الخروج الأمريكى من سوريا ٫٫ إنسحاب ٫٫هروب ٫٫ أم مناورة ؟
الخروج الأمريكى من سوريا ٫٫ إنسحاب ٫٫هروب ٫٫ أم مناورة ؟
Category
🗞
NewsTranscript
00:00مساء الخير
00:06رغم مرور عشر أيام على قرار الرئيس الأمريكي المفاجئ بالانسحاب من سوريا
00:12لكن ما ذالك كل صناع القرار والمتابعين والخبراء في عواصم العالم الكلها
00:21في حيث بيس في محاولة لفهم أسباب ودوافع القرار الحقيقية ونتائجه والأهم
00:29هل الانسحاب حقيقي ولا مجرد مناورة؟
00:32ما الذي كان يدور في ذهن الرئيس الأمريكي؟ الله أعلم
00:36ولكن المؤكد أنه لا يخرج عن ثلاثة احتمالات
00:41وهذه الثلاثة احتمالات بيلخص كل ما كتب في العواصم الرئيسية
00:48أو بيعبر عن ما قيل في العواصم الرئيسية
00:51العواصم الرئيسية بمعنى الاستيكولدرز
00:53اللي هم المعنين بقرار الانسحاب في تخران وفي أنقرة
00:58في العواصم الأوربية والولايات المتحدة
01:01اجمالا كل ما قيل ممكن نلخصه في ثلاث احتمالات
01:06الاحتمال الاولاني ان الولايات المتحدة قررت الانسحاب
01:11بسبب انتهاء المهمة المكلف بها القوات الامريكية هناك
01:16والاحتمال الثاني هو ان الولايات المتحدة لم تنسحب
01:21ولكنها قررت الخروج هربا لفشلها في اتمام المهمة
01:27والاحتمال الثالث ان المسألة لا انسحاب ولا هروب
01:31ولكن منورة من جانب الرئيس الامريكي
01:34لتحقيق عدد من المقارب والاهداف الاخرى
01:38لما نيجي نلخص كل واحدة كده او نلقى الضوء عليها باختصار شديد
01:42نشوف ان وجهة النظر الاولانية
01:44اللي هو الانسحاب لانتهاء المهمة او الاتمام المهمة
01:48اللي مقتنع بوجهة النظر دي هو مقتنع بوجهة النظر الرسمية
01:54او الرواية الرسمية للبيت الابيض
01:56الرئيس دونالد ترامب بيقول ان هذه القوات الموجودة منذ 2015
02:03بقرار من الرئيس السابق اوباما
02:06جاءت لهدف محدد وهذا الهدف هو
02:10القضاء على داعش اللي نجحت في 2014
02:15لانها تكتسح مساحات واسعة من العراق وسوريا
02:19ونجحت في تأسيس عاصمة لها في الشرق سوريا
02:23مدينة الرق
02:25والمهمة القضاء على داعش
02:28وبيقول انا اتممت هذه المهمة
02:30وبالتالي لم يعود لي وجودي هناك اي مبرر
02:34لكن في وجهة نظر تانية
02:37داخل الولايات المتحدة من بتناقش
02:40بترفض وجهة نظر الرئيس الامريكي
02:42وبتقول له انه لا انه انت يجب ان تكون موجود هناك
02:47لفترات اطول لان المهمة لم تنتهي كلية
02:51وبينتقد القرار واللي بينتقد القرار دول
02:56مش ناس بس يعني من خارج الادارة الامريكية
02:59دول من اقطاب الادارة الامريكية نفسها
03:02وعلى رأسهم وزير الدفاع المستقيل مادس
03:05الخلاف ما بين وجهتين النظر
03:08اللي بيمثلها في الوقت الحالي ترمب
03:11ووزير الدفاع المستقيل مادس
03:14هي صراع قديم داخل الولايات المتحدة
03:18وبيمثل خلاف قديم عمره مئة سنة
03:21الخلاف ده بيقول ايه باختصار شديد
