وخلافهم
13:51هم عندهم بنك الاهداف
13:53بنك الاهداف ده هو فيه
13:55اسماء القيادات المستهدفة
13:58والمطلوب تصفيتها
14:01وبيتحطوا باولويات
14:04اهم الاولويات بتبقى ايه
14:06وعلى فكرة
14:08لو تحب يعرف جمهورك
14:10معلومة
14:12في مقر الموساد
14:14في الدور التاني في غرفة العمليات
14:16يوجد شاشة كبيرة جدا
14:20بعرض حائط مثلا عشرين متر
14:22وكله شغال بالكمبيوتر
14:26والكلام ده شوف من ساعة مثلا
14:28لو قولك من تلاتين سنة كان كمبيوتر لسه
14:30على قده
14:32انما تيجي تقول مثلا تدخل اسم
14:34ياسر عرفات
14:36الله يرحمه
14:38فيطلع لك ياسر عرفات
14:40له رمز ولون
14:42ياسر عرفات يطلع باللون الاحمر
14:44هو النهاردة فين
14:46ده النهاردة في الاردن هو من تلات ايام كان فين
14:48كان في تونس
14:50ساب المقر المنظمة في تونس وطلع الاردن
14:52هو مين اللي معاه فيه اربع شخصيات معاه
14:54ليه هما كانوا يفكروا مثلا
14:56انه لو القيادات ده هيئت فيها
14:5812 قيادة لقوا منهم
15:008 تبجدوا
15:02في فريس
15:04يبقى فيه حاجة سجنفة كان يبقى معنا كده دول رايحين
15:06يشريفوا على عملية
15:08ضد المصالح الاسرائيلية
15:10فكان بيهمهم مثل هذا تتبع المصارات
15:12وده بيتم طبعا بمعلومات
15:14بتحدث مش يومين
15:16كل ساعة
15:18بنك الاهداف ده هوت
15:20وربما يعني
15:22ده حيحصل على
15:24جزء كبير من
15:26او حيكون متواجد قد قاصل
15:28مشترك في الحلقات
15:30ومش ناوي انزلها عن اسرائيل
15:32بنك الاهداف اضيفت له
15:34مؤخرا اربع اسماء
15:36الاسم الاول
15:38هو حسن نصر الله
15:40رئيس حزب الله
15:42وكانوا من قبل ذلك
15:44كانوا شالوا المبدأ بتاع
15:46اغتيال قيادات المنظمات
15:48ولو عاوز تعرف
15:50وزمان كتا المنظمات بتقوم على شخص
15:52القيادة
15:54يعني مثلا
15:56ايلول الاسود
15:58في بداية السبعينات
16:00بيختار شخص القيادة
16:02لو عارف يغتالوا بتنهار المنظمة
16:04لانها مركزية
16:06منظمة جبريل
16:08كانوا حتى بيطلقوا عليها منظمة جبريل
16:10بعد رغم انها اسمها منظمة
16:12الشعبية الفلسطينية
16:14مجرد نصطد جبريل
16:16قاتلوا حصل المنظمة تفككت
16:18فكان
16:20هذا هو الهدف من
16:22قتل او الاستهداف
16:24لتصفية
16:26زعماء او رؤساء
16:28هذه المنظمات
16:30الموضوع المنظمات
16:32تطورت
16:34وتحدثت
16:36كمنظمات مقاومة
16:38وحركات مقاومة واصبح فيه
16:40البديل والبديل الثاني والثالث
16:42واصبح هناك قيادات الصف الاول
16:44والثاني وليس قيادة واحدة
16:46فقال لهم انه اغتيال
16:48او تصفية
16:50اسمها القيادات
16:52بيجلب عليهم
16:54وجع دماغ سياسي
16:56و
16:58يعني اعتراض
17:00عارم من كافة الدول
17:02شخصية اعلامية معروفة
17:04فهو بيبتدأ
17:06بعد كده يبدأ في تصفية
17:08القيادات التي لها
17:10الميدانية
17:12واهم حاجة لنسبة القيادات
