سنوات الانفتاح..ماذا فعل السادات باقتصاد مصر؟
سنوات الانفتاح..ماذا فعل السادات باقتصاد مصر؟
Transcript
00:00مساء الخير على حضراتكم وحلقة جديدة من سلسلة حلقات افكار الاستاذ
00:19واستاذنا الدكتور جودة عبدالخالق السياسي وعالم الاقتصاد الكبير
00:24مساء الخير معنا الدكتور
00:25مساء الحرية كما نقول ونورنا
00:29مساء الحرية ومساء الخير معنا الدكتور
00:32الدكتور جودة اخر حلقة سجلناها معه
00:36كانت عن فترة جمال عبدالنصر وثورة يوليو
00:42ما لها وما عليها خصوصا في الجانب الاقتصادي
00:46وكيف ان هذه الفترة من الاشتراكية المعلنة قادت الى الانفتاح الاقتصادي في عصر السادات
00:54الحلقة كلها اثرت حالة من الجدل وفتحت قضايا كثيرة
00:59بيتناقلها المهتمين والمختصين وجالي عليها رسائل كثيرة واسئلة كثيرة
01:04ومن الجميل ان بعضها من شباب صغير لا شاف جمال عبدالنصر ولا شاف السرات
01:10ولا حتى يعني كان يوعى على ايام مبارك بشكل كبير يعني
01:14لكن واحدة من القضايا اللي الدكتور جودة فتحها في الحلقة الماضية
01:20هي اسباب الانفتاح المقصود بالانفتاح هو قرار السادات او قرار الحكومة المصرية
01:28في 74 باجراء تحول كبير في مصر الاقتصاد المصري
01:33الاقتصاد المصري كان اقتصاد نقول عليه كده اشتراكي الدولة بتلعب فيه دور كبير
01:39الاقتصاد القطاع الخاص فيه دوره محدود
01:42فجأة بعد 74 رحنا في اتجاه خالص اسباب هذا الانفتاح
01:47ما هو الانفتاح اسبابه وتوابعه
01:50هذا هو موضوع حلقة النهاردة مع الدكتور
01:53حلقة دسمة
01:55على بركة الله
01:56الله المستعان
01:57الله المستعان انت قدام على الدكتور
02:00هل ممكن نبسط للأول بس للاصدقاء
02:06طبعا فيه قسات زي بيسمعونا ودول على عيننا ورأسنا
02:08بس انا مشغول اكتر بالشباب
02:10نبسط للناس مفهوم الانفتاح الاقتصادي باختصار شديد
02:15ايه وبقى قبل ما نتكلم عن اسبابه
02:18شوف هي خلفية المشهد ده النظام الاقتصادي
02:25وبالتالي الاجتماع السياسي في حقبة عبد النصر
02:30اللي ممكن نوصفه في كلمتين اتنين
02:33رأس مالية الدولة
02:35ايه من جبل عبد النصر
02:36اه رأس مالية الدولة
02:38سيبت من كل الكلام الاشتراكي والكلام ده كلام
02:41لكن الواقع انك رأس مالية الدولة
02:43بمعنى الدولة في هذه الحالة العكومة بكل ازرعها
02:47متحكمة في مفاصل الاقتصاد
02:50وكل القرارات الخاصة بالاستثمار والانتاج والتسعير والتوزيع والتشريك
02:57والتجارة الخارجية
02:59فالدولة حلت محل كل القطاع الخاص
03:01هي المالك وهي الصانعة
03:03شي شبيه بما حدث في مصر في ظل حقبة محمد علي
03:08محمد علي بقى
03:09نوجوه كثيرة تمام
03:10طيب هذه الفترة شابها شابها عوار كبير جدا
03:16في قلية المسألة لمتاخذ القرار
03:22بمعنى ايه ان الي قاعد يرأس شركة او مؤسسة
03:25يعمل زي ما هو عايز طالما ان المرضى عنه
03:29ولا يسأل
03:31فده فتح الباب على نطاق كبير للتربح من الوظيفة
03:39تكوين ثروات
03:40تكوين ثروات
03:41الثروات ترى كمت عبر فترة
03:43لو بنقولنا التأميم التمصير بدأ في ستينات
03:46التأميم بدأ من واحد وستين
03:48انت عندك لما توصل حاجة وسبعين تلاتين
03:51يعني ده جيل او جيل ونص من البشر
03:54ترى كمت ثروات كده
03:56ولكن هذه الثروات في حكم السفاح
03:58عايزة يعني فرصة للشرعانة
04:03تحويل
04:04تحويل ترى القسلحة
04:05بالضبط كده
04:06فجات فكرة الامفتاح
04:08ده المهنة المهمة جدا
04:10ده فكرته
04:11وبالتالي
04:13كمان
04:15تخفيف قبضة التفرع
04:17من هذا يعني
04:18تخفيف قبضة الدولة
04:20على التجارة الخارجية
04:22قبل كده كانت التجارة الخارجية
04:24تصديراً والسراداً
04:26تقريباً بالكامل في قبضة الدولة
04:29بعد كده حصل
04:31تعديل لحاجة الامفتاح
04:33واصبح
04:35الصدرات
04:37والوردات بدرجة كبيرة جداً
04:39بعيداً عن قبضة الدولة
04:42في المحاصيلة الاخيرة
04:44يعني هو يسمى امفتاح
04:45ولكن انا عايز اقول
04:46بناء على دراساتي في الموضوع
04:48هو لم يكن امفتاحاً فقط
04:51وانما كان
04:53تحول
04:57الارتباطات بمصر الخارجية
04:59من الشرق الى الغرب
05:01اه ده كلام كبير
05:03من الشرق الى الغرب
05:04بمعنى
05:05ده كان عميلك الرئيسي
05:07التحاد السوفيتي ومنظومة بتاعته
05:09والصين وكوريا الشمالية
05:11وبعدين
05:12غورت الدفة
05:13حلت بلدات التحادة محل
05:15التحاد السوفيتي
05:17وتوابع الولايات المتحدة في اوروبا وغيرها
05:20في نفس الفلك
05:22وبالتالي لما تيجي تنظر الى
05:24يعني اول خمس سنين
05:26بعد تدشين الامفتاح في سنة اربعة وسبعين
05:29الاحساقات بتقول انه
05:31اتجارة مصر الخارجية
05:32وتعاملاتها المالية الدولية
05:34تحولت بشكل جذري
05:36من الشرق الى الغرب
05:38يعني ظاهريا
05:40لان حضرتك
