Esmeralda analiza las horas previas a la investidura de Salvador Illa y entrevista a Paco Vázquez, ex alcalde de La Coruña.
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00:00saludos oyentes de la noche de radio gracias por escucharnos hoy es miércoles
00:057 de agosto del año 2024 y estamos pues en las horas previas a poder contarles
00:12lo que al menos a esta hora de la tarde a las 8 y un minuto pues ya se da por
00:18descontado que es el inminente regreso del prófugo carlos pudemón a españa si
00:24es que no ha cruzado ya la frontera porque imagínense todo el tipo de
00:28lucubraciones a las que estamos asistiendo en estos últimos minutos
00:33pero nosotros les vamos a contar lo que sí se sabe lo que sí se sabe a esta
00:38hora de la vuelta de un huido de la justicia que hasta enero de 2016 era un
00:45completo desconocido número 3 de la lista por gerona entonces en las
00:51elecciones de 2015 el elegido por artur más para contentar a la coup que pedía
00:56su cabeza y que en 2017 lideró el golpe en el parlamento primero con la
01:03votación de las leyes de desconexión después el referéndum ilegal y por
01:08último el bochorno de aquella declaración de independencia de no más
01:13de ocho minutos ocho segundos perdón el hombre que se fugó el 30 de octubre de
01:182017 de españa que huyó de la acción de la justicia el hombre que un año
01:24después recibe de manos de pedro sánchez presidente del gobierno las
01:27llaves de la gobernabilidad de toda españa
01:31y que hoy siete años después sigue conservando en su poder
01:36el hombre que en las próximas horas o minutos promete volver a comprometer la
01:42estabilidad de todo un país con el objetivo de boicotear una investidura
01:48en este caso de salvador y ya y ponérselo todavía un poquito más
01:53complicado al gobierno que le sigue haciendo entrega sin embargo de las
01:57herramientas que necesita para acabar lo que no pudo hacer en 2017
02:07y desgraciadamente este es el punto de la historia en el que nos encontramos
02:11y han preso el viaje ha emprendido el viaje de retorno desde el exilio que yo
02:15pueda asistir al parlamento tendría que ser normal que yo para hacerlo me
02:19arriesgue a una detención que sería arbitraria e ilegal es la evidencia de
02:24la anomalía democrática que tenemos el deber de denunciar y combatir no porque
02:29seamos independentistas sino porque somos demócratas sino porque son
02:33demócratas este es el mensaje que ha difundido
02:38esta misma mañana el fugado putzemont para avisar de que en las próximas horas
02:42pasará la frontera y que mañana estará presente en la sesión de investidura en
02:49el parlamento catalán como decíamos al comienzo nosotros este programa sólo
02:53les vamos a contar lo que se sabe lo que se ha podido confirmar a esta hora de la
02:57tarde en medio de una enorme incertidumbre sobre el dispositivo
03:02policial recordamos que mañana ya ha sido convocado el pleno a las 10 de la
03:08mañana en el parlamento y ya cuenta con los apoyos de izquierda cuenta con los
03:13apoyos de los comunes que suman los 68 votos que necesita para conseguir la
03:18mayoría absoluta de modo que no haría falta una segunda votación y aunque la
03:24situación es excepcional está claro es excepcional lo que se ha trasladado
03:29desde el cuerpo de mosos de escuadra es que el dispositivo de seguridad para
03:34mañana es el habitual para cualquier investidura aunque se están llevando a
03:40cabo algunas actuaciones eso sí que han dicho algunas fuentes del cuerpo de
03:44policía autonómico de manera discreta el objetivo es que putzemont no pueda
03:51acceder al interior del parlamento borja medina muy buenas tardes muy buenas
03:56tardes esmeralda cualquier cuerpo de seguridad de españa tiene la obligación
04:00de arrestar a putzemont en cuanto detecten su presencia dentro del
04:04territorio nacional por eso los mosos han desplegado varios efectivos por las
04:08zonas fronterizas eso sí no se ha diseñado un operativo íntegramente
04:13para controlar todos los pasos fronterizos sino que los mandos