17:14حركة الجهاد مثلا
17:16انها
17:18هذه القيادات
17:20من منهم
17:22فيسبب حالات
17:24قتل الجنود اسرائيليين
17:26في ارض المعركة
17:28هاي بتوع وحدة الثورية
17:30فعشان كده هو بيصطاد بتوع وحدة الثورية دايما
17:32ده واللي بعده
17:34يعني ده انا حتى
17:36التالت انا نسيت يمكن اقوله
17:38اسمه يدي الحساني
17:40يدي الحساني ده هو
17:42ده كان اصلا
17:44يعني في مجلس
17:46الحركة
17:48وكان مسؤول
17:50بيصطاد التنظيمات ولكن لسه
17:52كان بيحل محل البهتيني ما بقالوش
17:5448 ساعة اصطادوه
17:56ده بقى يوم الجمعة الله يرحمهم
17:58بس حركة قلت
18:00لان انت قلت نقطة مهمة
18:02بس الاول مهم
18:04وفقا لمعلومات حضرتك
18:06وطبعا انت عندك مصادرك الخاصة
18:08ووفقا لمصادرك
18:10الخاصة مصادر اسرائيلية
18:12بتتواتر ما قلتش نعم مؤكدة
18:14انا بقولها
18:16وفقا لمصادرك ان هذه المصادر بترجح
18:18ان صناع القرار في اسرائيل
18:20ادرجوا اربع شخصيات قيادية
18:22على بنك اهدافهم
18:24للاغتيال المحتمل
18:26للتصفية
18:28وان هذا الاربع
18:30اسامي الاول
18:32الاول حسن نصر الله
18:34الثاني زيادنا خالة
18:36وده نائب رئيس المكتب السياسي
18:38لحركة حماس
18:40التالت قالوا ليحيى الصنوار
18:42وده كان فعلا
18:44يعني دي طلع بتهديد من اسرائيل
18:46يحيى الصنوار
18:48قائد الحركة في القطاع
18:50سنستهدفك
18:52اذا ما تحركت حماس ودخلت
18:54على الخط في هذا الموضوع
18:56والرابع اسمه صلاح العروري
18:58انا معرفوش الحقيقة
19:00احد قيادات الحماس او جهاد
19:02احد قيادات اعتقد الجهاد
19:04اعتقد انا
19:06ياريت من متابعيننا من الفلسطينيين
19:08يكتبوا لنا طبيعة
19:10نشاط هذه
19:12الشخصية القيادية عظيم جدا
19:14وتقول بس دي معلومة مهمة اوي
19:16كنت اتمنى ان احنا نتوقف عندها كتير
19:18بس لو توقفنا عندها هنخرج برا المسألة شوي
19:20ودي محتاجة حلقة يعني
19:22محتاجة حلقة هتبقى على قناة حضرتك
19:24اكيد عظيم جدا ان شاء الله
19:26بس السؤالي انا
19:28انو
19:30وفقا لمعلوماتك
19:32لما يدرجوا لما يكون في هذا التطور الدرامي
19:34بادراك شخصيات بحجم حسن نصرالله
19:36ويحيى الصنوار
19:38والقيادات الاخرى الهمة جدا
19:40اللي اشرت اليها
19:42يدرجوها على بنك اهدفهم
19:44ده ايه ده تطور خطير لازم اكيد
19:46ليه اسبابه الثقة بالغة
19:48بان هما قادرين على احتواء رد فعلي
19:50مثلا حزب الله على احتواء حركة حماس
19:52هل
19:54في تقدير الشخصي انه
19:56لما يضعوا على بنك الاهدف
19:58اولا علشان
20:00يغتل او يقوم بتصفية
20:02شخص ما لها اجراءات قانونية
20:04ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو
20:34المحكمة ديه بيتم بتخش في اجراءات الى ان تتخذ المحكمة قرار بانه
20:41الى ان يفشل المحاكمة دايما القرار بيبقى كالقاتل لو استطاعت القوات الاسرائيلية
