Desaparición de Loan: te mostramos los dibujos que hizo el hijo de Camila
Facundo Muñoz se reunió con Mariano Peña, hermano de Loan y le preguntó su interpretación de los dibujos hechos por el hijo de Camila.
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TVTranscripción
00:00:00Una declaración de Camila, ¿de Camila es?
00:00:03De la hija de Camila.
00:00:04De la hija de Camila.
00:00:05Pero Camila cuenta que se lo dicen a ella.
00:00:06No es que ellos lo que declaran ante la...
00:00:09No sabemos lo que...
00:00:10Camila lo que dice es que su propia hija le dice
00:00:13que había un hombre malo.
00:00:14Ahí está, está perfecto.
00:00:15Está Facu Muñoz, está en vivo y en directo
00:00:18en la casa de la familia de Logan.
00:00:20Hola, Facu, buenas tardes, ¿cómo estás?
00:00:24¿Qué tal, Meli? Muy buenas tardes para vos, para todo el equipo.
00:00:27Estamos en la casa de Logan,
00:00:29que durante toda la mañana y durante todo el día
00:00:32se acerca gente, les da cosas, la familia recibe.
00:00:36Recién hablamos con la madre, hablamos con el hermano.
00:00:38Vamos a mostrarle estos mismos dibujos
00:00:41que estamos viendo nosotros en pantalla
00:00:43para que directamente ellos mismos nos digan qué es lo que opinan
00:00:46y cómo lo interpretan ellos, ¿verdad?
00:00:48Más allá de la interpretación o no que podamos hacer nosotros,
00:00:52queremos tener la mirada de ellos.
00:00:54Por eso vamos a ingresar aquí.
00:00:56Permiso, Mariano, que recién nos hablaba.
00:01:01Bueno, ¿cómo te va, Mariano?
00:01:02Recién nos atendías muy amablemente.
00:01:04Quiero que veas estos dibujos que salieron ahora.
00:01:07No sé si estabas un poco enterado de esta situación.
00:01:10Los dibujos...
00:01:12Facu se fue.
00:01:13A ver, ponete el micrófono más cerca, Facu,
00:01:15que te estamos perdiendo un poquito.
00:01:17Sí, no sé si me escuchás ahora.
00:01:21No sé si me escuchan ahora.
00:01:22Les vamos a mostrar en vivo ahora uno de los dibujos.
00:01:25Estamos viendo el primero, el que está el niño solo y está triste.
00:01:30¿Vos qué es lo que interpretás acerca de esto?
00:01:34Sí, interpreto...
00:01:37que es un niño llorando.
00:01:40Ahora no sé si diferencia si es una nena o un nene,
00:01:43pero creo que por la cabecita y no tiene pelo es un varoncito.
00:01:49Dos árboles en el medio, digamos.
00:01:54Las nubes y el sol.
00:01:57Un nene llorando, que ella supuestamente vio a un nenito llorando.
00:02:05Después no veo más.
00:02:06Bien, esta es la primera imagen.
00:02:08También como que se siente solo el nenito,
00:02:10como que está solo y triste.
00:02:11Mirá, vamos a ver la segunda imagen, chicos,
00:02:13la que está acompañado este niño.
00:02:18Y está... Ahí estamos.
00:02:20Ahí estás viendo la segunda foto.
00:02:22Ya es otra cosa, ¿no?
00:02:23Ya es un nenito llorando, triste,
00:02:25con un hombre como que está malo, parece, ¿no?
00:02:30Como que está malo, como que está enojado el hombre.
00:02:32Y como que lo mira de reojo, ¿no?
00:02:35Y como que ese hombre quizás se enojó con el nenito, él lloró,
00:02:41y cruzó montes y tomó hacia una tranquera, ¿puede ser?
00:02:44Esto es una tranquera, ¿puede ser?
00:02:45Sí, se supone que más que tranquera, eso sería un alambrado.
00:02:51Sí, la verdad que es sorprendente el dibujo, ¿no?
00:02:56Depende de cómo uno lo quiera interpretar,
00:02:58para mí es algo que por ahí puede servir para la justicia
00:03:03y también poder dialogar con la que dibujó esto, ¿no?
00:03:08Y, bueno, ojalá sea algo positivo
00:03:11y que ella pueda contar lo que en realidad vio ese día,
00:03:15porque ella quizás sabe y es cuestión de dialogar
00:03:20y poder sacarlo alguna información que por ahí puede servir, ¿no?
00:03:25Analizarlo.