04:16policiales han decidido centrar la mayor presencia policial en el centro de
04:21barcelona para impedir el acceso del fugado al parlamento de cataluña
04:25putzemont ha rechazado el ofrecimiento policial de acordar una detención
04:29pactada y discreta el fugado quiere espectáculo quiere reventar la
04:33investidura de salvador y ya y los mosos son conocedores de ello por eso ahora
04:38mismo barajan dos escenarios la principal hipótesis con la que trabaja
04:42la policía autonómica es que el líder de junts pueda llegar a barcelona e
04:46intente aproximarse al parlamento catalán con el objetivo de entrar por la
04:50puerta ese sería el primer lugar donde se dejaría ver el fugado y sería allí
04:55en las inmediaciones del edificio donde podría ser arrestado y entregado en el
04:59juzgado de guardia de barcelona en la ciudad de la justicia sin pasar por una
05:04comisaría para que sea el magistrado de guardia quien ponga en conocimiento del
05:08juzgado que le reclama en madrid la detención de putzemont bueno este es el
05:12principal escenario en el que trabajan los mosos de escuadra y por eso los
05:15agentes van a blindar el parlamento catalán los accesos al parlamento con un
05:20gran dispositivo de seguridad se va a cerrar al público esmeralda todo el
05:24parque de la ciudadela en cuyo interior se encuentra la sede del parlamento de
05:28cataluña se trata del gran pulmón verde de la ciudad de barcelona de 31 hectáreas
05:34totalmente valladas y con varios accesos en esta ocasión todas las puertas del
05:39parque estarán cerradas excepto una la de la avenida márquez de la argentera
05:43será por allí por donde entrarán las personas que estén acreditadas es decir
05:47los diputados los trabajadores del parlamento los periodistas nadie más
05:52podrá acceder ni siquiera al parque de la ciudad de la los agentes ya han
05:56analizado el alcantarillado del parque algo que suele ser habitual antes de la
06:00celebración de los plenos los mosos creen que pusdemont aparecerá para
06:04intentar entrar como decimos por la puerta del parlamento pero antes les
06:08hemos dicho que los mosos trabajan con dos hipótesis la segunda y a esta hora
06:14menos probable es que pese a todo el blindaje policial el fugado consiga
06:21entrar de alguna manera sin ser visto en el edificio
06:26ahí habría que ver si la policía catalana cuando lo detecten le detienen
06:30o no fuentes de los mosos le han dicho a la sexta que hoy por hoy más allá del
06:35sentido común no hay nada que pueda evitar que los agentes identifiquen y
06:39arresten a pusdemont en el interior del parlamento pero los mosos quieren evitar
06:44a toda costa la imagen de los agentes entrando en el hemiciclo también hay
06:48nerviosismo esmeralda en el gobierno catalán aragonés ha pedido un informe a
06:52los expertos de su gabinete jurídico con los escenarios que pueden abrirse con la
06:57detención del líder de junts el gobierno de esquerra quería saber si
07:00pusdemont puede ser detenido dentro de la cámara o incluso en el camino al
07:04parlamento en ese trayecto por si está protegido también por la inmunidad
07:08parlamentaria vamos a hablar de izquierda con pablo planas porque
07:11estamos notando algunos cambios en estas últimas horas en el comportamiento del
07:15otro partido independentista que también mañana se la juega bastante pero
07:19claro para evitar todo el lío que se puede generar si pusdemont entra en el
07:22hemiciclo la policía autonómica ha blindado la entrada al parlamento pero
07:27es que además del parlamento el zoo hay un zoo dentro del parque de la ciudadela
07:32tiene actividad va a mantener mañana actividad en el parque sus responsables
07:36lo que han contado es que como en otras ocasiones
07:38bueno pues al estar cerrado el acceso desde la ciudadela va a ser más
07:42complicado acceder pero el centro de coordinación para dirigir todo el
07:45dispositivo va a empezar a estar activo desde las 7 de la mañana imaginamos que
07:50mucho antes pero oficialmente desde las 7 de la mañana bueno han pasado unos