05:42قلت سبب رئيسي
05:44لاتخاذ قرار الامفتاح
05:46ومعناه على ارض الواقع
05:48لكن على الورق
05:50لما القرار
05:52اتخذ في شكل قانون
05:54اظن القانون الاستثمار
05:56قانون استثمار رأس المال العربي
05:58وطويل شوي قانون استثمار رأس المال العربي
06:00والاجنبي
06:02والمناطق الحرة
06:04سنة اربعة وسبعين
06:06دا كان ايذانا ببدء مرحلة الامفتاح
06:08دا الاعلان الرسمي
06:10الاعلان الرسمي
06:12وطبعا سبقه مناقشات ومقدمات الاخرى
06:14بس المقصود انه كان المفروض
06:16اننا على الورق ما بيقولوش كده
06:18ما بيقولوش احنا عايزين نتحول الى الغرب
06:20ما بيقولوش ان احنا عايزين نغسل اموالنا
06:22او نستثمر الاموال اللي سرقناها
06:24من نهب القطاع العام
06:26ايام عبدالنصر
06:28هما كانوا بيقولوا حاجة تانية
06:30في فرق بين اللي انت بتقوله
06:32في ساحة الاعلام
06:34ولو انك بتقوله في ساحة العلم
06:36كويس
06:38يعني في ساحة الاعلام امفتاح
06:40والترويج له
06:42بوصة الرئيس سادات
06:44الله يرحمه
06:46الله يرحمه
06:48انه كده يعني امفتاح
06:50وهو في صحيح الكلمة امفتاح
06:52ولكن الوصف
06:54مش كامل في الحقيقة
06:56جوهره كان يعني
06:58انا عكفت على دراسة هذه الفترة
07:00في محاولة لفهم
07:02يعني
07:04جزور لمفتاح ده جيبني
07:06كويس كده
07:08وادهشني لما كانتش فكريتي
07:10اللي بدأت بها ادهشني
07:12رحت مجلس الشعب
07:14وقريت المضابط بتاعه
07:16وقتها كان المجلس الشعب
07:18كان وكيله الدكتور جمال عطيفي
07:20وعمل جلسات استماع
07:22طويلة استمرت لفترة ممتعة
07:24والدكتور جمال عطيفي كان وكيله
07:26لمجلس الشعب وقتها وهو استاذ قانون معروف
07:28مظبوط
07:30فالمضابط دي مسجلة
07:32فرحت انا المكتبة طبعا بازنها
07:34وقعت ادرس كندا
07:36كنت امدرس اظن في الجلسة راجع جديد
07:38من كندا
07:40ايوة فاستغربت جدا انو
07:42انا عايز اشوف مين اللي مؤيد للقانون
07:44ومين اللي معترض عليه
07:46اغلبية واضحة جدا
07:48قد تكون
07:50ساحقة من المؤيدين من قيادات
07:52العام
07:54وجزء منه
07:56من اللي هم هوا لبرالي
07:58والاخر من القوى السياسية
08:00لما ظاهرة مذهشة
08:02طب ليه? انا كنت متوقع
08:04يبقى المسألة غير كده
08:06فلما بدأت اتفكر
08:08قلت واللهي
08:10نرجع بقى لفترة نظام الناصري
08:12عمل تأميم على الاتقواس
08:14انشاط مشروعات في اطار
08:16اطار ملكية الدولة
08:18بتدور يعني
08:20بشكل عام
08:22مش في كل حالات بشكل عام
08:24تحت شعار اهل الثقة واهل الخبر
08:26وما فيش مسألة ولا محاصرة
08:28ففتح الباب
08:30للفساد والتربة وعلى فكرة
08:32التراث الادبي
08:34الروايات اللي كتبت على هذه الفترة
08:36تاخد مثلا فرق فوق
08:38قنيل لنجيب محفوظ
08:40اهو يا عزيزي كلنا
08:42اللصوص اما الاتنين يتحولوا للفيلم
08:44فديك فكرة عن انه
08:46في غياب
08:48صاحب المال مش موجود
08:50لو ملاكم
08:52وانما في حاجة كده للشعب الدولة
08:54الدولة كيان معقد
08:56جدا وبالتالي غابة
08:58صاحب
09:00الملكية الحقية
09:02فتراكمت
09:04ثروات كبيرة جدا هذه الثروات
09:06في حكم السفاح بالمعيار
09:08القانوني والسياسي
09:10وكانت تبحث عن مخرج
09:12لشرعنتها بحيث تكتسب
09:14رداء الشرعين
09:16ولقوا انه في الفكرة انه لما تعمل
09:18القانون هلاس هتدي الاموال
09:20دي تدريجيا
09:22تنتقل من ساحة
09:24غير الشرع الى الشرع وتنشأ
09:26المشرعات والشركات والاخره
09:28وده دي كانت القوة
09:30الاجتماعية تدفع الناس
09:32نتصور انه السادات عملت
09:34تحول جذري في النزاع لا معملش
09:36انا رأيي ان ده جيه
09:38من اللي حصل في الفترة الابليهة
09:40وده الفهم الصحيح للتاريخ فيه تقدير
09:42كويس لكن
09:44كان هناك قوة اخرى
09:46تدفع في نفس القوة الخارجية
09:48بمعنى
09:50انه الولايات المتحدة
09:52الامريكية بعد سبعة وستين
09:54قطعة العلاقات
09:56فقدت
09:58واحدة من اهم نقاط
10:00الارتكاز
10:02المعنى الدبلوماسي والسياسي
10:04في منطقة الشرق الاوسط
10:06هو مصر بقتل
10:08العلاقات المصرية الامريكية
10:10فدلوقتي
10:12يعني
10:14لا ترضى ولا
10:16تقبل الولايات المتحدة
10:18فكانت بتدفع بادوات كثيرة جدا
10:20مش عايزة اتخذ تفاصيلها
10:22اعادة العلاقات مع مصر
10:24اعادة العلاقات مع مصر واعادة العلاقات
10:26ايضا
10:28بالتوازن مع عادة العلاقات
10:30وعملية الفتحة بالفتحة تحول من
10:32الشرق للغرب
10:34يعني استقطب مصر يعني عودة العلاقات
10:36واستقطبها للمعسكر الشرقي
10:38للحزيرة الغربية
10:40بعد ان كانت كتنشقت عليها
10:42لمدة مثلا من
10:4452 نقل
10:46للمعسكر الشرقي
10:48وبالتالي هي عملية
10:50فتح ابواب
10:52الاقتصاد المصري على الخارج
10:54تحرير جزء كبير من النشاط الاقتصادي في الداخل