00:03:26Analizarlo, ¿no?
00:03:27Porque es una nenita que es más grande, de edad que Loa,
00:03:30me parece a mí que es un poquito más grande.
00:03:33Ahí ya lo vamos a conectar, Juan Cruz, Melina,
00:03:36él ya los está escuchando
00:03:37para que le hagan todas las preguntas que quieran.
00:03:40Sí, Melina.
00:03:41¿Cómo estás? Buenas tardes.
00:03:42¿A ustedes les resulta verosímil este dibujo
00:03:46en el sentido de que podría graficar la captura de Loa?
00:03:56Sí, se ve un hombre medio enojado.
00:04:00Veo en la foto a un hombre medio enojado
00:04:02con un nene al lado llorando.
00:04:04Yo creo que puede significar mucho esto, ¿no?
00:04:08Si ella vio algo así es por algo que lo está dibujando también.
00:04:14Yo creo que es interesante ver el dibujo ahora viviendo mejor
00:04:18y la verdad que me sorprende.
00:04:22¿Y te sorprende en el sentido de que pensás
00:04:24que efectivamente puede haber ahí alguna información
00:04:27de alguien que no está detenido
00:04:30y podría ser responsable del secuestro de tu hermano?
00:04:34No, no, no, los responsables están detenidos,
00:04:39pero ahí acá hay otra persona, no sé, pero la verdad que...
00:04:44Ahora, ¿cómo estás? Te saluda Juan Cruz.
00:04:49Lo que te quiero preguntar es primero agradecerte
00:04:52por estar con nosotros, destinar un poco de tu tiempo.
00:04:55Entiendo que son momentos cada vez más duros
00:04:57porque al contrario de lo que se cree,
00:04:58no es que cada día que pasa ustedes estén mejor,
00:05:00sino que cada día que pasa ustedes están peor, un poquito peor.
00:05:03Y lo que te quiero preguntar tiene que ver con lo que dijiste recién.
00:05:06Están todos detenidos los responsables.
00:05:08¿Vos creés que fueron los responsables directos
00:05:11o ellos simplemente fueron un enlace con alguien
00:05:14o una organización superior?
00:05:19No, no sé, yo creo que los responsables están detenidos.
00:05:24Eso es lo que yo creo.
00:05:26Ahora de que haya una persona más, no sé.
00:05:28Ahora, Mariano, cuando decís los responsables detenidos,
00:05:32¿crees que los siete que están detenidos
00:05:33tienen la misma responsabilidad?
00:05:36No sé si la misma responsabilidad, pero hay que investigar.
00:05:40O sea, se está investigando de qué pasó en ese momento,
00:05:45quién fueron los responsables, o si pasó algo.
00:05:50O sea, se está investigando.
00:05:52O sea, por eso te digo, a día que haya otra persona más, no sé.
00:05:57Mariano, ¿qué te genera ver ahora que nuestro compañero Facundo
00:06:02te muestra el dibujo, ver a ese nene llorando, triste,
00:06:06un hombre con cara de enojado, con manos muy grandes?
00:06:09Desde acá resulta estremecedor.
00:06:10¿Qué sensaciones te genera a vos?
00:06:15No, me sorprende el dibujo, es muy interesante.
00:06:20La verdad es que esto puede servir mucho también para la causa,
00:06:24pero, bueno, ojalá se investigue esto,
00:06:27ojalá que hagan algo que por ahí les puede llegar a servir,
00:06:34para dialogar con ellas del por qué el dibujo,
00:06:37quién era esa persona que lo miraba así de malo,
00:06:41quién era el nenito llorando.
00:06:43Y todo, porque ese dibujo explica muchas cosas.
00:06:48O por lo menos pareciera querer decir mucho más
00:06:53de lo que un niño a veces puede decir con palabras.
00:06:56Pareciera que algo, por alguna razón,
00:06:59la niña que lo dibujó quiso poner en dibujo.
00:07:02Incluso le dibujó con una naranja en la mano al nenito ese.
00:07:06A ver, vamos a poner el dibujo en la pantalla.
00:07:11La mano derecha, claro.
00:07:13El otro dibujo.
00:07:14¿El otro?
00:07:15En la que está con el hombre.
00:07:16Ahí está, ahí está la naranja.
00:07:17Mirá, bueno, yo cuando lo vi,
00:07:20que vi los árboles que ponía,
00:07:22era evidentemente que estaban en la naranja ahí,
00:07:24eso era claro.