07:55años pero el caso más parecido del que tenemos memoria es el de la vuelta de
08:00otra fugada que también trató de desafiar a los agentes de seguridad en
08:06este caso borja clara ponsatí si ponsatí regresó en marzo de 2018 a
08:10barcelona sin entregarse a las autoridades pese a tener una orden en
08:14vigor de busca y captura incluso celebró una rueda de prensa en el centro de la
08:18ciudad con dan los agentes tuvieron cerca de la catedral mientras las
08:22consejeras se lo reprochaba acreditación del parlamento europeo en
08:26mano con pusdemont los mosos quieren adelantarse y evitar ese mismo
08:30espectáculo los agentes policiales no sólo van a tener que estar pendientes
08:35de pusdemont también van a tener que desplegar un fuerte dispositivo para
08:41controlar las dos movilizaciones opuestas que se han convocado para la
08:47llegada de pusdemont a barcelona una la convocada por junts para recibir a su
08:53líder el partido de pusdemont ha llamado a sus fieles a manifestarse en
08:57los alrededores del parlamento catalán a las 9 de la mañana se concentran se van
09:03a concentrar esmeralda en el paseo juiz compaños una hora antes de que comience
09:06el pleno una movilización de los independentistas que va a coincidir en
09:10el tiempo con otra convocada por box bajo el lema pusdemont a prisión partido
09:16de santiago pascal ha llamado a sus filas a salir a la calle para recibir al
09:19fugado media hora más tarde a las nueve y media de la mañana frente a la puerta
09:24del parlamento catalán así que esmeralda se prevé mañana una jornada
09:28intensa en barcelona especialmente para los agentes de la policía que van a
09:32tener varios frentes abiertos para los pobres ciudadanos que también bueno pues
09:36tienen la desgracia de tener que vivir y padecer estas cosas en barcelona sobre
09:41lo que pueda suceder en el interior del pleno a esta hora tanto esquerra como el
09:44psc han acordado suspenderlo durante incluso unos días si se detiene a
09:50pusdemont aunque los de marta rovira aseguran que su voto ahí ya está
09:54garantizado que aquí no no hay peligro de todos modos lo que leemos hoy en
09:58varias crónicas es que en esquerra a lo que están ahora es a valorar los daños
10:03que pueda producirles la vuelta el regreso del de pusdemont de ahí que les
10:08hayamos visto a lo largo del día pues tan activos aplaudiendo la vuelta del
10:13fugado a través de todos los canales posibles emitiendo incluso un comunicado
10:17desde esquerra bastante escueto hay que decir anunciando que ellos van a estar
10:21también mañana presentes en esa concentración o en ese recibimiento
10:25organizado en el arco del triunfo y esa evaluación de daños es importante
10:32porque en función de cómo se desarrollen los acontecimientos serán
10:37los de esquerra los que avisen a ella de que ya es el momento de retomar el pleno
10:42de investidura se maneja otra fecha se maneja la fecha del sábado pero ahora
10:47mismo es verdad que no habría nada cerrado si el compromiso por parte de
10:51esquerra al psc de no querer dilatar la situación más allá de principios de la
10:57semana que viene y ya salvador y ya el ya candidato a la investidura
11:03conteniendo por sexto día consecutivo la respiración nos vamos hasta barcelona
11:09pablo planas buenas tardes hola qué tal muy buenas tardes es verdad pablo
11:12mañana tenemos la suerte de contar contigo en la tertulia podremos analizar
11:16todo lo que suceda a lo largo del día que esta hora sólo intuimos que va a
11:22ser un espectáculo a la altura del personaje si tiene tiene el anuncio de
11:29su regreso del regreso de puigdemont pues ha reactivado a un mundo
11:34independentista que parecía aletargado que estaba letargado y a tenor de lo que
11:40ese anuncio ha suscitado en las redes sociales es previsible que mañana en la
11:47partida de las ocho de la mañana y prácticamente en las puertas del parque
11:52de la ciudad del adelante del de la sede del tribunal superior justicia de
11:56cataluña pues se arremoline un gentío una multitud capaz de provocar problemas
