️ LILIANA RANCO: "la foto de Olivos fue un punto de inflexión entre ALBERTO y FABIOLA"
️ LILIANA RANCO: "la foto de Olivos fue un punto de inflexión entre ALBERTO y FABIOLA"
Escándalo tras la filtración de fotos y chats que comprometen al expresidente luego de la denuncia por violencia de género.
144 - Línea de atención, contención y asesoramiento en situaciones de violencia de género.
Cc #ALaTarde @JotaxTV
Escándalo tras la filtración de fotos y chats que comprometen al expresidente luego de la denuncia por violencia de género.
144 - Línea de atención, contención y asesoramiento en situaciones de violencia de género.
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00:00bien, vamos con Liliana Franco, le damos la bienvenida. Liliana es periodista
00:05acreditada de la Casa Rosada y la tenemos en comunicación. Liliana, ¿cómo estás?
00:09¿Qué tal? Buenas tardes, ¿cómo están ustedes?
00:12Bien, Lili, contame, ¿vos qué sabías de esto antes de que detone toda esta bomba?
00:22Todo menos los golpes.
00:24¿Todo menos los golpes?
00:25Ok, ¿sabías de las reuniones del presidente con mujeres? ¿Sabías de todo eso?
00:33¿Que estaba separado también?
00:35Sí.
00:37Ah, bueno, das un pie excelente e intuyo una respuesta. ¿Por qué, por ejemplo,
00:44al igual que vos, me imagino todos los acreditados o muchos periodistas,
00:48sabrían lo mismo? ¿Por qué no lo contaron? ¿Por qué los privados?
00:52Ah, ¿lo sabías vos? ¿Y por qué no lo contaron?
00:56A ver, perdón, déjame aclarar. No es que soy la única que lo sabía. Tengo muchos años y
01:03obviamente eso genera fuentes, contactos. No es que todo el mundo lo sabía. Es información
01:12que uno maneja de tantos años.
01:16¿Y por qué no lo contaste? ¿Porque era vida privada?
01:20Perdón, vos hacés una pregunta ¿por qué no lo decían? Porque para escribir esto,
01:26yo estoy en un diario además. Yo tengo que poder demostrarlo.
01:31Entonces, ¿ustedes me preguntaron si lo sabía? Sí lo sabía. Incluso sabía algunos nombres de
01:40las personas. Ahora, primero, mientras sea un acto privado entre dos adultos,
01:47yo no soy juez de nadie, ¿se entiende?
01:50¿Cuándo fue la separación aproximadamente del expresidente con Fabiola?
01:59La separación, de hecho, porque no es que están separados. Nunca estuvieron casados,
02:04empecemos por ahí. Después de la foto.
02:10Ah, después de Olivos.
02:1220-21.
02:13Ese fue el final.
02:13Yo digo, ellos tenían un vínculo muy particular. Al principio, cuando él asume,
02:25ella tiene un rol más protagónico, más presente, más de primera dama, ¿se acuerdan?
02:30Tenía actividades, etcétera.
02:34Sí.
02:34Pero la foto de Olivos fue un punto de inflexión.
02:41¿Pero ella cuándo queda embarazada?
02:42Francisco nace el 11 de abril del 2022. Su hijo, del 2022.
02:50¿Y Olivos cuándo?
02:52Ah, fue mucho antes.
02:53Por eso, o sea, ella no estaba embarazada cuando fue julio 2021.
02:57¿No había dado la noticia del embarazo en esa reunión también?
03:01No.
03:03¿No?
03:04No.
03:05Un mes después, más o menos.
03:08Por las fechas, claro, se embarazan igual.
03:10Pero perdón, Liliana, hay algo que, igual cada pareja es un mundo, ¿no?
03:14Pero digo, si la separación fue a partir de lo de Olivos, la reunión de Olivos,
03:19¿ellos luego planean un embarazo? ¿Planean formar una familia?
03:23Fue todo en simultáneo.
03:24Ah, qué bien.
03:28Yo no puedo saber la intimidad de ellos dos.