00:07:25No había visto el detalle de la naranja a mano,
00:07:27o no lo había logrado visualizar,
00:07:32pero ahora, ¿vos qué creés que significa?
00:07:35¿Creés que significa que ese es el momento
00:07:38donde lo raptan, lo secuestran,
00:07:41o creés que es atemporal,
00:07:42pero que sí tiene que ver con alguien,
00:07:45con lo que está detenido?
00:07:47Uno, detenido.
00:07:48Y no sé, mirá, el dibujo dice muchas cosas.
00:07:53Simplemente veo un hombre enojado con él.
00:07:58Manos grandes.
00:07:59Evidentemente, lo que demuestra eso
00:08:02es que lo agarró o pegó.
00:08:07Sí, porque también como que se ve una mano media estirada
00:08:13de parte del hombre enojado.
00:08:15La de la izquierda, no sé si vos coincidís,
00:08:17yo veo más como un puño cerrado,
00:08:19la de la izquierda y la otra así, como una mano abierta.
00:08:22¿Qué edad tiene la nena que dibujó esto?
00:08:24Siete años.
00:08:26La hija de Camila es siete años.
00:08:28Sí, es una nena consciente,
00:08:31ya sabe qué es lo que vio y todas esas cosas.
00:08:34Sí, aparte, los chicos a los siete años
00:08:36ya pueden hacer gran descripción en los dibujos,
00:08:38pueden dar detalles,
00:08:40pero no hacen monigotes así que no se entienden.
00:08:43Mariano, dejando de lado la parte de la investigación,
00:08:47de parte de lo que dicen los propios abogados o la Fiscalía,
00:08:52hablando por vos mismo de qué es lo que sentís,
00:08:55¿qué creés que pasó con Loan?
00:08:58Mira, si supiera lo que pasó con él, te lo diría,
00:09:02sinceramente te lo diría,
00:09:04pero en lo sentimental, en lo que yo presiento,
00:09:08es que pasando el tiempo,
00:09:12que no se encuentra nada en el campo,
00:09:13no hay nada, ni un rastro de él,
00:09:15es porque se llevaron, a él lo raptaron, lo llevaron.
00:09:21¿No se perdió?
00:09:23No, claro.
00:09:25Ahora, también te pregunto,
00:09:27porque estuvimos hablando con esta famosa enfermera,
00:09:31que supuestamente la atendió a Victoria Cayllaba,
00:09:34no sé si estuviste al tanto, si ustedes están en este detalle,
00:09:37pero parece como que hubiera habido,
00:09:38por lo menos, independientemente de las personas que están detenidas,
00:09:42otros que fueron colaborando para distraer,
00:09:46para que algunas cosas figuraran de una manera
00:09:48que no habían sido tan así.
00:09:51Por ejemplo, ahora parece que Victoria Cayllaba
00:09:53Por ejemplo, ahora parece que Victoria Cayllaba
00:09:55no tenía tos.
00:09:59Así es lo que se dijo, así escuché.
00:10:02Escuché también de un testigo que dijo así,
00:10:04que le habrían dado nota y dijo que no tenía tos ni nada por el estilo,
00:10:09pero, bueno, los testigos vieron eso y la enfermera dice otra cosa.
00:10:16Todo es cuestión de investigar.
00:10:19Claro, ¿y vos a la Audelina le creés?
00:10:24No.
00:10:26Ahí tengo que preguntarte algo que es mejor preguntártelo a vos
00:10:32o a tus viejos, pero que tiene que ver con...
00:10:35¿Cómo eran ustedes como familia?
00:10:37Por ejemplo, vos con la Audelina, ¿ya desde antes no te caía bien?
00:10:43¿O todo explotó a partir de ahora?
00:10:44No, no, no, con mi tío la Audelina siempre, siempre,
00:10:49toda la familia nos llevábamos bien.
00:10:51¿Se llevaban bien siempre?
00:10:52Bien, digamos, nunca...
00:10:54¿La sorpresa es máxima, entonces?
00:10:58La sorpresa es máxima desde el día uno de la desaparición de él
00:11:07y más aún cuando ella declaró que fue un accidente
00:11:11y después salió a decir que era toda una mentira,
00:11:14¿me entendés? O sea, todo raro.
00:11:17Vos decías hoy que ella era como tu hermana prácticamente,
00:11:19la tomabas así, como que le habían dado asilo en este lugar.
00:11:23Macarena.
00:11:24Macarena también, era Macarena.