12:04para la celebración del pleno de investidura sólo con que vayan los
12:09representantes de todas las asociaciones entidad del grupo
12:14grupúsculos y partidos independentistas sólo que fuera uno de cada una de esas
12:18asociaciones ya congregarían una multitud capaz de poner en problemas a
12:24los mozos de escuadra pero es que además se da circunstancia como decís ahora que
12:30es que republicana ha anunciado que va a participar en el acto de recibimiento de
12:36también la juventud es republicana que ante ayer avalaban en la investidura de
12:43ella con lo cual los mozos de escuadra se enfrentan a un escenario muy complejo y
12:48en el que puede haber incluso enfrentamientos entre independentistas
12:53entre gente de esquerra republicana y gente de yums per cataluña
12:59eso es importante planas porque te iba a preguntar si crees que puede existir en
13:05este momento a estas alturas sabiendo lo que sabemos si puede existir margen a
13:09que esquerra acabe reculando porque es bastante significativo la firma del
13:14acuerdo la firma del acuerdo con el psc se ha dejado para o sea escenificado hoy
13:18se nos ha difundido una imagen que tendremos que creernos que es del día de
13:22hoy no se ha permitido el acceso a la prensa
13:25crees que a esquerra le podría condicionar lo que suceda mañana en
13:29barcelona ha sido un acto por sorpresa una fotografía delante de la biblioteca
13:35entre comillas nacional de cataluña en la que se han recogido imágenes las
13:42agencias oficiales y en la que marta robera exhibía a la mejor de sus
13:49sonrisas al lado de la número 2 de salvador illa que es y usa mores
13:53presidenta de la diputación de barcelona parece que en redes sociales
13:59está difundiendo con más naturalidad este acto de esquerra republicana que el
14:05psc es decir que da la impresión de que a marta robera no le asusta el
14:09órdago final de carles purdemont con lo cual no parece que es purdemont va a
14:17lograr alterar la investidura sin duda puede incluso aplazar esa investidura
14:24otro día pero no va a cambiar el voto de esquerra republicana están
14:29enfrentados a muerte republicana y cataluña y es una es una es una es una
14:38pelea terminal o tú o yo y es que republicana cuenta con las bazas que de
14:46intentar que cataluña entre en el terreno de relativa normalidad mientras
14:52que pudimos aspirar a reventarlo todo pablo la última de suspenderse el pleno
14:58que esto es importante que dice el reglamento cuando se debe retomar bueno
15:03eso lo decidiría la diputación permanente la mesa en realidad la mesa
15:08del parlamento y sería pues seguramente antes de que venza el plazo que es el 26
15:14de agosto este es el límite si el 26 de agosto no hay un presidente de la
15:19generalidad nombrado por el parlamento se convocan automáticamente elecciones
15:24autonómicas se repiten las elecciones autonómicas que en ese caso serían el
15:2813 de octubre pero de mañana seguramente no se puede celebrar el pleno pero
15:35todavía quedan muchos días en eso confía es que republicana desde luego el
15:39psc y los comunes que son la versión catalana de su madre
15:43pablo pues mañana podremos analizar largo y tendido en este programa que
15:47tenemos como como tertuliano lo que suceda desde primerísima hora de la
15:50mañana lo podrán escuchar ustedes aquí en la mañana de federico y a lo largo de
15:55la tarde pues a ver cómo se desarrolla la jornada gracias pablo mañana hablamos
15:59un saludo gracias a ti adiós don francisco vázquez ex alcalde
16:04socialista de la coruña muy buenas tardes bienvenido
16:08buenas tardes muy buenas tardes coincidirá con nosotros en que estamos
16:12ante un momento especialmente complejo para la política española incluso para
16:16la estabilidad de todo un país que a esta hora de la tarde señor vázquez en
16:20mitad de sus vacaciones de verano está pendiente media españa de si un prófugo
16:24de la justicia aparece no aparece mañana si se le detiene si no se le detiene si
16:29se le detiene en la puerta delantera en la trasera del parlamento si va a entrar