20:47ان ان تختطف هذه الشخصية وتجيبها للمحاكمة ده كده بيبقى افضل لكن ان لم تستطع فاذا
20:56القرار هو خاص بالتصفية فتوافق الجانب القانوني بالنسبة لهم
21:02فيرفع الى رئيس الوزارة فرئيس الوزارة يقره فتصبح حدف مشروع بالنسبة لهم
21:10ومحطوط فيه القائمة لا يحتاج الى موافقة مرة اخرى الا انه بس بيبلغ رئيس
21:18الوزارة بانه سيتم الاغتيال الهدف رقم اتنين على قائمتنا اللي احنا
21:23وصلنا له فبيقول جو اعد او استنوا شوية تبقى للوضع السياسي معلومة
21:28مهمة عذراك قلتلي معلومات مهمة جدا بس انا كان سؤالي انه وفقا
21:32للمعلومات لو صدقت هذه المعلومة بوضع هذه الاسماء الثقيلة على بنك
21:36الاهداف ان تطورت الاحداث افهم من كده ان هم كانوا بيستعدوا الى اه
21:41تصعيد كبير لا انا انا لسه امكن مكملتش اقولك في تقدير الشخص انه
21:46الان هذه الاهداف ستكون خاملة ومتوقفة بمجرد لو حصلت مواجهة مع حزب
21:56الله يعني كمثل سيكون عندهم الحافز والموافقة على محاولة اغتيال او
22:08تصفية الشيخ حسن مصر بالنسبة لما حماس يبقى للسنوار وسيكون عندهم
22:16المخطط لاجراء اعمالية انتحارية لان ده هيكون رد فعله عنيف جدا من
22:21حماس وعنيف جدا من حزب الله لكن دي قصة ممكن نتكلم عنها في وقت
22:25لاحق وانتحارية بتقول في كل الاحوال لانك انت راجل دقيق بتقول هذه
22:29معلومات تأتيك من مصادر لم تؤكد لك مدى دقاتها. تتواطر وان لم نكن
22:35لم تكن مؤكدة ولكن ما هو مؤكد نتنياهو اعلى انه السنوار في حالة
22:43تدخل سيكون حدفا مستهدفا لنا في داخل القطاع. هذا معلن لكن حسن
22:49نصرالله هو اللي امر ملفت للنظر ليه? على كل الاحوال حضراتي بتقول
22:53ان نرجع للعملية انت حضرتك احنا قلنا يعني تفاصيل كيف بدأت العملية
22:59وان العملية كان مخطط لها منذ احداث القدس او من رمضان الماضي
23:03وان هم ارادوا يعني استغلال الفرصة بعد ان حصلوا على دوق اغتر من
23:09ولاية المتحدة هسأل حضرتك عليه لكن واضح ان العملية لها مجموعة
23:14اهداف تتجاوز هذا الهدف المهم وهو تصفية قيادات حركة الجهاد
23:20لو حبيت اطلب من حضرتك تلخص لي اهم اهداف هذه العملية التي جرت منذ
23:25تسعة مايو والتي اه توصلت اه توصلت طرفاها اسرائيل والجهاد الى
23:31وقف اطلاق نار بوساطة مصرية مؤقتا ايه الاهداف الاسرائيلية? هل
23:35نبدأ بالدوافع الاول قبل الاهداف? يريد تفضل. تمام. الحقيقة
23:40ناتنياهو خضع لضغوط شديدة من الحكومة المصغرة. الحكومة
23:46المصغرة بيسيطر عليها اليمين المتجدد تماما. اذا كنا بنتكلم
23:51انه اه اه اه اهم دوافع. هو تعرض لضغوط حركة بتقول. تعرض لضغوط
23:56وضغوط شديدة الحقيقة وبالذات كمان بعد ما الحركة ضربت البطاعة
24:01في الاول. حركة الجهاد. حركة الجهاد. اه ضربت الحركة دايما
24:05باعتبارها حركة الجهاد. منظمة تبقى وحركة بتبقى حركة حماس.