03:31Yo les cuento lo que se sabía, que el vínculo se había enfriado muchísimo,
03:36que ella pasaba bastante tiempo en la casa de Olivos,
03:40en la casa de turistas, me sale, en la casa del Estado de Olivos,
03:46que ella tenía mucha actividad y esa actividad se empieza a espaciar,
03:53que la alejan del entorno, de las amistades que tiene,
03:59porque consideran que fueron, que ese grupo que sale en la foto
04:05es el responsable de la difusión de esa famosa foto.
04:09¿Pero el expresidente la va alejando, la va apartando de todo eso?
04:13¿Quién la aleja, Lili?
04:16El entorno del presidente.
04:18Por orden de alguien, ¿no? Por orden del presidente debe ser.
04:22Bueno, a ver, pongamos en contexto,
04:26estamos hablando del presidente de la Nación,
04:28todos los ciudadanos encerrados,
04:30sale una foto en donde están de fiesta
04:33cuando había un decreto presidencial por el cual
04:37te podían hasta llevar preso por ir a una reunión.
04:41Sí, pero Alberto dice, yo no sabía.
04:43Pero Liliana, yo entiendo lo que planteás,
04:45pero también como presidente de la Nación
04:47podría haber dicho al llegar a ese encuentro,
04:49esto se disuelve en este preciso instante
04:51y todo se termina.
04:53Sin embargo, por más de que dicen que estuvo
04:55solamente algunos minutos en ese lugar,
04:57digamos, participó activamente.
05:00Y posó para la foto también.
05:02Y posó también para la foto.
05:03Tan enojado no se lo veía.
05:04Y además, supuestamente también recibía a personas.
05:08Para, vas a saber qué.
05:10Perdón, perdón, no sé con quién estoy hablando.
05:13Cora de Barbieri te habla, Liliana, ¿cómo estás?
05:15¿Con quién?
05:16Cora de Barbieri te habla.
05:18Ah, perdón.
05:20No entiendo.
05:21Yo no estoy disculpando, Alberto.
05:23Yo estoy explicando simplemente que esa situación,
05:26como se convierte en un repudio de la sociedad,
05:29la foto, a partir de ahí,
05:32lo que hacen es alejarla de ese entorno
05:38al cual ellos consideran responsable de la discusión.
05:41Solo entiendo lo que estás diciendo.
05:43No, no estoy contra vos.
05:45Estoy relatando.
05:46¿Puedo terminar un segundo?
05:47Sí, claro.
05:49Por supuesto que la fiesta es absolutamente repudiable
05:53a la cual participó Alberto Fernández, es cierto.
05:57Pero no era la única reunión que había.
06:00Alberto también tenía reuniones en plena pandemia.
06:03Bueno, pero es curioso, Liliana.
06:05Liliana, es curioso que un amigo de Fabiola de 23 años
06:09que participó en esa reunión,
06:11a la que describe como una reunión solemne,
06:13pero se hizo igual,
06:15talla a favor de Alberto Fernández.
06:17Que dice que llegó y se sorprendió,
06:19que lo vivió con incomodidad,
06:21que se quedó unos minutos y se fue.
06:23Y que nunca vio él, en un año y medio,
06:25al lado de Fabiola,
06:26agresiones físicas de Alberto Fernández
06:29a quien era su pareja.
06:30Te estoy diciendo que lo dice un amigo de Fabiola Cháñez.
06:33Es raro eso también, ¿no?
06:36Yo les dije que a mí no me sorprendió nada
06:39de lo que empieza a trascender,
06:41porque eran rumores,
06:44información que yo tenía,
06:47sabía que se hablaba, que se decía.
06:50Pero sí me sorprendió mucho lo de los golpes,
06:53pero es evidente que hubo, es evidente,
06:55no se puede negar.
06:56Ahí está el testimonio fotográfico, ¿verdad?
07:00Y además ese testimonio apareció en el celular
07:04de la secretaria personal de Alberto Fernández
07:08porque fue incautado en la causa de los seguros.
07:13O sea que no se puede discutir ese material.
07:15¿Qué te pasó cuando viste las fotos?
07:18¿Qué te pasó, Liliana, cuando viste las fotos?