03:24هالدور الولايات المتحدة هي ان تكون قائد العالم
03:28وجهة نظر وزير الدفاع ومئات من العسكريين
03:33والاعضاء الكونجرس والكتاب والمفكرين نعم
03:37وان هي لازم يكون عندها قوات في سوريا وفي العناء
03:41وفي شرق اسيا وفي كل مكان وفي افريقيا وفي كل مكان
03:46لان دور الولايات المتحدة كقائد للعالم يقتدي هذا
03:51وحتى وان تكلفت الكثير
03:54لان دي الطريقة الوحيدة لحماية مصالحها كقوة عظمى
03:57وان القوات دي يكون موجودة على الارض وفي الفضاء وفي كل مكان
04:02وجهة النظر التانية اللي كانت موجودة وانحصرت
04:07ثم عادت مرة اخرى مع ظهور ترامب
04:10هو الفكرة الانعزال
04:12اللي رافع بها شعار امريكا اولا يعني باختصار
04:15اعتني بشؤونه انا الاول
04:17والرئيس الامريكي قالها بطريقة يعني واضحة جدا
04:22وبطريقة صادمة في 2016
04:25اسناء حملوة الانتخابية لما قال ان امريكا بلد فقير
04:30ولم تعط قادر على تحمل كل هذه النفقات
04:34وبدل ما انا انفق الاموال على يعني مواجهة طالبان في افغانستان
04:40وداعش في سوريا وخلافه
04:42الافضل لانا انفق ده على البنية التحتية
04:45وعلى الاستثمار والتنمية داخل امريكا
04:48وجهتين النظر دول
04:49ترامب بيعتقد انه دخل البيت الابيض
04:52لانه ناس كتيرة من الشعب الحقيقي
04:55اللي هو مش اصحاب المصالح مؤمن بهذا الكلام
04:57عموما دي كلها على بعض كده
05:00الانسحاب لاتمام المهمة
05:02سواء كان الناس مقتنعين بيها او مش مقتنعين بيها
05:07ده السبب الاول للخروج من سوريا
05:10الوجهة النظر الثانية في تفسير الخروج من سوريا
05:13بيقول ان المسألة لم تكن انسحابا لاتمام المهمة
05:18ولكن حربا من الفشل
05:23او بسبب الفشل في اتمام المهمة
05:25وجهة النظر دي بتقول ان الرئيس الامريكي
05:28شاف ان بعد اربع سنين من التواجد هناك
05:32انه المسألة صحيح انه تم القضاء على الجزء الاكبر من داعش وقوامها
05:40لكن بعد اربع سنين التقدرات الامريكية بتقول
05:43ان هناك من عشر تلاف الى عشرين الف عنصر
05:46تابعين لداعش موجودين
05:49ما بين العراق وسوريا
05:51خلاف انهم ليهم عناصر موجودة في شمال افريقيا
05:55وموجودة في الدول الافريقية المختلفة
06:00وفي شرق اسيا
06:01وان المدت قادم قادم الى داعش
06:04وان داعش ان مردت فلن تموت
06:07لان الفكرة قائمة وتتغزى على افكار ما ما تتشلس
06:12اضف الى ذلك انه
06:15انه عشان يقضي على الجزء المتبقي ده
06:19معناها انه يظل في سوريا الى ما شاء الله
06:23ويظل في افغانستان الى ما شاء الله لمواجهة داعش ومواجهة طالبان
06:28ثم انه اضيفت اهداف اخرى الى فكرة القضاء على داعش
06:34مهمة اخرى للقوات الموجودة في سوريا
06:37زي مثلا احتواء الخطر الايراني
06:40ومجابهة او يعني وضع توازن مع القوات الروسية
06:45وحماية الاكراد ومساعدة الاسرائيليين
06:49كل دي مهام تعني انه سوف يظل الى ما شاء الله