10:56تعديل
10:58الدفع من التعامل بكثافة
11:00مع الشرق الى التعامل بكثافة
11:02مع الغرب
11:04انا بس قبل ما استأذن
11:06حضرتك في توضيح
11:08استدرك
11:10لما سن القانون وقتها
11:12كل دا في البحث
11:14ظهر دا
11:16قالت ان هذه هي المبررات
11:18هذا هو المعنى الحقيقي للانفتاح
11:20دي الكراءة بتاعك
11:22لكن على الساحة كان بيتقال ببساطة ان البلد
11:24في مرحلة جديدة وتحتاج
11:26الى ان هي تحدث نفسها
11:28بان يكون في قطة خاص
11:30مثلا يعني باختصار كان بيقول
11:32طبعا كان فيه لونزارتي
11:34للطرح الرسمي والاعلان
11:36اه طبعا ان دا يعني
11:38الانغلاق يعني كان
11:40كان بينظر الى انه
11:42ما كان حادث
11:44ايام عبد الناصر وهو لم يكن كذلك
11:46في صحيلتان من مصر كانت علاقتها التجارية
11:48والاسمارية كبيرة جدا
11:50بس مع الشرق
11:52وبالتالي
11:54الانغلاق
11:56ضر لانه حرمنا
11:58من التكنولوجيا وحرمنا
12:00من ما يسمى العملة الصعبة
12:02فلما تعمل انفتاح
12:04هجيلك اهم قومين للنهضة والتطور
12:06اللي هو
12:08تكنولوجيا والعملة الصعبة
12:10والعملة الصعبة في شكل استثمارات يعني
12:12اه في شكل استثمارات
12:14دا الموضوع
12:16يعني هيئة المستثمر الاجنابي بأمرين احنا محرومين منه
12:18تكنولوجيات جديدة في كل القطعات
12:20احنا ما كنا محرومين منه
12:22بسبب ظروف الانغلاق
12:24وفقا للتصور اتنين
12:26هو هيجيب التكنولوجيا دي
12:28والمعرفة والنوهاو والاموال
12:30كمان عشان ينفذ هذه المشروعات
12:32تبدو على الورق
12:34حاجة عظيمة جدا
12:36وبالتالي الناس تقبلت
12:38زائد كان هناك
12:40درجة ملحوظة من الانفراج السياسي
12:42لازم اقول
12:44من ناحية حرية الرأي والتعبير
12:46بعد حرب تلاتة وسبعين
12:48ايوه يعني بتواكم
12:50مع الدعوة اللي بتاخد لبالك
12:52نذكر في سنة اربعة وسبعين
12:54تم انشاء
12:56منابر تلاتة في اطار
12:58الاتحاد الاشتراكي
13:00لبذور الاحزاب السياسية
13:02وطلع منها حزب يمين
13:04حزب اصارحزب وسط
13:06كما نعرف كمية
13:08يعني دا واكب دا وقت في العملية
13:10هل تأذل لي الأول
13:12واتأكد ان انا فهمت
13:14ونستعرف
13:16اذا حضرتك بتقول ان الانفتاح الاقتصادي
13:18كان معناه ان مصر
13:20بقى تتجاوز مرحلة
13:22اللي انت حريك وصفتها
13:24برأس مالية الدولة واللي كانت
13:26بتوصف بانها انغلاق ان مصر
13:28غالق على نفسها وان اما وقد
13:30مات جمال عبد الناصر اما وقد
13:32استطعنا يعني
13:34انجاز حرب اكتوبر ففي مرحلة جديدة
13:36احد تجليات المرحلة الجديدة
13:38ديت ان مصر تنفتع على العالم
13:40والانفتاع على العالم
13:42يقتدي عدة قوانين كان اهمها
13:44قانون الاستصمار
13:46اللي اطلق في سنة 74
13:48وكان هدفه على الورق
13:50ان مصر تفتح ابوابها
13:52للاستصمار الاجنبي
13:54الخارجي الذي سوف يأتي بتكنولوجيا
13:56وسوف يأتي باموال
13:58مصر اللي هي كانت استنزفت في حروب
14:00مستمرة من 48
14:02للي 73 في حاجة اليها
14:04طبعا رؤيا عفوا
14:06ان هناك فرصة كبيرة نتجت
14:08عن الناس كثير
14:10معرفوش انه
14:12حرب 73
14:1473
14:16القانون ظهر بعدها بسنة
14:18حرب 73
14:20نتجة من اهم النتائج الاقتصادية
14:22والسياسية لها ارتفاع سعر
14:24ارتفاع سعر بالطرول
14:26وهذا الثراء المفاجئ
14:28والكبير جيه لدول الخليج
14:30وبالتالي مصر اتندي فرصة
14:32ان احنا ناخد جزء من هذه
14:34انا اش تعرف انك انت تستور
14:36دراس مالك وتصدر اعماله
14:38اوووووووووووووووووووو
14:40دي هاجل هادي
14:42فيزن كمان التوقيت جاء في اعقاب حرب 73
14:44تضخم الثروات اللي موجودة
14:46في الدول المنتجة
14:48اذا كانت دول الخليج او الجزائر او غيرهم
14:50وان مصر اللي هي
14:52خزائنها فارغة بتقول انا عندي ممكن استغل الثروات اللي تكونت في الدول المنتجة للبترول
14:58التي كنت احد يعني اطرفها وازلبها بشن حرب اكتوبر
15:02طبعا لما تخل بالك لا الناس لازم تعرف التاريخ
15:05انه في الواقع ده تم في اطار منظمة الدول العربية المصدرة ليها الاوابك
15:11اه ده هي قامت بعملة حظر البترول على الغرب
15:14وبالتالي ادى هذا الحظر تضمنا مع الدول العربية المنتجة للبترول
15:21مع مصر وسوريا يعني ضد اسرائيل وعقابة للغرب اللي دعم اسرائيل
15:27قاموا بحظر البترول بدرجات متفاوتة ادى الى تضاعف اسعاره الى اربعة تضاعف
15:35من حوالي ثلاثة دولار لحوالي اتناشر دولار
15:37بالضبط كده
15:38اصفر عن ذلك
15:39اصفر جبيرة جدا
15:40اه طبعا اصفر عن ذلك ثروات ضخمة
15:42فانت حضرتك علشان نبقى متابعنا لا يتوفي الاحداث
15:46انه مصر كان احد احنا قلنا ايه هو الانفتاح انه اختيار توقيته ان احنا ممكن نستفيد من هذه الثروات