07:21Bueno, más allá de que me parece terrible, ¿no?
07:25De cualquier mujer, ¿eh?
07:27De cualquier mujer.
07:29O sea, la violencia a mí me parece terrible
07:33y condenable.
07:35¿Qué más puedo decir?
07:37Obviamente eso sí me sorprendió.
07:39Se los dije apenas empezó esta charla.
07:41Este Alberto violento...
07:43No me sorprendió nada de lo que hablamos antes,
07:45pero sí las fotos.
07:47Este Alberto violento, ¿te sorprendió?
07:49Más allá de la violencia física,
07:51porque yo lo he visto en alguna entrevista,
07:53mostrar los dientes, ¿no?
07:55Mostrarse con un enojo un poco más arriba
07:58de lo que uno puede esperar en una discusión
08:00más efusiva.
08:01A vos, que seguramente lo has tratado personalmente,
08:03¿te sorprendió, digo, esta faceta?
08:07No, él era un hombre iracundo.
08:10Era de enojarse así, digo, o sea...
08:13Es de esas personas que se enojan
08:15con violencia verbal, ¿no?
08:17O sea...
08:18No, eso no me sorprendió, insisto.
08:20Nunca había escuchado en los pasillos
08:24que fuera golpeador.
08:26Pero están las evidencias, punto.
08:29Diana, y por más de que
08:31desde el entorno del expresidente de la nación
08:34iban apartando la participación de Fabiola,
08:37¿llamaba la atención que ella quizás desapareciera
08:40por semanas o que no se mostrara?
08:43Porque lo que se hablaba y los rumores que llegan
08:46es que supuestamente ante esos golpes
08:48ella, vas a saber por qué, obviamente,
08:51si por vergüenza, si porque no quería que se diera a conocer
08:53lo que estaba sucediendo,
08:54como que se escondía y se ocultaba.
08:56¿Eso llamaba la atención?
08:59No, yo nunca tuve la información
09:01de que ella se escondía y se ocultaba.
09:04Sí.
09:05Yo lo que sabía es que era una relación distante
09:10entre ellos dos.
09:11Sí.
09:12Y que ella esperaba con muchas ansias
09:17cuando el presidente salía de gira
09:20o de viaje a visitar algún país
09:23o actividades por su investidura.
09:27A ella le gustaba mucho viajar.
09:30Los pasillos decían que la manera de castigar,
09:35entre comillas, tómenlo esto,
09:37de Alberto a Fabiola era que a veces no la llevaba.
09:41Diana, y ahora que viste las fotos,
09:43que ya decís con estas fotos,
09:45compruebo que hubo una violencia
09:47que no conocían en aquel momento.
09:49Los contactos que vos tenés adentro,
09:51¿ahora te sueltan más cosas ya
09:53con la aparición de este material?
09:54¿Te dicen, sí, no sabés lo que era,
09:56cada dos por tres pasaba esto?
09:58No, no, no, nadie me ha dicho,
10:00por supuesto es cierto lo que vos decís,
10:02a partir de este documento público,
10:04uno vuelve a conversar con sus fuentes
10:07preguntándole lógicamente,
10:09¿esto pasó varias veces?
10:10¿Era continuo?
10:11Me han dicho que no.
10:13Es sorprendente.
10:14No lo conocen.
10:15Pero repito, indudablemente,
10:18estos episodios violentos no solían ocurrir.
10:22Si hubo más, insisto, no lo sé.
10:25No lo sabés.
10:26Si hubo más, seguramente no eran
10:28ante muchos testigos, porque si no
10:30hubiera trascendido también.
10:32Lili, te saluda Diana de Glawi.
10:34¿Cómo estás?
10:35¿Qué tal? Buenas tardes.
10:37La verdad es que recién comentábamos,
10:39yo les decía a los chicos que era
10:41Vox Populi en los encuentros
10:43del expresidente con distintas mujeres
10:45y sus intentos de seducción amplios
10:47que tenía.