16:34por el arco del triunfo una vuelta que se produce porque hay un presidente del
16:38gobierno en el palacio de la moncloa que le ha hecho entrega de todos los
16:42instrumentos que necesita para seguir amenazando la gobernabilidad de todo un
16:46país y que además sigue pidiendo y exigiendo más me gustaría escuchar su
16:50valoración a estas horas previas al espectáculo que podemos presenciar
16:54mañana en barcelona este mismo resumen que hace usted refleja perfectamente la
17:02degradación institucional a la que ha llegado la política en españa verdad
17:06decir si lo pensamos claramente y lo pensamos incluso comparando la situación
17:12de españa con la situación de otros por la organización de otros estados
17:16alemania eeuu canadá de carácter federal lo que estamos asistiendo es a
17:21un problema de lo que aquí llamamos comunidad autónoma que históricamente es
17:25una región de españa donde hay un problema de usurpación de la voluntad
17:31popular por parte de grupos que no reflejan la mayoría de la ciudadanía
17:37catalana porque claro estamos siempre dándole un protagonismo a estos partidos
17:41independentistas que no corresponde a la realidad de la sociedad catalana que
17:47mayoritariamente es una sociedad que se siente española y que rechaza todas
17:54estas imposiciones de carácter totalitaria que alentadas por el
17:59gobierno toleradas por el gobierno y consentidas por el gobierno vienen
18:04permitiendo a los grupos nacionalistas ya sean los independentistas ya sean los
18:09estrictamente federalistas como es el caso del psc actual de ella bueno pues
18:15imponer una hoja de ruta que al final va a derivar en convertir un problema
18:21regional problema catalán en un problema nacional porque pone en peligro la unidad
18:26de españa y en segundo lugar a mí me gustaría trasladar a sus oyentes la
18:30reflexión de que al final lo que estamos asistiendo es a la repetición de algo
18:34ya ha sucedido porque el pacto que hoy plantea el partido socialista de
18:39cataluña es que la republicana y comuns es la repetición del pacto del tinel de
18:44pascual maragall de carlos rovira de izquierda republicana y de lo que aquel
18:50entonces era el partido socialista el partido comunista de cataluña es el
18:54comunismo que hoy es el comunismo degenerado de carácter populista de
18:59cómo se está repitiendo se está imponiendo las tesis de quienes unos y
19:08otros independentistas y nacionalistas en ningún momento han aceptado el
19:14ordenamiento constitucional y han buscado la manera de implantar sus ideas
19:18llámenos usted federalismo asimétrico de pascual maragall llámenle usted la
19:24realidad plurinacional de españa etcétera etcétera y frente a eso la
19:29mayoría de los españoles estupefactos vemos cómo el gobierno de españa y el
19:34partido que sustenta el gobierno de españa el partido socialista obrero
19:37español hasta hace años un puntal del ordenamiento constitucional identificado
19:44con la defensa de la unidad de españa y defendiendo los valores propios de la
19:51solidaridad de la socialdemocracia abandona todo eso y traiciona traiciona
19:56su propia historia a sus propios compromisos políticos a la propia
20:01constitución y sobre todo traiciona a las personas que lo han votado porque
20:06usted comprenderá la gran mayoría de los votantes del partido socialista
20:11español como usted comprenderá no defiende la ruptura de la unidad de
20:14españa ni defiende la ruptura del principio de la solidaridad y de
20:19otorgarle a una comunidad autónoma una situación de preferencia frente a las
20:24otras. Esto es la realidad de lo que está sucediendo. Después, como ha pasado
20:30últimamente, asistimos a un desafío a la ley y un desafío al ordenamiento legal y
20:38al ordenamiento institucional con un profu que se permite convertirse en, como
20:43dicen los castizos, en el rey del mambo, como si toda la política española
20:48dependiera de este señor. Claro, usted me recuerda a Caroz Rovira, recuerda la
20:54etapa de Maragall del trepartito. El PSOE, el partido socialista, es el