15:53والدول اللي عندها نهضة دى هي في حاجة الى الايد العاملة المصرية من مدرسين ومهندسين واطباء
15:59واحنا ما عندناش فرص لتشغيلهم بالقدر الكافي
16:03فبدأ الانفتاح
16:05بس حرج بتقول حاجة مهمة ان هذا كان على الورق
16:08لكن تحت الاكمة تحتها في عامل خارجي وعامل داخلي
16:13العامل الداخلي حرج قلته تاني المرة دى وقلته المرة اللى فاتت انه كانت فيه قوى
16:18ممن قضاروا القطاع العام
16:20ونهبوه في عصر عبد الناصر
16:22اختلسوا ثروات ضخمة
16:24واذا لم يوجد قطاع خاص مش هيعرفوا يودوا الفلوس دى فين
16:28فبدأوا بالدفع الى فكرة بناء قطاع خاص
16:32بيع القطاع العام
16:34عشان هما يشتروه بالفلوس اللى سرقوها
16:36ده واحد
16:37اتنين انه كانت القوى الخارجية الولايات المتحدة
16:40عندها تصور جديد للمنطقة
16:42فكان جزء منه
16:44لان جزء منه مثلا انه
16:46يعمل عملية مثلا البترو دولار
16:48واستحوذ على ثروات دول المنتجة للبترول
16:51وجزء منه انه
16:53يكتزب مصر الى المعسكر الغربي
16:55من المعسكر الشرقي
16:57وبالتالى ده يتطلب فتح قطاع خاص
17:00يتطلب تدفق رؤوس الاموال الغربية الاخرى
17:02مزبوط يا معنى الدكتور
17:03مزبوط
17:04ده ما كانش يتم الا بهذا القانون
17:05نعم وهو في اطار
17:07دخل بالك دى الفترة اللى هي
17:09معيزة فترة الحرب البريدة
17:11وبالتالى مصر كانت رقم مهم جدا في المعادلة
17:14من وجهة النظر
17:16الصراع بين القطبين
17:18تحسن في ذلك المناحية اول بقية
17:20فطبعا كنت تسحب مصر
17:22من
17:24كنف المعسكر
17:26الشرقي
17:28انجاز كبير
17:29تتحوله استراتيجي
17:31ومازالت اثاره مستمرة حتى اليوم
17:33صحيح
17:35هو طبعا خلي بالك
17:37انه الدول دى ما تنساش
17:40ده ما مش فكر مؤمر
17:42انه فكر سياسي
17:44ان مصر تزعمت حركة
17:46على مستوى الجنوب
17:48اللى بنسميه العالم الثالث
17:50في اتجاه ما يسمى
17:52ليس فقط تحرر السياسي
17:54وانامل حتى تحرر الاقتصادي
17:56ايه معنى
17:58انه خل بالك
18:00هربط الحدث ده بحدث ثانى
18:02في مصر
18:04تم تأميم شركة قناة السويس
18:06صح طبعا
18:08وده الكلام ده كان في ستة وخمسين
18:10اه
18:12و
18:14في ايران
18:16سنة واحد وخمسين
18:18مصدق كرئيس
18:20محمد مصدق
18:22قام بتأميم مصالح النفط الغربية
18:24في بلاده
18:26ودفع حياته تماما في هذا
18:28وتم تتيحله بعدها بفترة
18:30هو تم الاطاحة بيه
18:32ثم وضع تحت
18:34الاقامة الجبرية الى يمكن
18:36ستة وستين او ستة وعشرين
18:38بس في حدود المعلومات اللي هيتم بالاغتيال
18:40انها صحة معلش انا عندي انفلونز
18:42فمختلفش
18:44الكلامك مظبوط هو تم الاطاحة
18:46دفع حياته السياسية
18:48المستقبل السياسي
18:50ولكن لما نتحرك غربا
18:52وسافة كبيرة
18:54هنوصل للشيلية
18:56كان تم تأميم
18:58اه
19:00مصالح النحاس الغربية في الشيلية
19:02النحاس هو القبر يعني
19:04هاي بالضبط خام النحاس
19:06معدن النحاس
19:08الشيلية من اكبر الدول اللي منتجة للنحاس
19:10ونحاس مهجر مهم جدا
19:12لصناعة التصالعات وهي صناعة
19:14استراتيجية
19:16سلفدور اين دي بشهادة الكل انتخبه
19:18في انتخابات نازيهة
19:20رئيسة الجمهورية
19:22الشيلية ومع ذلك
19:24لانه
19:26اتى منقرا اللي هو تأميم
19:28ايه
19:30خرجت اشياء قد
19:32ايه
19:34دا موثق كله
19:36قصة شهيرة
19:38ايوه راتبت جدا لاغتياله
19:40انقلاب عليهم لاغتياله
19:42طبعا شوفوا قدي الاحداث بتتفاعل
19:44مع بعضها في تزامن
19:46مدهش جدا
19:48فده يبين لك انه المفجر
19:50للكلام دا كله في رأي
19:52كان مصر بحكم ما تمثل
19:54وبالتالي بالمعيار الاستراتيجي
19:56وعلى سبيل انه
19:58حتى لا يتكرر هذا النموذج
20:00اخر من العالم اوكي
20:02هنكسر مصر عسكريا
20:04كسرناها في سبعة وستين
20:06هنكدا نلوى لها بالتكنولوجيا
20:08والاستثمارات
20:10نستفيد من التحاولات الداخلية
20:12النتجة عن فترة
20:14رأسمالية الدولة ونعلن الفتاة
20:16بالمناسبة
20:18طبعا ممكن نبقى نجيل
20:20هديات
20:22اللي حصل
20:24هذا التحول وتحول جوهري جدا
20:26لدينا نعيش
20:28تدعياته وتدعياته
20:30لو تحول من نموذج
20:32لو رأسمالية الدولة الى نموذج
20:34يعني نبقى
20:36نوصفه في حينه انما
20:38هو كان الله يرحمه
20:40الصحفي الشهير
20:42السيد احمد اح
20:44وصف اشهر كلمة مرتبطة بالانفتاح
20:46كان فيه صحفي للاجيال الصغيرة
20:48السيد احمد بهائ الدين
20:50كان صحفي شهير
20:52على وزن السيد هيكل
20:54بس كان اقل رتبطا بالدولة
20:56والدكتور زياد بهائ الدين
20:58اللي كان نائب رئيس الوزراء في مصفة
21:00هو اللي كان وصف الانفتاح
21:02بانه ايام السنة بانه سيد احمد اح
21:04وانه كان مرتبط
21:06وانه ادى الى
21:08ما يسمى بالقطة السمان والناس
21:10اللي سرقت ازدادت
21:12لكن عايز اقول بقى انه هذا التحول