10:48Por lo tanto, también,
10:50esa metodología que puede llamarse
10:53un poco machirula, podríamos decirlo,
10:56era también sí muy conocida por
10:59Gabriela Cerruti, como por ejemplo,
11:01que era su vocera.
11:02Y en estos momentos tampoco conocimos
11:04nada de cuál es la opinión de ella.
11:06¿Vos qué pensás al respecto?
11:08¿Por qué callan?
11:11Y porque debe ser difícil, supongo yo,
11:14haber levantado las consignas
11:17de las mujeres y tanta cosa,
11:20como la ministra esta última
11:22que tuvimos, Gómez Alcorta,
11:24que se tenaba la boca
11:26y nunca hacía nada por las mujeres.
11:28No sé, un poquito de vergüenza
11:30les debe quedar.
11:31Pero Gómez Alcorta, por ejemplo,
11:32dijo y salió a decir públicamente
11:34que ella no tenía conocimiento
11:35al respecto.
11:36Sin embargo, hay otras mujeres
11:38que alzaban la bandera feminista
11:40y no se sabe ni qué piensan
11:42ni tampoco se sabe su expresión
11:44al respecto.
11:46Vos bien dijiste.
11:47Gómez Alcorta salió a hablar.
11:49Salió a hablar.
11:50No tiene vergüenza.
11:52Otras tendrán un poco de vergüenza,
11:54supongo yo.
11:55¿Pero por qué vos creés que sabía?
11:58Eh, sí.
11:59¿Cómo no vas a saber?
12:03Es difícil.
12:05No sé si Cerruti,
12:07no puedo afirmar,
12:08no sé si Cerruti sabía
12:10lo de los golpes,
12:11eso no lo sé.
12:13Pero todo esto que hablamos antes,
12:16de que era un vínculo frío,
12:18sí, eso lo tiene que saber.
12:20¿Cómo no lo vas a saber ella?
12:22Igualmente, Lili,
12:23son dos cosas absolutamente diferentes,
12:25¿no?
12:26Tener un vínculo frío
12:27o un vínculo roto con alguien
12:28a golpear a alguien, ¿no?
12:30Es otra galaxia.
12:31Sí, cari,
12:32pero me dejás decir algo
12:33con respecto a esto,
12:34porque es muy interesante.
12:35Por supuesto que es más importante
12:36la violencia de género
12:37y contra eso no podemos hablarlo.
12:40Pero, sin embargo, también,
12:41acá hay un destrato
12:43y una desvalorización
12:44de la figura de la mujer.
12:46Porque mientras todos hablaban
12:48sobre los derechos
12:49y el avance de la mujer
12:50y mientras querían también
12:52que se les diera oportunidades
12:53a las mujeres,
12:54tenían a la pareja
12:56o expareja, no importa,
12:58totalmente corrida del lugar,
13:01desvalorizada y utilizada
13:03solamente como una figurita
13:04de decoración.
13:05Ante eso, Martín Tetas,
13:06Martín Tetas,
13:07que es diputado radical,
13:08que nada tiene que ver
13:09con el peronismo,
13:10dijo, esto no demuestra
13:12una falta de consistencia
13:13de las políticas públicas,
13:15si una actitud cínica
13:17de quien levantaba,
13:18como la expresidente,
13:19la perspectiva de género
13:21para luego hacer
13:22exactamente todo lo contrario.
13:24Si no, entramos en la invalidación
13:26de que cualquier política
13:28hacia la igualdad de género,
13:30la igualdad de oportunidades,
13:32hasta en un medio tan asimétrico
13:33como este, podemos decirlo,
13:35no sirvieron de nada.
13:36Que hay que volver al siglo XIX,
13:38las mujeres a la cocina
13:39y a la comida, ¿viste?
13:41Pero hay un crear sentido
13:43que esperemos poder pararlo
13:44entre todos.
13:45Quiero preguntarle a Liliana,
13:47que tiene información privilegiada.
13:50Lili, ¿tenés información
13:53de otras famosas
13:55que hayan tenido
13:56una relación íntima
13:58con el expresidente?
14:00Sí.
14:02¿Cuántas, Lili?
14:04Sí, pero perdónenme.