00:11:26Macarena, era y es como mi hermana,
00:11:29porque nos criamos casi juntos y la Audelina era como mi segunda mamá,
00:11:33porque yo prácticamente me crié con ella.
00:11:36Mariano, ¿sabés que se conoció que hay 34 llamadas eliminadas
00:11:43del teléfono celular de Catalina, la abuela de Loan?
00:11:48¿Quién creés que pudo haber borrado estas llamadas?
00:11:52Y mi abuela no sabe manejar un teléfono.
00:11:54Sí, claro, por eso.
00:11:55Mi abuela no sabe manejar un teléfono.
00:11:56O sea, la única que le manejaba el teléfono era la Audelina.
00:11:59¿La Audelina?
00:12:01La única que podía tocar el teléfono de mi abuela era la Audelina.
00:12:03Bueno, esto es fundamental.
00:12:04¿La Audelina es la que le manejaba el teléfono celular a Catalina?
00:12:08Sí, pues. Sí, sí, sí.
00:12:10Entonces ahí no me quedan dudas.
00:12:13O sea, mira, te cuento un pequeño detalle.
00:12:16Te cuento un pequeño detalle.
00:12:18Yo no me acuerdo qué día era,
00:12:22me dice mi abuela, tenía el teléfono todavía de ella,
00:12:24me dice, marcame este número para llamarme, dice.
00:12:29Quería hablar con no sé quién, con una persona,
00:12:32y me dice, marcame a este número que le quiero llamar.
00:12:36Y le tuve que marcar el número, o sea, no entiende manejar el teléfono.
00:12:41No, o sea, es evidente que alguien le usaba el teléfono,
00:12:45como yo decía a los chicos en P. Producción,
00:12:47le usaban el teléfono, llamaban y después eliminaban la llamada.
00:12:51Bueno, pero acá Mariano está diciendo
00:12:52que la única persona que le manejaba el teléfono era la Audelina.
00:12:56Ella ni lo borró, ni eso, alguien le usaba el teléfono.
00:12:58Ella lo único que entendía era para atender y para cortar.
00:13:04Claro. Mariano, a tu abuela la apartás de todo esto que pasó,
00:13:09porque viste que en distintos sectores,
00:13:11incluso que intervienen en la investigación,
00:13:13dicen mucho que hay que investigar a todos los que estaban en la mesa.
00:13:17¿A tu abuela la apartás justamente de eso?
00:13:21A todo, hay que investigarle a todo.
00:13:23Yo dije en un momento, en ese momento, del día uno o en el día dos,
00:13:26ya le hubiesen sentado a todos los que estuvieron en la mesa
00:13:31y hablar con todo lo que pasó.
00:13:33Sentarle tal cual estaba en ese día.
00:13:37Hacer una reconstrucción del hecho.
00:13:39Hacer una reconstrucción del hecho tal cual pasó en ese momento.
00:13:45Se hizo reconstrucción.
00:13:46Pero por parte, no lo que dice el que es cara.
00:13:49Pero no se hizo de la misma forma en que pasó todo lo que pasó ese día.
00:13:56Mariano, una de las hipótesis, porque a ver,
00:13:59que Calóan lo sacaron, lo sustrajeron,
00:14:01eso es algo que me parece que a nadie le quedan dudas,
00:14:05lo que no sabes es para qué, con qué fines.
00:14:07Una de las hipótesis es que puede haber alguna especie de venganza
00:14:11vinculada al narcotráfico o alguna banda de narcos,
00:14:14a donde ahí aparece, te estoy hablando de versiones,
00:14:18alguna sospecha sobre algunos de tu familia
00:14:21implicados en una banda de esta naturaleza.
00:14:24¿Vos podrías aclarar este punto
00:14:26o decirnos si te parece una hipótesis posible o no posible?
00:14:31Es totalmente, como vos decís, es totalmente...
00:14:37A ver, es mentira, es totalmente una mentira,
00:14:39porque nosotros jamás tuvimos problemas con nadie,
00:14:42ni mucho menos con la policía,
00:14:44nunca vino la policía acá por alguna duda, por algún robo,
00:14:49por lo que sea, están de testigo todos los vecinos,
00:14:52cómo somos nosotros como personas.
00:14:54También nosotros somos testigos de cómo es el pueblo,
00:14:57de cómo son cada uno de los vecinos.
00:14:59O sea, nunca tuvimos problemas con nadie
00:15:02ni tampoco tuvimos problemas por temas de cuentas.