24:09منظمة بتبقى منظمة التحقيق الفلسطيني. وهي حركات مقاومة
24:13انما اه اتعرض لضغوط شديدة بالذات بعد ضرب الللللل حركة
24:21الجهاد للقصف الثواريخي اللي تم في رمضان دون رد. الحاجة
24:26التانية نتنياهو فقد كثير من شعبيته واخر الثلاثة فولس هو
24:32بيجي النمرة اثنين بعد القصف. نتيجة الاضطرابات الداخلية
24:39واعترضهم على مشروع. انه في نفس الوقت انه بمجرد بدء هذه
24:46العملية دايماً اسرائيل بتحتاج الى عشان تتوحد تحتاج الى
24:50عدوان خارجي او تهديد خارجي بمعنى ادق. فاذا اما يبدأ مثل
24:57هذا هذه العملية هذا دافع انه في الداخل سيستطيع ان اه يحط
25:04حالة من التهدئة وبالذات احنا شفنا ان المظاهرة اللي كانت
25:10طالعة يوم الجمعة اول امس تم وقفها ببمعرفة الناس اللي
25:14طالعين يظهروا قالوا لا مش دلوقتي مش هينفع لان احنا لسه
25:17في حالة حرب. مش هنعمل احتجاجات ضد رئيس الحكومة اللي هو
25:20بيقود عملية عسكرية. بالزبط. اه. فوف نفس الوقت هيبقى
25:27ما تخله انه هو بالفعل يقصر مدة وضع القانون الخاص بالاصلاح
25:35القضائي او الهيكلة القضائية اللي هو بيهدف اليه هيقصر مدة
25:40التفاوض مع رئيس الجمهورية وحيحاول يدخله بقى في اثناء
25:45هذه العملية وبعد انتهاءها فور هيحاول يدخله في على الكنيسة
25:50للتصويت. انا ده تقدير شخصي وليس يعني لكنه احد دوافع
25:55نتنياه او اللي موجود اكبر. طيب قبل حركة ننتقل الى الدافع
25:59التاني. استاذا حضرتك اذكر الشهداء المشاهدين اللي هم مش
26:02متابعين للشأن الاسرائيلي هو نتنياهو بيتعرض الى اضطرابات
26:08واحتجاجات واساع داخل اسرائيل احتجاجا على عدد من سياساته
26:12واهمها مشروع ما يسمى بالاصلاح القضائي اللي هو بيعتبره كنوع
26:17من توازن بين السلطات اللي موجودة في اسرائيل ويفتقد وتغول
26:21النظام القضائي على السلطة التنفيذية والسلطة التشريعية
26:25لكن المحتجين وعددهم كبير جدا بيعتقدوا ان هو بيحاول تسييس
26:31القضاء والسيطرة عليه ومحاولة استخدام هذه الاصلاحات لمنافعه
26:35الشخصية والتهرب من تهم قضائية بتلاحق وتلاحق عدد من من اعضاء
26:42حكوماته. بزبوط معانا. بزبوط. عبوما من يريد المزيد انه
26:45هطلع لحالتكم رابط الحلقة اللي كنا اتكلمنا عنها في هذا
26:48القضية رابط الحلقة وان شاء الله اضاح لكم في اسفل الحلقة
26:53يعني. طيب هذا هو الدفع الاول دفع داخلي اتعلق بالمشاكل اللي
26:58بيوجهها رئيس الحكومة الاسرائيلي. في نفس الوقت. تحب
27:00يشغل الناس يعني. مش بس كده وهو عليه ضغوط ايضا لكن لما
27:04لما اجتمعت الحكومة بكامل اه اعضاؤها. كلام ده كان يوم
27:10الخميس. لما عندما اجتمعت وجدت يعني ان هناك طيارين.