06:53الرئيس الامريكي اللي هو مقتنع بفكرة امريكا اولا وتقليص النفقات
06:59بيلاحظ ان النفقات في سوريا بتزداد يوم بعد يوم
07:04يعني بدأوا في 2015 بتكلفة حوالي 6 مليارات
07:08التكلفة اللي محتوطة في 2019 للقوات الامريكية في سوريا
07:1515 مليار و300 مليون
07:20والتكلفة لما تجمع الاربع سنوات تصل الى حوالي 50 مليار دولار
07:25واذا اضفت للصورة واسعت الصورة وشفت افغانستان
07:30لانه قرر سحب القوات الامريكية من سوريا
07:33ونصف القوات الامريكية العددها 14 قرر سحب 7000
07:39المطلوب موزنة القوات الامريكية هناك 76 مليار دولار
07:44ومؤحلة ومرشحة للزيادة بناء على طلب البنتاجون
07:49ما يعني ان الرقم ده 76 ده اكبر من كل موزنة الدفاع
07:54لبلد بريطانيا العظمى نفسها
07:56وبالتالي هو شاف ان المسألة مستحيل استكمالها
08:00او الوفاء بهذه المطالب فقرر الهرب وليس الانسحاب لاتمام المهمة
08:06هل هذه سابقة في التاريخ الامريكي لا في سوابق
08:11اقربها للذاكرة قرار الرئيس اوباما في اغسطس 2010
08:16حين اعلن انسحاب القوات الامريكية من العراق
08:20اللي تم على مراحل بعد كده لانتهاء المهمة
08:23لكن واقع الامر ان المهمة لم تكن قد انتهت
08:27وان الفوضى كانت بتضرب العراق
08:29لكن هو مش قادر يقول كده
08:31فقال ان المهمة انتهت وقرر الهروب
08:34ولولا ظهور داعش كان انسحب
08:37والاقرب الى ما فعله ترامب يوم 19 ديسمبر
08:44هو اللي كان عمله الرئيس نيكسون في يناير سنة 73
08:50اعلن الخروج من فيتنام
08:53معلنا تحقيق النصف واتمام المهمة
08:56وكل الكلام الجميل ده في واقع الامر
08:59هو كان هربان
09:01وبحاول لانه المهمة بعد 12 سنة حرب
09:05و 58000 جندي قطروا فيه المعركة
09:09ومئات الالوف من اهالي فيتنام
09:12ما قدرش يحقق المهمة
09:14فاتطر انه ينهي المهمة بطريق تقول
09:17ان الحرب انتهت والمهام انتهت ويخرج
09:21هذا ما فعله ترامب
09:23التفسير الثالث للخروج الامريكي المفاجئ من سوريا
09:28بيقول ان لا مسألة انسحاب لاتمام المهمة
09:31ولا حرب من انتهاء المهمة
09:34لان الانسحاب لن يتم بالفعل
09:37يعني لا يمكن ان يتم بسبب ضغوط من اسرائيل
09:40وبسبب ضغوط البنتاجون
09:42والاعتبارات الكثيرة لن يتم
09:46وان الفكرة كلها ان الاعلان عن الانسحاب
09:50وبدء الانسحاب الفعلي
09:52ليس الا مناورة على طريقة الرئيس الامريكي
09:56في اقناع خصومه بوجهة نظره
09:58ايه هي طريقة الرئيس الامريكي
10:00اذا كنت جالس على مائدة مفاوضات
10:03وفي صعوبة في اقناع الاخرين بوجهة نظرك
10:07فافضل طريقة انك تقلب المائدة كلها
10:10على رؤوس الجالسين وتغادر الغرفة
10:13املا في اقناعهم بجدييتك
10:16في توصيل وجهة نظرك
10:19فيخفضوا من سقف توقعاتهم
10:21اذا كانوا عاوزين يتفاوضوا معك
10:23عمل الكلام ده فين؟
10:25عمله في الاتفاق النووي
10:26هو عاوز هو مقتنع انه لازم يتواصل مع الايرانيين