21:14عايز اقول يجب
21:16في سياق
21:18تاريخ مصر
21:20التحول الذي تم من نظام محمد علي
21:22النصف
21:24الاول من القرن التاسع عشر
21:26اللي النظام الاخر اللي هو انفتاح
21:28بظل سعيد
21:30وبذات اسماعيل
21:32لا دى مقارنة بغرية جدا
21:34بس عاوزة استأذن حضرتك اتأكد الاول
21:36انه اصدقائنا متابعين
21:38رأيك عملت عدة اشارات مهمة
21:40اولا للتذكير للتوضيح لان دى معلومة
21:42يعني هي بدهية ولكن بعض الناس
21:44مش ياخدين بالهم منهم
21:46بالهم منها ان في فرق بين اوبريك
21:48اللي احنا بنعرفها دلوقتي كلنا
21:50اللي هي الدول منظمة الدول المنتجة
21:52البترول ومنظمة لها دول الخليج
21:54ودول في امريكا اللاتينية
21:56ودول في افريقيا
21:58وتحولت مؤخرا الى ما يسمى
22:00اوبيك بلس بقت هذه المنظمة زائد
22:02اطراف من خارجها اهمهم روسيا
22:04ومنظمة اوبيك
22:06اللي هي الدول العربية
22:08فالعمل الحاضر
22:10فيه قبل 73
22:12على الدول الغربية كانت اوبيك
22:14ده اولا
22:16سنة 74
22:18سنة 74 كانت منظمة اوبيك
22:20يعني الدول العربية المصدر
22:22حاضر البترول عن الدول اللاتي سندت اسرائيل
22:24برضو عشان ناس
22:26طبعا الولايات المتحدة هولندا
22:28ودول اخرى يعني
22:30اصعار البترول
22:32اتنين توضيح بس هسأل حضرتك
22:34قبل ما نتقل الى نقطة تانية
22:36اذا كان فيه اجابة مختصرة
22:38هل قلت ما كان
22:40ايام عبد الناصر رأس مالية الدولة
22:42ولم يكن اشتراكية يعني الدولة
22:44انا حاسس من التوصيف ده
22:46انها كانت حاجة سيئة نسخة مشوهة
22:48من الاشتراكية ولا انا فهم غلط
22:50هل ممكن توضح لنا الفرق بين
22:52الاشتراكية وما بين رأس مالية الدولة
22:54شوف يعني رأس مالية الدولة
22:56في
22:58الحالتين رأس مالية الدولة
23:00ولا اشتراكية هناك ملكية
23:02عامة لوسائل الانتاج
23:04هي اللي بتملك المصانع مثلا
23:06بالضبط قول انتاجية المهمة
23:08مش كل حاجة بالضرورة
23:10في الظل في حقبة
23:12عبد الناصر كان
23:14الدولة ولكن دولة
23:16لا تخضع
23:18لأي محاسبة شعبية
23:20في قرية
23:22فتحول
23:24مديري
23:26المنشآت الحامة
23:28الى اصحاب مال
23:30يتصرفون في
23:32في غيبة من رقابة
23:34المالك الحقيقي
23:36هو الشعب
23:38الاشتراكية
23:40لا الاشتراكية بتتكلم على اوكي
23:42في ملكية عامة لوسائل
23:44الانتاج ولكن وسائل الانتاج
23:46تدار ليس لمصلحة حفنة
23:48المدرين
23:50ولكن لمصلحة الشعب تحت رقابة الشعب
23:52اذا غاب هذا الشرط
23:54تتحول الى رأس مالية الدولة
23:56ان الدولة تصبح كانها رأس مالي
23:58بس ممثلة في
24:00طيب هذا عظيم جدا
24:02يعني بالمناسبة انا كنت في تلك الفترة
24:04بدرست
24:06طالب في كلية الاقتصاد
24:08وكنت عضو في الاتحاد الاشتراكي
24:10وقلت
24:12الاتحاد الاشتراكي يا جماعة ليه تتكلمها دي
24:14رأس مالية الدولة بكانه مكان
24:20الملحوظة التانية برضو
24:22علشان تبقى في الخلفية مستقيمة
24:24حضرتك ذكرت انه
24:26مقارنات مهمة
24:28المقارنات اللي ذكرها الدكتور
24:30ما بين شيلي وايران
24:32وبصر ايام جمال عبد الناصر
24:34القاسم المشترك هو تأميم
24:36مؤسسات بالغة الحيوية للقوة الكبرى
24:38وخصوصا في الغرب
24:40في حالة ايران الدكتور محمد مصدق
24:42قام بتأميم
24:44المصالح
24:46اللي هي المنشآت النفطية
24:48اللي كانت مملوكة لبريطانيا تحديدا
24:50والولايات المتحدة
24:52وطبعا ده ادى الى تغييرات جوهرية
24:54والاطاحة بيه الى اخره
24:56اتنين انه ذكر
24:58الدكتور شيلي
25:00لما رئيسها سعى
25:02بسلفدور ايين دي
25:04كان قام بتأميم
25:06ديمقراطيا في انتخابات
25:08ديمقراطية وحرة باعتراف الجميع
25:10بإيمان في ذلك امريكا
25:12شيلي دي عاوز مبموت حلقات لانها كانت
25:14فيها تجارب عجيبة غريبة
25:16خصبة جدا
25:18وخاصة المهتمين بالاقتصاد
25:20فالراجل ده
25:22ايين دي او اللين دي قام بيه
25:24تأميم
25:26ايين دي
25:28يعني الناس عايز تنطقوا اللين دي
25:30على مسؤوليتهم
25:32سلفدور ايين دي
25:34قام بتأميم مناجم النحاس
25:36او صناعة النحاس
25:38فكان عقابه ايضا التخلص منه
25:40عبد الناصر قام بتأميم
25:42قتل بدا من بارد
25:44وبعد كده هم مكنوا
25:46نظم موالية ليهم
25:48جنرالات
25:50جمال عبد الناصر امم قلات السويس
25:52فقاموا بضربه عسكريا
25:54في سبع وستين
25:56في ستة وخمسين
25:58في ستة وخمسين
26:00وتصفيته في سبع وستين
26:02يعني ضربه كمان يعني امعان
26:04ضربه في سبع وستين عسكريا
26:06ثم المفروض انه هو الرواية
26:08القوية بتقول انه هو قتل
26:10يعني تم اغتياله بالتسميم
26:12ثم التخلص
26:14من ارثه كاملا
26:16في اربعة وسبعين
26:18باعادة
26:20يعني توجيه مصر الى
26:22المعسكر الغربي
26:24كده استخدمت