27:15الطيار الاول حقيقة كان بيقوده المخابرات الحربية والمخابرات
27:21الداخلية بانهم لا يتوقفوا. وانهم مع التصعيد. وانهم ليسوا
27:28مع المهدنة. وانضم لهم نتنياهو في البداية. وعشان كده حتى
27:35نتنياهو اصدر اه تصريح اسرائيل ستصعد من الان ولن
27:42تهادم. يوم الخميس بعد الطيار الثاني كان يعني بعضوية عدد من
27:48الوزراء السياسيين ولكن بقيادة المساد. اللي هي كانت شايفة انه
27:53لا داعي للاستمرار لانه من الممكن يعني اه التهدئة عدم
28:00تصعيد خوفا من انفتاح المشهد الامني على اسرائيل اه في مواجهة
28:07تؤدي الى. الى دخول حماس مثلا. يبقى مواجهة غير مرغوبة وغير
28:12محسوبة. اه يعني خوفا من التصعيد اللي ليس له مبردها.
28:16بالضبط. بالضبط. فيعني نيجي بعد كده عشان كده يوم الخميس
28:23توقفت المحادثات واسرائيل ابلغت مصر ان انا مش هكمل في المحادثات
28:30الخاصة بتهدئة وقف. ده معنى كده ان الجناح اللي هو كدراغب
28:36في التصعيد هو اللي انتصر. كان في البداية كده. في البداية.
28:39البداية. اه حصل بعد كده الحقيقة اه نقطة مهمة. ان يوم الجمعة
28:46بيبقى فيه لجنة تنسيقية ما بين كل اجهزة المخابرات. تقديرات
28:51اللجنة المشتركة لاجهزة المخابرات دي كانت يعني وصلت الى توصيات
28:57عامة ثم حاجات يعني محددة. التوصيات العامة اساسا ان المشهد
29:05اصبح معقد. وعلى الرغم من ان اسرائيل لها حسابات محددة ودقيقة
29:11الا ان من الممكن ان ينفلت الوضع في حالة تصعوده في وجه اسرائيل
29:19بطريقة غير مرهوبة. ان اه يعني التحسب هناك تحسب وتخوف ان
29:29تمتد المخاطر ليس في القطاع فقط بل تمتد الى الضفة الغربية واذا
29:35استمرت ان تمتد الى سوريا ولبنان. الحاجة التالتة ان اهداف اسرائيل
29:42من العملية تحققت. اذن وبدأهم في رصد هذه الاهداف. انا ممكن اقول
29:49لك هذه الاهداف. هم في تقديرهم ان العملية اه يعني حققت مكاسب
29:56كبيرة بالنسبة لاسرائيل. واحنا هنتكلم عليها ده تقديرهم وبدون
30:02مشاعر يعني من غير محد يزعل يعني. ان اختيال قيادات ميدانية
30:07من الصف الاول لها وزنها دفعة واحدة ولم يحل محلهم الا قيادات
30:14صعيدة. فده مكسب كبير. ده اسرائيل. اه ان تم ضرب مقرات ومنشآت
30:20ومخازن واماكن الحركة ده مكسب كبير. ان تم مراجعة واختبار منظومة
30:31الدفاع الاسرائيلي بشكلها الجديد بعد تغطية الصغرة المتوسطة
30:37المدى فيها ده بيعتبر بالنسبة لهم الحقيقة اه بالذات بعد ما
30:43اثبتت هذه المنظومة كفاءة ده بيعتبر ايضا من ضمن الاهداف
30:47المحققة من مثل هذه الجولة يعني. انه اه تكريس سياسة الفصل بين
30:54حماس والجهاد نجحت فيها وبالتالي تم رصد يعني اداء المنظمات
31:03المتعلقة الاخرى فيما يتعلق بهذه المواجهة. تم رصد يعني شبكة
31:12اتصالات حركة الجهاد بالخارج ويعني وبالذات بايران. كيف تصرفت
31:19ايران في مثل هذا الموقف وبالمناسبة يعني لم يكن هناك جسر جوي بين
31:27ايران والحركة ايران ملحقتش. موضوع بتاعة الثلاث خلص الجمعة.