10:29بس هو مقتنع ان افضل طريقة للتفاوض معهم
10:32مش اللي عمله اوباما
10:33انه يلغي الاتفاق ويذهب الى اقصى اليمين او اليسار
10:38وبعد الغاء الاتفاق نبدأ من جديد
10:41اتفاق بسقف توقعات منخفض من جانب ايران
10:45وعمل الكلام ده لما ألغى الاتفاقات التجارية
10:48مع المكسيك وكندا
10:50اسف
10:52وعمل الكلام ده مع الصين
10:54لما فرض عليهم عقوبات بدون تفاوضات جديدة
10:57وعملوا الكلام ده مع الاوروبيين
11:01لما قال لهم ان انا غير مقتنع بحلف الناتو من اساسه
11:06فدي طريقته في التفاوض
11:07طب هو عاوز ايه يقنع مين بايه باعلانه الانسحاب
11:12عاوز يقنع اطراف كثيرة بامور كثيرة
11:15بعضها بنعرف في العالم العربي وبعضها ما بنعرفوش
11:18يعني مثلا
11:20هو عنده مشكلة كبيرة مع البنتاجون
11:23ان البنتاجون طول الوقت بيطلب زيادة في النفقات
11:27نزرية الولايات المتحدة في 2017 كانت مليار كانت تريليون ومتين مليار
11:34خمسين في المية منها للبنتاجون
11:37والخمسين في المية الأخرى
11:39أو خمسين في المية منها للدفاع يعني بصفة عامة
11:42والخمسين في المية الأخرى للتعليم والصحة والبنية التحتية
11:47ولكل الأغراض الأخرى في الحياة
11:49وفي الموازنة اللي بعدها 2018
11:53زارت المخصصات للميزانية الجديدة بمية مليار
11:56فأصبحت مخصصات الدفاع سبعمية مليار دولار
12:01وطوال الوقت البنتاجون بيطلب زيادة في النفقات
12:05وعنده مشكلة كمان فيه يعني طوال الوقت ودي قصة محلية متهمناش قوي
12:11فإنه مش قادرين يستعينوا بشركة حسابات تثبت
12:16أو تقول النفقات دي كلها بدقة بتروح فين وإزاي وليه ودي قصة كبيرة
12:22طيب هو مش مقتنع بهذا الأمر
12:26ومقتنع بضرورة خفضة هذه النفقات لأسباب كثيرة
12:30أربع جنرالات كانوا في إدارته آخرهم ماتس استقالوا
12:33لأنهم مصرين على أنه يجب زيادة النفقات
12:37هو شايف أن هؤلاء الجنرالات بيدفعوا عن مصالح الجيش وليس مصالح أمريكا
12:41أو على الأقل ليست مصالح أمريكا كما يراه
12:45يقنعهم إزاي بعد تفاوض لفترة طويلة لهم تبقى ننسحب من سوريا كلية
12:50وهسحب نص القوات من أفغانستان وهسحب بقية القوات في وقت قريب
12:54وبالتالي ده يهزي البنتاجون جدا
12:57البنتاجون موظفين في النهاية رغم أهميتهم يقدر يجبرهم
13:01واللي مش عاجبه يستقيل
13:03لكن المسألة مش بالبساطة دي لأنه البنتاجون بيعبر عن بصالح شركات ضخمة جدا
13:09والشركات دي بتمول أعضاء في مجلس النواب ومجلس الشيوخ
13:13وبالتالي مواجهتهم صعبة جدا
13:16الطريقة اللي ممكن يحاول أو فكر فيها ترامب وفقا لوجهة النظر دي
13:22أنه يخفى توقعاتهم بشكل كبير جدا
13:25ويستفيد أمور أخرى أنه يضغط على كل أعضاء الكونجرس
13:29اللي يعرقلوا مشاريعه في أمور أخرى
13:34بأنه إذا أنتم موافقتوش على الأمور دي
13:36أنا بهدتكم بأنه أنتوا هتفقدوا مصالح كثيرة ومكاسب كثيرة
13:42من وجود القوات الأمريكية بشكل مبرر وبشكل غير مبرر في علاجابهات كثيرة