14:07¿Cuántas mujeres?
14:09Perdón, sí.
14:12Yo trato de usar
14:13un término viejo, si se quiere.
14:15Antiguo, querendón.
14:17Era muy querendón el presidente.
14:19No usás el de Cristina, ¿no?
14:21Que es un poco más elevado de tono.
14:23Claro, sí sé que hay
14:25otras personas famosas.
14:28No puedo decir los nombres
14:30porque yo no lo podría demostrar.
14:32Yo vengo de la gráfica.
14:34Yo estoy acostumbrada a escribir
14:36lo que pueda demostrar.
14:38Bueno, pero supongamos
14:39que escribís una columna de opinión
14:41sin dar nombres propios, ¿no?
14:43¿Qué pensás de esas mujeres,
14:44esas famosas que
14:46iban a la Quinta de Olivos
14:48y, bueno, tenían algo más
14:49que una relación de amistad
14:51con el presidente?
14:52¿Está mal? ¿Está bien?
14:54¿De acuerdo al caso?
14:56¿Obtenían algún beneficio a cambio?
14:59A ver, yo en los años que tengo
15:02como periodista y cubriendo
15:04y viendo siempre a gente
15:06de muchísimo poder, ¿no?
15:08Yo el tema de la vida personal
15:12mientras no afecte
15:16el erario público,
15:20no ensucie o mansille
15:23que acá hay un punto
15:24donde habría que aclarar, ¿no?
15:26No mansille lo institucional.
15:29Mientras es puertas cerradas
15:31son problemas de ellos.
15:33Sea de las artistas
15:35o los famosos,
15:36sea de los políticos.
15:38Acá hay un problema
15:40que sí creo que afecta
15:42y que Alberto Fernández
15:44siendo presidente de la nación
15:46utilizó el despacho
15:48de la Casa Rosada
15:50en plena pandemia
15:54para sus descarseos amorosos.
16:00Y un ascensor también, ¿no?
16:03Igualmente, nada,
16:05de pronto, ¿saben qué pensé?
16:07En el salón oval
16:09de la Casa Blanca
16:11donde Bill Clinton
16:13llamó a su secretaria
16:15y también
16:17público conocimiento
16:19que no sé qué les agarra,
16:20que no se les sube el pulido
16:22y de pronto necesitan que alguien
16:24les haga algún tipo de favor sexual.
16:25Digo, algo también pasa
16:27con el poder que se les sube, ¿no?
16:30El fetiche del lugar.
16:32El fetiche del lugar.
16:34Eso te lo puedo contestar.
16:36A ver, decime.
16:38Mirá, Karina, yo he visto
16:40gente muy sencilla,
16:42macanuda,
16:44de valores, de buena familia,
16:46de buenas familias, familias constituidas
16:48ingresar a los despachos
16:50de poder
16:52y transformarse.
16:53Pero qué desgracia, ¿eh?
16:55Lili, ¿escuchaste alguna vez
16:57de un personal que se dedicaba
16:59a limpiar y a sacar
17:01la basura, si encontraban
17:03botellas de alcohol, sobre todo,
17:05importado en exceso,
17:07que era permanente eso?
17:09Perdón, no te escuché
17:11al principio de tu pregunta.
17:13Si escuchaste alguna vez que quienes eran
17:15encargados de sacar la basura
17:17de la quinta, sobre todo,
17:19encontraban en los residuos
17:21botellas, bebidas de alcohol,
17:23sobre todo importado y en exceso.
17:25Sí, pero no eran de Alberto Fernández.
17:27Ah, ¿y sabés
17:29de quién eran?
17:35Sí, pero no lo podés decir.
17:37¿No lo podés decir? Sí, pero no lo puedo
17:39decir.
17:41Ah, bueno. Ok, nos dejás, no sabés,
17:43ahora nos dejás, pero
17:45como locos, Lili.
17:47Quedate con producción.
17:49Nos dejás locos, Lili. Gracias por
17:51este tiempo. Te mandamos un abrazo grande,
17:53Liliana Franco,
17:55periodista acreditada de La Casa
17:57Rosada.