31:31او السبت يعني مانع صح. تم تقييم يعني مدى واهداف صناعة
31:42صواريخ الجهاد في اخر مواجهة في القطاع تم تحليل مكونات
31:47الصواريخ المختلفة اللي تم اطلاقها. وبالتالي بالعندسة
31:53العكسية هيعرفوا يوصلوا لاي حاجة ولو انها ليست صواريخ معقدة حتى
31:57الان يعني. اه في تقديرهم ان الحركة حركة الجهاد وهي حركة
32:03مقاومة لم تستطع استهداف لقيادات عسكرية اسرائيلية ولا اسر
32:08جنود ولا تعطيل مطارات وموانئ ولا حاجة ملموسة وانما تم استهدافه
32:15محدود للغاية. وله دلالات رمزية اكثر منه فاعلية. ان قدرات
32:24الحركة في الاخر وصلوا هذا التقييم ان قدرات الحركة اقل بكثير
32:28ولا تقارن بشيء مع قدرات حركة حماس. اذن مثل هذا التحليل جمعة
32:36اه وصلوا اليه. ده هو التحليل الاسرائيلي. التحليل كل
32:41الاجهزة الامنية الاسرائيلية مشترك. تم رفعه. فبدأ الجناح
32:47الخاص بالتهدئة ومعاملة والعمل على الوصول الى اتفاق. اه. يعمل.
32:53فانحاز نتنياهو او اجبر نتنياهو على الانحياز لهذا. فلكن في نفس
33:01الوقت كان يعني لو تشوف الالا الالا البيان اللي صادر عن واقف
33:08اطلاق النار بين الحركة وخلافه وحركة واسرائيل بوساطة مصرية.
33:14على فكرة مصر اشتغلت جامد اوه كانت لها جهود مضنية الحقيقة. يعني
33:18سامح شكري في الاول وزير خارجية قال بازلنا جهود مضنية واللي
33:22واللي حتى الان لم تؤتي ثمارها ساعة ما كنا وصلنا العشر ساعات
33:27وبقى ان حصل ضرب الالساروخ اللي نزل موت واحدة ديال في
33:31عصرنا ولا في تل ابيب فقالوا لا. اسرائيليين قالوا لا. اه
33:35الاسرائيليين قالوا لا لانه حاوز يكمل. فبيجد زريعة. اه.
33:41انما كان ساعتها مثلا نائب رئيس الدائرة السياسية نزل وقابل
33:48الوزير عباس كان وقابل عدد منه. هو رئيس مخابرات المصرية. اه
33:52رئيس مخابرات مصرية وعدد من القيادات. في قيادة مخابراتية
33:57رفيعة المستوى بتولية الشأن الفلسطيني توجهت الى بيروت
34:02للقاء امين عام الحركة المتواجد في بيروت لان هو اللي في قيادة
34:07المخابراتية المصرية. اه. اه. وتوجهت الى بيروت للقاء امين عام
34:12حركة الجهاد المتواجد في بيروت. ده كما هو قايم. لان هو اللي في
34:16ايده ايضا ان هو يقول. قرار. وقف القتال من عدمه. اه ان كان
34:22في وفد اخر طلع على اسرائيل. ان كانت المطالب الحركة الجهاد
34:28كانت نمرة واحد التزام اسرائيلي محدد وكامل بتتعهد فيه بعدم اه
34:36اغتيال او تصفية قيادات الحركة. وهذا الالتزام تكون مصر مسئولة عن
34:42ضمانه. ونمرة اتنين هو تسليم جثث خضر عدنان القيادة خضر عدنان.