13:47أمريكا الآن في اللحظة اللي أنا بكلم حضراتكم فيها
13:51بتحارب على في سبع دول
13:54سبع دول وهي لا تعاني من خطر كبير
13:57وكمان يستغل الانسحاب في سوريا لإعادة التفاوض مع السعودية
14:02اللي بيقنعها وبيحاول تفاوض معها أنها تزود نفقاتها
14:06وتتحمل نفقات أكبر في جهود الحرب وفي جهود إعادة البناء
14:11100 مليون ولا 200 مليون لا رقم بسيط جدا بالنسبة للتابعات
14:17طيب طول الوقت في مفاوضات نفع 100 زيادة 200 زيادة
14:21الانسحاب معناها أنه يضع السعودية ويضع الدول الأخرى في مأزق
14:26أنا هنسحب أعلجوا أنتم المشكلة
14:28إحنا طول الوقت بنحارب عنكم وأنتم مش مقتنعين
14:32تعالوا أنتم أحلوا المشكلة
14:34فأكيد ده يؤدي إلى أن السعودية والدول الخالجية الأخرى
14:39سوف تكون مضطرة أن تضاعف الرقم الذي ستحتاجه القوات الأمريكية حتى تبقى
14:47نفس القصة مع إسرائيل
14:49نحب إسرائيل وحلفائنا لكننا نحتاج دعما أكثر منكم
14:54والدعم ده ممكن تقتنعوا بتقديمه إذا هننسحبنا بالكامل
14:59الفكرة الرئيس الأمريكي مرة أخرى أنه الإقناع بطريق الصدمة
15:06في أمر تاني أنه في إطار أنه الرئيس الأمريكي بيحاول يقنع البنتاجون بتخفيض النفقات
15:12بيقول لهم أنه وده مسأل دائرة بقالها أكثر من سنة
15:17أنه في أحيانا أن وجود القوات النظامية مكلف جدا جدا ومش مجدي
15:22بقالنا 17 سنة موجودين في أفغانستان وطالبين أكثر
15:26تب إيه رأيكم أن تخرجوا ونعطي مهامكم إلى شركات خاصة زي بلاك ووتر
15:34اللي كانت موجودة في العراق
15:36والراجل المؤسس بلاك ووتر اللي هو إيرك برينس بقاله فترة وقال الكلام ده
15:41من حوالي شهرين تلاتة للإندبندنت
15:43إن أنا في مفاوضات مع الرئيس الأمريكي بحاول أقنعه بوجهة نظري
15:47وأعتقد أنه هو وزير خارجيته مقتنعين
15:50أنا ممكن أنفذ المهمة اللي بيعملها الجيش الأمريكي وأقضي على طالبان كاملة
15:54بفتات من ال 76 مليار دولار اللي بتخصصهم الولايات المتحدة
16:00للقضاء على طالبان
16:02أعطوني الفلوس وسوف أقوم بالمهمة بدون وجود قوات أمريكية نظامية
16:07وبدون كل الضغوط اللي موجودة على الإدارة الأمريكية من أي خسائر في القوات النظامية
16:12وبتكاليف لا تذكر
16:14ودي أيضا من الأهداف اللي عاوز يعملها ترامب واللي كان بيقومها ماتس
16:20وقد تتحقق بخطوته اللي قام فيها
16:24اللي أعلن فيها الانسحاب من سوريا
16:26اللي بيأكد وجهة النظر الثالثة
16:28أنه لينزي جرام اللي هو عضو الكونجرس البارس
16:33قال النهاردة اللي هو يوم 31 ديسمبر
16:37أنه قابل ترامب وحاول إقناعه أنه على الأقل عليه أن يبطئ في مسألة الانسحاب
16:45وأن الرئيس أبدى مرونة وتفحما
16:48ما يعني أنه مرة تانية مستعد أن يتفاهم
16:52وأن الانسحاب يعني أقرب أنه قد يكون مجرد تهديد ومناورة ثقيلة
16:59لإقناع خصومه بما يريد إقناعهم به
17:02شكركم وللقاء آخر إن شاء الله