26:26فخلي بالك فيه قليات تانية يمكن الناس متخدش بلا منها
26:28بس فيه بما اني
26:30يعني كنت جوزي من هذا
26:32فقد يكون مناسب
26:34يعني طبعا
26:36عودت للعلاقات
26:38دبلوماسية
26:40اغرق مصر
26:42بمكافئات سخية
26:44بذات بعد تسعة وسبعين
26:46لتفا مع اسرائيل
26:48لقيك شكل المساعدات
26:50حينما في الفترة دي
26:52حتى قبل
26:54تسعة وسبعين
26:56هنا بقى البرنامج المعاون الامريكي
26:58لازم ننبه انه بيلعب دور
27:00مهم جدا ليس فقط
27:02في تقديم
27:04ما يسمى مساعدات
27:06قروض منح
27:08تمويل مشروعات انما كله
27:10دراع تاني شغال
27:12عنده برنامج مثلا
27:14ده كمثال
27:16اسمه برنامج القادة الشباب
27:18ده قصة بالمساعدات
27:20الامريكية
27:22يعمل ايه بقى
27:24يشوف كده الناس اللي متقطعة
27:26متقطعة
27:28يعني اقولك ما هو النهارده كده
27:30بكره لازم هيبقى حاجة
27:32ناس اللي متقطعة يعني
27:34ايوه لازم نشوف حكاية ايه
27:36انا شخصيا
27:38يعني مساعدش انما قالولي
27:40ايراك عندنا كذا وبتاع
27:42انا كنت دارس في كندا
27:44وعندي فكرة عن امريكا
27:46كافية لان انا كنت الرئيس
27:48لحال الطالب المصريين في امريكا الشمالية
27:50ومقرف واشنطن
27:52كنت بسافر كتير
27:54للاجتماعات
27:56للاجتماعات الطالب المصريين في امريكا
27:58كويس كده
28:00انا قلت والله انا هاروح
28:02هشوف التجربة من الداخل شكلها ايه
28:04فرحت كلام ده كان سنة
28:06تسعة وسبعين رحت من ايه
28:08من كندا الى امريكا لا لا لا رحت انا كنت
28:10كنت استاذ هناك رجعت
28:12كنت مدرس في كليتك
28:14كنت خلصت دراستك في كندا وجيت
28:16انا رجعت سنة خمسة وسبعين من كندا
28:18من كندا كلام ده تسعة وسبعين
28:20انا لسه مدرس كويس
28:22مدرس بيسموه رحت
28:24طبعا بمجموعة كبيرة من
28:26عدد كبير من الدول
28:28كويس كده انما لاني
28:30اخذ التجربة
28:32مش واحد
28:34مبهور لو احد بيدرس الموضوع
28:36بحس انه بطريقة
28:38ممنهجة جدا
28:40ابتدي
28:42يشوف الناس دي
28:44بالزبط تفكيرها ازاي
28:46وايه اللي ممكن يدخلوا
28:48لها منه وازاي يستقطبوهم
28:52اهم حكتين
28:54الفلوس والستات
28:56الفلوس والستات
28:58اه طب يعني ايه
29:00يعني مثلا تبقى قاعد في الفندق
29:02بتلاقي واحدة بتكلمك بالليل تقولك انا كذا
29:04وده
29:06وعايز يجندك ايه يعني
29:08عايز يشوف نوع ضعفك ايه
29:10ويسجلك بقى حاجات
29:12عشان تطلع عند الازوم
29:14شغل عميق جدا
29:16عايز اقول وبالمراسبة
29:18يعني مغير ذكر اسامي
29:20في الحالة المصرية
29:22الناس مروا بادر من رمج
29:24واصبحوا من قادة المجتمع
29:26هذا طبعا
29:28لا بص اصدقي انت بتتكلم
29:30الامريكان نفذوا اليه من
29:32اوسع الابواب
29:34في حاجة بيسموها في علم السياسة
29:36ريال بوليتيك
29:38يعني السياسة الحقيقية
29:40مش مجرد سفير ونفير لا
29:42لا في حاجات تحت السطح
29:44يعني
29:46تحت السطح تعاوز احلق الواحد
29:50طب عاوز استأذن حضرتك انو
29:52لانو الحرك
29:54حطته يعني عنوين
29:56كل عنوان عاوز
29:58عاوز حلق
30:00عاوز استأذن حرك فيه ما تبقى
30:02لانو ممكن نخصص له حلقة تانية
30:04من الحرك اشرت الي وجه الشبح
30:06بين تجربة جمال عبد الناصر
30:08وبين تجربة محمد
30:10علي باشا الي بيعتبر
30:12انو هو مؤسس مصر الحديث
30:14واشرت ضمنا
30:16الى انو السادات فترته
30:18تشبه فترة ما بعد
30:20محمد علي
30:22هل ممكن بإيجاز
30:24علشان يعني نفهم
30:26الوجه المقارنة بين التجربتين دول
30:28طبعا يعني ناس ممكن ترجع
30:30للخريطة بتاع مصر
30:32في زل حكم محمد علي
30:34اولا تم توحيد الدولة
30:36على خلفية طبعا مماليك هنا وهناك
30:38كما نعلم
30:40وتولى السلطة في سنة 1805
30:42ايوه
30:44في فترة عصيب المصر بعد الحملة الفرنسية
30:46كان في اطار تأييد شعبي
30:48كان فيه ترحيب شعبي كبير بيه
30:50ولكن
30:52انا المالك الوحيد لأرض مصر
30:54كده على طول
30:56و
30:58انشأ على انطاق واسعة جدا
31:00من انشاءات اخصادية هامة
31:02اساسا لخدمة مشروع
31:04كبير لكي تبني
31:06مصر قوية
31:08لابد من بناء جيش قوي
31:10ابتدأ كل مستدامات الجيش
31:12يعملها مصانع
31:14مصانع في الداخل
31:16والخبر الفرنسيين وطالعين يلعبوا دور كبير
31:18في العمليات عظيم
31:20في عصبح فيه بنية اخصادية كبيرة جدا
31:22كلها تحت سيطرة
31:24الدولة
31:26هو تاجر القطنة الوحيد
31:28اللي عايز يشتري القطنة المصرية
31:30ده كانت اهم سلعة بتنتجها مصر
31:32بالنسبة لبريطانيا لسبب
31:34لان بريطانيا بدأت نهضتها
31:36الصناعية بصناعة الحديد والصرب
31:38بعد اختراع القاعدة البخارية
31:40ازاي الحوادث
31:42الحديد والصرب ولا المنسجات
31:44انت اسف المنسجات
31:46المنسجات طبعا
31:48المنسجات طبعا