34:47هدينا كان المطلبين الرئيسيين بالاضافة لمطالب اخرى. اسرائيل
34:51بدأت تتشدد لانها كانت تحاول من تحسين موقفها التفاوض.
34:58فهي بالفعل حسنت من موقفها التفاوض. ولم تستجب. والحركة للاسف
35:04شديد كان لم يكن قصادها امامها غير انها تدخل فيه وقف الاطلاق
35:11النار لانه اردي خسائرها كبيرة اه داخل القطاع. اه البيان لما
35:17صدر لم يذكر اه اغتيال اه القيادات الحركة ولكن قال تمتنع
35:25عن اسرائيل عن استهداف الافراد المدنيين في قطاع غزة. لم يتم
35:33ذكر تسليم جثمان القيادة التوفى في السجون الاسرائيلي. ولو ان
35:39في اعتقادي الشخصي تبقى يعني المعلومات اه ان مصر تعهدت انها
35:44حتجيب مثل هذا الجثمان وده لا يهم اسرائيل في شيء اكتر من انه
35:48كان. هي عاوزة تسترد جثمين جنودها عند حماس ولكن حماس خارج
35:52الموضوع. اه اه. بس فهذا هو الموقف بصفة. انا عندي سؤال اخير
36:00لان احنا يعني. احنا طولنا اوي على الجمهور كده. اه عندي سؤال
36:04اخير هو موقف حماس ايه من القصة هي بتعتبر ان ما يجري بين الجهاد
36:08واسرائيل امر نخصهما طالما ان الجهاد لم تستأذن حماس في مثل
36:15هذا الموضوع اذا حركة الجهاد لابد ان تتحمل مسؤوليتها. ان
36:20حركة حماس وده التقدير الاسرائيلي ان حركة حماس حركة سياسية
36:25عقلانية واقعية اه بتلتزم باي وقف اطلاق نار او باي تعهدات هي
36:32تتعهد بيها ولا تنقضها وانها احيانا تبقى للتقييم الاسرائيلي
36:39انها حركة نفعية. وبراجماتية. وبراجماتية وانها تحصل على مزايا
36:45في مقابل مواقف تفاوضية. باجابة سريعة ما موقف السلطة
36:50الفلسطينية لحول الهواء القوى? السلطة الفلسطينية تقدمت بشكر
36:54وافر لجهود المصرية اللي كانت طبعا كانت متضمنة اه ولكن ليس في
37:02يدها شيء حاليا. موقف موقف ايران ايه? ايران كان موقفها
37:06غير واضح وان لم يكن جدي او او ايجابي. يعني ما كانش فيه
37:12خطوات فاعلة. ايه كان في اديها حاجة ممكن تعملها? يعني ما بيبقى
37:16في اديها بالنسبة لحزب الله مثلا فلكن لكن دي حركة اقل اهمية
37:22بالنسبة لايران من حزب الله. علي السفير انا انا شكر جدا لك
37:26حضرتك اجبت على الاسئلة كثيرة وفي دقات اخرى تستحق طرحها لكن
37:31نأمل ان احنا نسمعها من خلال قناتك اللي انت سوف تطلقها خلال
37:36ايام. والقناة في حدود معلوماتها زي ما انت قلتلي قبل التسجيل هي
37:40باسمها اسرائيل الصندوق الاسود. اسرائيل الصندوق الاسود وانا
37:44هتناول فيها الحقيقة المجتمع الاسرائيلي من الداخل هتناول
37:48المؤسسات العسكرية المخابراتية العمليات الخاصة بالموساد عمليات
37:53التجنيد عمليات التنصت عمليات التصفية الجسدية عمليات
37:58الاختطاف. شكرا جزيلا معا للسفير كتر الف خيرك. اشكرك واشكر
38:03جمهورك الكريم وقناتك على الاستضافة. بره يخليك ويسعدك.
38:06شكرا جزيلا معا للسفير. وشكرا جزيلا لحضرتكم.