20:59partido en el que usted ha estado militando durante más de 40 años y
21:03entiendo que el paso del tiempo, la nueva realidad política en
21:07nuestro país, también conlleva que a que veteranos como usted se acaban
21:11sorprendiendo de determinadas actuaciones políticas. Pero, señor Vázquez, que su
21:15partido iba a entregar, a cambio de siete apoyos, la decisión de decidir
21:20sobre la estructura del Estado al independentismo. ¿Se lo imaginaba? ¿Se
21:24imaginaba que iba a dejar en manos de la militancia de un partido que presume de
21:29que necesita las llaves de la caja para volver a declarar la independencia el
21:33poder de decidir sobre la financiación del resto de España, el romper el
21:38régimen común? ¿Se lo imaginaba? Ya que citaba usted ese último pago que le ha
21:43prometido Sánchez a los independentistas. Pues, mire usted, es lo más contrario que
21:47puede haber, no solamente al pensamiento y a la ideología socialdemócrata, sino a
21:53la propia historia del Partido Socialista de España. Pero, en cualquier
21:56caso, esto es un capítulo más. Es la continuidad en una hoja de ruta
22:01iniciada hace una serie de años. Porque, como usted comprenderá,
22:06como bien usted señala, no hay quien pueda imaginarse, de verdad, la implantación de
22:12este cupo a la catalana en materia fiscal y ruptura de la solidaridad. Lo mismo que no
22:16podíamos imaginarnos la aprobación de una ley de amnistía contraria a la
22:21propia Constitución. Lo mismo que no podíamos imaginarnos anteriormente la
22:26concesión de un indulto que amparara la comisión de delitos como el de la
22:32malversación, la sedición, la traición o la rebelión. Y esto ha venido sucediendo.
22:37¿Por qué? Porque este es un capítulo más al que continuará después la
22:41convocatoria de un referéndum, que lo llamarán consulta o lo que
22:47usted quiera, dentro de una estrategia en la que el actual Partido Socialista lo
22:52único que busca es la continuidad en el poder. Pero, piénsenlo los oyentes,
22:58no la continuidad en el poder solamente de Sánchez en la Moncloa, es la
23:02continuidad en el poder en las comunidades autónomas, como va a
23:05suceder en Cataluña, en las diputaciones o en los ayuntamientos. Porque han
23:11conformado una nueva mayoría que vuelva a consagrar, desgraciadamente para los
23:17españoles de hoy, lo peor de nuestra historia del pasado, las dos Españas, el
23:21enfrentamiento de las dos Españas y, a partir de ahí, confrontar un frente
23:27que les permita gobernar y a costa de las concesiones que haga falta.
23:32Es decir, lo que está sucediendo hoy es la gran traición, es la nueva
23:39anti España que traiciona a la Constitución, es la nueva anti España que
23:44traiciona a los compromisos electorales, lo que se dice en las elecciones y que
23:48después no se cumple bajo ningún concepto, y es la anti España que quiere
23:53cambiar el modelo de Estado, el modelo de sociedad en el que estamos viviendo y
23:58que está siendo protagonizado por todos aquellos que, en su día, no aceptaron la
24:03Constitución, todos aquellos que, años después, a través del Pacto del Tinel,
24:08abrieron un frente marginando a la derecha y al centro derecha español, como
24:13fue la toma de poder de Pascual Maragall, y los que hoy son los que cuentan con la
24:21alianza y con la ayuda del Partido Socialista, que se ha dado cuenta, este
24:25Partido Socialista que, sacrificando sus valores y sacrificando sus compromisos
24:30constitucionales, puede gobernar a costa de toda la
24:36triste realidad que estamos hoy sufriendo. Es la gran traición a la que
24:41estamos asistiendo. ¿Y cómo se hace frente a la gran traición desde dentro del
24:45propio partido, por parte de todos aquellos que piensen como usted? Porque
24:48no se cree suficientes los posicionamientos en público que han
24:52hecho varones territoriales tan importantes como, por ejemplo, el
24:55presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García Page. ¿Es suficiente con salir a
24:59expresar su rechazo y no hacer nada más?