31:50طبعا هنا فيك في نظرية
31:52على فكرة في العلاقات
31:54الاخصادية الدولية
31:56النظرية المركز والهامش
31:58اه
32:00انت عايز جدع ده اللي عمل نفسه مركز
32:02محمد علي
32:04ايوه تحوله هامش تعمله ازاي بقى
32:06تصيبه في مختل
32:08يعني في النهاية
32:10اه اوقعوا هزيمة
32:12قاسية بمحمد علي
32:14في معركة نفري
32:16نعرفها
32:181827
32:20وبعدين انا مش متأكد بالتاريخ
32:22اظن انه 1827
32:24لو حد من الاصدقاء وجد انه انا لو وجدته خطأها
32:26صحيح
32:28ولكن الدرب القاضية بقى
32:30كان بلغة الملاكمة
32:32لما دربوا اساطيره في سنة 27
32:34لما الدرب القاضية بلغة الملاكمة
32:36كانت توقيع اتفاق
32:38لندن
32:40اتفاقية لندن سنة 1849
32:42ده تاريخ مهم جدا
32:44والتي اجبر فيها
32:46محمد علي
32:48على خلفية الهزيمة
32:50بتاعت نفري
32:52ان هو يفك
32:54كل البنية الاقتصادية
32:56اللي انشأها
32:58تحت مظلة الدولة
33:00ويفتح الباب
33:02لرؤوس الاموال
33:04والاستثمارات وايضا للبشر
33:06دي مهمة جدا انه لما يجي
33:08الخواجة الطلياني واليوناني
33:10يعامل معاملة مميزة
33:12وطبعا الانجليزي والكلام ده
33:14فده اللي حصلت في اتفاقية لندن
33:16مهمة جدا جدا في سياق
33:18يعني ما عايز اشوف علاقة مصر
33:20دخلني اذكر الناس
33:22انه في عز مجد
33:24محمد علي
33:26مصر كانت تمتاد
33:28من هضبة
33:30الانادول في الشمال الشرقي
33:32الى اعلى النيل
33:34والحجاز
33:36في الجزيرة العربية
33:38بنى امبراطورية
33:40الكلام ده يتفك مش مقبول
33:42ابتدى يتفك واحدة واحدة
33:44مصر
33:46بدأت تفتح الابواب
33:48كما يسمى واجبرت على فتح الباب
33:50واناك توسيط كبير
33:52هذه الفترة اللي هي
33:54اساسا سعيد واسماعيل
33:56بالذات اسماعيل
33:58في فترة النهب الاستعماري
34:00النهب طبعا الناس قسيته
34:02اي مناهجة انا نفسي حد من طلبتي
34:04يعني يبدي استعداد
34:06بحيث تاريخي ياخد الفترة
34:08يدرس الفترة دي
34:10اللي ركز عليه ده فقط رأس المال
34:12الاجنبي والقروض وازاي نهبت
34:14لكن فيه موضوع
34:16ايام سعيد واسماعيل باشة بعد محمد علي
34:18موضوع تاني انك انت
34:20غيرت المعادلة بتاعة تجارة
34:22القطن بعدما كان
34:24سور القطن سوق باعين
34:26تكلم عن القطن طويلة تيلة
34:28بفضل احتكار الدولة ممثلة في
34:30محمد علي لتجارة القطن
34:32كله عايز يشتري قطن في اي مكان
34:34يجب يتكلم معاه
34:36فمحمد علي يعني مصر
34:38تفرض شروطها لما حصل
34:40تفكيك احتكار القطن
34:42وملكية
34:44الاراضي في اطار
34:46يعني تفكيك نظام
34:48محمد علي كله
34:50تحول سور القطن من سوق
34:52باعين الى سوق مشترين وبالتالي
34:54حصل تغير في معدل التبادل
34:56الدولي كما نقول نحن
34:58نحن نقضي ديون للقطن
35:00وهو اهم سلع
35:02وظلت اهم سلع في حياة مصر
35:04حتى الستينات من القرن العشرين
35:06الى هذا الحد
35:08هل استأذنك اوضح حاجة وكمل من عنده النقطة دي
35:10طبعا معالي الدكتور لما بيقول
35:12ان سوق القطن هو سلع استراتيجية
35:14زي البترول دلوقتي وزي النحاس
35:16مثلا كان في شيلي
35:18لما بيقول ان السوق تحول من سوق باع
35:20الى سوق مشتري سوق باع يعني من يتحكم
35:22هو من يبيع الكلمة له
35:24يبيع بشروطه وهكذا فعل
35:26محمد علي لما بقى هو البائع الاساسي للقطن
35:28فبقى يتحكم
35:30في الشروط اللي يبيع بيها للدولة الخارجية
35:32بعد تفكيك تجربة
35:34محمد علي وفيه احفاده
35:36تحول الى سوق مشتري اي ان المشتري
35:38يشتري بشروطه
35:40ودي يعني دا المقصود الاحراج بتقوله
35:42فده هنرجعله
35:44بس للتوضيح والاخلفية
35:46التجربة محمد علي
35:48انه جات على خلفية انه
35:50هو حب يبني نهضة صناعية كبيرة
35:52بغض النظر عن اهدافه
35:54يعني انه هو عاوز يبقى امبراطوري
35:56فتمكن في بناء امبراطورية
35:58مصرية وتمكن
36:00من بناء قاعدة صناعية
36:02وزراعة الى اخرم
36:04على الدكتور لكن جات بريطانيا
36:06والدول الكبيرة بريطانيا فرنسا
36:08ودول اخرى في البداية
36:10فوضوا ان تفتح اسواقك
36:12بحيث نحصل على مواد خام
36:14وفي نفس الوقت تتسع اسواقك
36:16لبنتجتنا خصوصا ان كانت الثورة
36:18الصناعية بدأت على الاقل في بريطانيا
36:20هو محمد علي رفض
36:22وقال على ما اذكر
36:24لأستاذنا الدكتور عاصم الدسوقي
36:26انا كده ماعملتش حاجة انا كمان
36:28غزل ضفيرة ويقوموا بفكها
36:30انا لو فتحت بتدفق منتجاتكم
36:32يبقى انا كده
36:34الصناعة دي هيعمل بها ايه
36:36ففكروا في ضربية عسكرية
36:38فجاءت فكرة بقى ضرب قسطيله
36:40في المعركة الشهيرة
36:42سنة 27 دي المقصود يا معل الدكتور
36:44اما بعد وتخلصوا منه
36:46على مراحل وجاء ابنائه
36:48فحصل تحول كبير
36:50مثل التحول اللي حضرك اشارت اليه
36:52من فترة جمال عبد الناصر الى فترة السادة
36:54تستأنف يا معل الدكتور
36:56وبالتالي هذه الفترة طبعا
36:58خصبة جدا من كل الدروس
37:00وتحتاج الى دراسات علمية
37:02رصينة
37:04وانا اتمنى ان احد تلميذاتي
37:06او تلميذاتي يتطوع لهذه المهمة
37:08بالجزئية
37:10اللي حصل في سور القطن والنهب
37:12اللي تعرضته له مصر
37:14بسبب
37:16تعديل طبيعة سور القطن
37:18واصبح في هذه الحالة
37:20في الواقع القسادي مصر
37:22اكثر حساسية لتقلبات السوق الدولية
37:24بنسبة القطن
37:26واذكر بهذا انه
37:28لما حصل كسادة العظيم
37:30سنة 29
37:32وانهارت اسعار القطن
37:34في السوق العالمية
37:36ترى تبع ذلك افلاسات كثيرة
37:38داخل مصر قصة ظريفة جدا
37:40وبنك مصر كان ترى فيها
37:42طب الى ان يتناول ده
37:44في وقت قريب
37:46او الى ان يتناوله احد تلميذ حضرتك
37:48استجابة لهذه الدعوة
37:50اتمنى هذا الدعوة مفتوحة
37:52مفتوحة وفرصة انه
37:54الاستاذ ممكن حتى يوجهه ويعمل ايه
37:56او يوجهها
37:58لكن انا حابب اختم بان حضرك
38:00عملت مقارنة ادي محمد علي
38:02بغض النظر عن الايحاءات
38:04محمد علي حاجة ايجابية ولا حاجة سلبية
38:06وعبد الناصر او السراد
38:08لما فيه تشابه ما بين
38:10جمال عبد الناصر ومحمد علي
38:12استنتج انه كلهما سعى
38:14الى عملية بناء صناعة وطنية
38:16وده ضربته
38:18القوى الغربية
38:20وده ضرب القوى الغربية
38:22وكل واحد حقق درجات مختلفة منها
38:24حاجة بتقول اسماعيل وسعيد
38:26اللي انفتحوا على الغرب
38:28اقدر افهم من كده حاجة انه كان
38:30انفتاح سلبي يعني وهذا
38:32ما حدث ايام السادات حاجة بتشبه
38:34فترة حكم السادات بسعيد باشا
38:36واسماعيل باشا اللي فتحوا الدنيا
38:38على البحر الى الغرب
38:40هل تحب حاجة تختم بحاجة
38:42نستألف اوه عايز اختم عشان
38:44يعني لانه عايز اقول لانه
38:46كل المناحشة بتاعة النهار ده
38:48بتبين اهمية قراءة
38:50التاريخ واستيعابه
38:52وتعلم الدروس الادمى
38:54وبتفكير منطقي
38:56مجرد الموضوع
38:58باختصار علاقة
39:00داخل بخارج
39:02مصر مع العالم
39:04الخارق ولكن مصر ليس
39:06كاي بلد
39:08كلام ده مش نوع من الشوفانية الوطنية
39:10من جديد انما كلام مبني
39:12على دراسة الاستراتيجية والتاريخ
39:14واللي عايز يتأكد من هذا
39:16يقرأ كتابات جمال حبيب الحمد
39:18تمام وبالتالي ده
39:20تقريبا في هذه المنطقة
39:22على الاقل ليه مصر
39:24يعني صندوق الدنيا اللي احنا
39:26قاعدين فيه ده اهم
39:28خانة
39:30في رقعة الشطرانك
39:32ومن ثم
39:34من ثم اذا كان لك
39:36اطراف تتصارع على النفوذ
39:38الدولي فلابد ان
39:40يعني ترتب امورها
39:42بالنسبة ان هذي القطعة
39:44الاهم قطعة لرقعة الشطرانك
39:46لها تخرج من دائرة
39:48نفوذها هذا ما حدث
39:50مع تجربة
39:52محمد علي
39:54وحدث مع تجربة عبد النصر
39:56انا هستأذن حضرتك
39:58لانه هنجلنا رسائل كتيرة
40:00بعضها يتفق وبعضها
40:02يختلف وبعضها يطرح
40:04اسئلة لكن هستأذن حرك ان الحلقة
40:06المقبلة نتكلم بقى
40:08احنا قلنا الخلفيات والدوافع
40:10ايه اللي تم على ارض الواقع ايام السنة
40:12زي ممكن بس ملاحظة انا بتامل
40:14هو بسعى جدا بال
40:16بالتأييد او بالمعارضة
40:18ما عنديش مشكلة بس في رسالة
40:20بتتكرر دايما يقولك انت كنت وزير
40:22ما عملتش ايه
40:24فبس يعني عشان تصحيح
40:26الميزان الي يقولوا الكلام دا
40:28عايز احلم الى كتاب انا نشرته
40:30اسمه من الميدان
40:32للدوان تجربة وزير
40:34في زمن الثورة انا براواجش
40:36الكتاب انما دي
40:38رصد امين جدا
40:40قدر الطاقة لتجربتي كوزير
40:42لمدرسة سانوز اللي هو العنوان الكبير
40:44من الميدان للدوان
40:46والناشر دار الشهو
40:48وهو متاح عموما يعني
40:50ايوه متاح الحاكر
40:52زي ما خلوش حاكر
40:54الله يمسك بالخير الدكتور علي
40:56دين صديقك وزميلك
40:58في الكلية بيقولي كنت بيبتتسرع
41:00بس انا مبسوط
41:02فاستأذن حضرتك ان احنا
41:04هنستأنف المرة الجاية
41:06اللي حصل خلال هذه الفترة
41:08لان فترة السلات كانت حافلة
41:10وقصيرة الراجل تولى
41:12يعني هما صار عشر سنين
41:14مفروض يعني في الدول المستقرة
41:16مش كتير لكن بالنسبة لحكام مصر
41:18اولا هي قليلة وكانت حافلة
41:20ايه اللي حصل فترة السلات
41:22وكيف قارت ذلك الى فترة مبارك
41:24ثم الاجواء اللي كنا نعيشوها
41:26جزيل الشكر معالي الدكتور
41:28وان شاء الله
41:30نلقاك قريبا
41:32لاستكمال مراحل تطور الاقتصاد المصري
41:34والمنطقة باذن الله
41:36شكرا جزيلا لحضرتكم
41:38ولو لكم اي اسئلة او استفسارات
41:40استأذنكم او انتقادات
41:42او اتفاقات
41:44يعني فري كنتري
41:46شكرا جزيلا لحضرتكم
41:48والى لقاء