25:03Lo que tienen que hacer es convocar un congreso extraordinario. Lo que tienen que
25:06hacer es conformar una corriente de opinión organizada dentro del partido y
25:11enfrentarse con la aparente mayoría surgida de este sistema cesarista de
25:18primarias, en las que los partidos políticos sacrifican la libertad de
25:22sus miembros en la elección de un líder único, al cual se someten de una
25:28manera incomprensible, sobre todo en un partido con la tradición de
25:32representatividad que tenía históricamente sus más de 100 años de
25:35historia el Partido Socialista. Es lo que tienen que hacer y lo que tienen que
25:39hacer es no votar. Pero mire usted, han votado y han aplaudido la ley de
25:43amnistía, han votado y han aplaudido el indulto.
25:49Como usted puede comprender, mi opinión no es precisamente una opinión esperanzada
25:56o de optimismo. Además, en la política los partidos no son una secta, los
26:02partidos son un mero instrumento. Hace años, los valores y las ideas en
26:07los que yo participé en el Partido Socialista, los vi que no estaban
26:12representados por la deriva que se inició, sobre todo con la mal llamada ley
26:18de memoria democrática, que es la ley de consagración del revanchismo. Y yo me
26:23diría que bajan el partido, porque este partido no representa esos valores. Eso es
26:27lo que tiene que pensar la gente, lo que tienen que pensar esos diputados que no
26:33están sometidos a mandato imperativo alguno y que en su día, cuando tengan que
26:38votar esto del grupo catalán, tendrán que decidir entre representar a sus
26:42electores, defender los intereses de sus provincias o someterse al capricho de su
26:49secretario general. Es una cuestión de libertades. Pero bueno, no
26:54creo usted que yo me siento muy esperanzado. La política hoy en España, pues a veces uno
27:01tiene que preguntarse realmente si es una democracia con contenido, porque yo lo
27:06he dicho varias veces públicamente últimamente. Democracia no es votar cada
27:11cuatro años en unas urnas. Democracia es respetar la independencia del Poder
27:15Judicial. Democracia es respetar la división de poderes. Y democracia, sobre
27:20todo, sobre todas las cosas, es no engañar a los ciudadanos. Es cumplir los
27:25compromisos electorales. Y vivimos en un país en que el día anterior a las
27:29elecciones se dice que nunca habrá amnistía, o que nunca habrá indulto, o que
27:33nunca habrá cupo catalán, e inmediatamente, al día siguiente, la primera
27:38anuncio que se hace es precisamente donde dije y digo, digo Diego. O sea que
27:42esto es la realidad que estamos viviendo. Es un momento grave y preocupante en que
27:47la ciudadanía tendrá que reaccionar. Le hago la última pregunta, ya que habla
27:51usted de respetar la democracia y de respetar también la voluntad de los
27:56ciudadanos. Han pasado diez días de las elecciones en Venezuela, del fraude
28:00electoral en Venezuela, y señor Vázquez, seguimos sin escuchar a uno de los
28:04grandes aliados de Maduro, que además participó como observador, porque así le
28:09designó José Luis Rodríguez Zapatero. Hoy leemos en el diario El Mundo que
28:13estaría haciendo lobby para que el grupo de Puebla no exija las actas de las
28:17elecciones fraudulentas. No le hemos escuchado todavía. ¿Le sorprende su
28:21silencio? No me sorprende porque es la postura que
28:25está manteniendo Zapatero desde hace varios años, de absoluta complicidad con
28:30la tiranía venezolana. Tendrá que explicar los motivos y las
28:35razones que le llevan a esa postura. En todo caso, yo soy de la opinión de que lo
28:40que están es ganando tiempo, porque lo que se está procediendo es a la
28:43falsificación de las actas, en mi opinión. Yo tengo información de que esa
28:48falsificación se está llevando a cabo en una ciudad de los arrabales, en un
28:54barrio, ellos lo llaman parroquias, en uno de los arrabales de Caracas, en filas de
28:59Mariche, en un edificio del Consejo Electoral de Venezuela, donde, como es un
29:05sistema tecnológico, el Sistema Electoral de Venezuela, de patente china, están una
29:11serie de ingenieros chinos procediendo a la falsificación de las actas. ¿Qué pasa?
29:16Que son 30.000 actas. Entonces, lleva mucho tiempo ajustar individualmente los
29:22resultados de cada acta para que después las sumas totales coincidan con las
29:27cifras que se han dado. Yo soy de la opinión de lo que se está haciendo es
29:30ganando tiempo y que, en un momento determinado, Maduro presentará las
29:34supuestas actas que son simplemente una falsificación. Lo cual, además, en todo
29:40caso, pues mire, yendo al fondo de su pregunta, no exonera de las
29:44responsabilidades que tienen quienes, como en el caso de Rodríguez Zapatero y otros
29:48muchos, están defendiendo, bueno, pues un fraude electoral, pero sobre todo un
29:54fraude electoral que consolida una tiranía, porque esto es una dictadura al
30:00estilo de Cuba, al estilo de Nicaragua, arropada y refrendada por toda otra
30:05serie de gobiernos que participan de esa organización que se llama Lo de Puebla.
30:12Pero esto es lo que está sucediendo, porque que nadie olvide, porque
30:16no se está hablando de eso, que nadie olvide de que la oposición sí presentó
30:20las actas a las 24 horas de las elecciones y que se hubieran cerrado las
30:24urnas. La oposición tuvo la capacidad de presentar el 82% de las actas. ¿Por qué?
30:31Porque, por primera vez, las personas que representaban a la oposición tuvieron la
30:37valentía de llevarse la copia que corresponde a los miembros de las mesas
30:40y, por lo tanto, pudieron presentar el total. Algo que no ha hecho el gobierno. ¿Por qué?
30:46Porque no le dan. Porque el resultado electoral es totalmente distinto del que
30:52ha habido. Estamos contemplando, por lo tanto,
30:58un fraude que consolida una tiranía y en el cual la postura de Zapatero va
31:05acompañada por la pasividad del gobierno actual, porque no ha habido una condena
31:09directa. Ha habido declaraciones, pero no ha habido una condena directa. Más allá de
31:15la exigencia de las actas. Fíjese usted que lo único que se pide son las actas,
31:19pero nadie dice que ya hay unas actas presentadas por la oposición
31:23venezolana. De eso nadie habla. No se reconocen esas actas presentadas por la
31:29oposición venezolana y se dejan pasar los días para, en su momento, legitimar
31:33las actas falsificadas que yo estoy convencido que, sin duda, presentará Maduro.
31:38Francisco Vázquez, exalcalde socialista de La Coruña, gracias por atender la
31:42llamada de este programa. Desde luego da gusto escucharle por lo claro que se
31:45expresa y gracias por atendernos un 7 de agosto, en mitad de las vacaciones, para
31:49analizar la actualidad política que, claro, pues está como está en este
31:53momento. No puede haber vacaciones ni descansos. Fíjese usted que, además, en España
31:57el calendario político que se está imponiendo, acordemos de las últimas
32:01elecciones generales, es precisamente este. Se está imponiendo este calendario.
32:05Se está imponiendo aquí. No hay nada improvisado, creanme usted.
32:10No se da punta de sin hilo. Encantado y muchas gracias por su llamada.
32:14Y si lo dice usted, le creemos. Muchísimas gracias y hasta la próxima.
32:19Gracias a ustedes. Y ustedes, señores, no se muevan. Hacemos una pequeñísima pausa y
32:23volvemos enseguida y actualizamos todas las informaciones de este miércoles 7 de
32:27agosto en España.
32:30La noche de Dieter es radio. Con Esmeralda Ruiz.