00:15:06O sea, nada, incluso no tenemos cuentas en el banco,
00:15:10no tenemos nada que nos vincule a eso.
00:15:14Tampoco nunca vinieron a casa a decir...
00:15:17qué plata que hay.
00:15:19Ponerle que nosotros tenemos plata,
00:15:21estamos vinculados al narcotráfico,
00:15:23nosotros no vamos a tener una galería, por ejemplo,
00:15:25de la que ustedes ven ahora, de plástico.
00:15:29¿Me entiende cómo es esto?
00:15:32Sí, totalmente.
00:15:34Lo que pasa es que lo que llama la atención
00:15:36es que cuando uno va hablando con tantos referentes de la familia,
00:15:40como vecinos, como otras personas que ahora empiezan a querer contar
00:15:45lo que pasó en 9 de julio o cómo se vive en 9 de julio,
00:15:47lo que dicen es que a Loan se lo llevaron.
00:15:50Es la frase que uno más ha escuchado.
00:15:51¿Qué cree que pasó con Loan? A Loan se lo llevaron.
00:15:55El tema es dilucidar el para qué.
00:15:58¿Se lo llevaron para qué? ¿Para darlo en adopción?
00:16:02Eso es lo que yo quiero entender también.
00:16:06Si a él se lo llevaron, ¿de qué? ¿De qué o para qué?
00:16:09Y si lo llevaron, ¿para qué le sirve la criatura?
00:16:12Si a él se lo llevaron del campo,
00:16:13a él lo hubiesen llevado vivo porque muerto, ¿de qué le sirve?
00:16:17Sí, sí, coincido con vos.
00:16:19Y si él se murió en el campo con 2.000, 3.000 personas metidas adentro,
00:16:26eso se tiene que encontrar, con perros, drones,
00:16:28todo lo que sea se tiene que encontrar.
00:16:31¿Entendés?
00:16:33Y si hay una...
00:16:34La hipótesis de que pueda haber detrás, por ejemplo,
00:16:36una red de pedófilos,
00:16:37¿te parece una posibilidad creíble, verosímil?
00:16:42No se descarta nada.
00:16:45Puede haber un montón de cosas atrás, un montón de cosas.
00:16:51Yo, para serte sincero,
00:16:53yo puedo decir que hay red de trata, de pedófilos, de órganos,
00:16:56de todas esas cosas, pero no sé, ¿viste?
00:16:58Yo tengo la fe de que él está vivo.
00:17:02Yo tengo la fe de que él está vivo.
00:17:03Yo te preguntaba eso al comienzo de la entrevista
00:17:06cuando me refería a si los responsables son responsables de,
00:17:10¿cómo vos decís?
00:17:12De haber cometido un crimen
00:17:15o si fue el enlace con una banda superior
00:17:17y que el hogar está vivo.
00:17:19Pero que ellos fueron quienes lo entregaron.
00:17:23A eso me refería. ¿Vos creés eso?
00:17:25Que ellos lo entregaron a otra banda.
00:17:29No sé cómo viene el tema ahí, si lo entregaron, lo llevaron,
00:17:34o si por ahí lo raptaron y lo escondieron en un lugar
00:17:37y al otro día o a la noche hicieron todo el traslado.
00:17:40No sé, ¿viste?
00:17:42Por eso te digo, yo estoy dejando que se investigue todo esto.
00:17:46Yo te cuento lo personal.
00:17:48Después vos le decís, hablá con mi hermano, con José,
00:17:51capaz te cuenta otra cosa, pero yo siempre hablo en lo personal.
00:17:55Por ahí vos le hacés una nota a mi mamá
00:17:56y capaz te dice otra cosa, mi papá te va a decir otra cosa.
00:17:59Pero es lo que yo pienso.
00:18:01Mariano, ¿nos das un segundito, por favor,
00:18:04que queremos sumar en esta comunicación en vivo
00:18:06que tenemos con vos a otra persona?
00:18:08¿Nos esperás un segundito, por favor?
00:18:10Sí.
00:18:14Gracias.
00:18:15Y vamos, en un segundo está Marcelo Hanson
00:18:17que está en la comunicación con nosotros,
00:18:18él es abogado de Mónica Misapi.
00:18:20Sí, de Mónica Misapi.
00:18:21Y de... ¿Venís?
00:18:23Ramírez.
00:18:24Ramírez, perdón, se me confunden ya los apellidos.
00:18:27Marcelo, ¿cómo estás?
00:18:28Acá Melina Freiderman y Juan Cruzán te saludan.
00:18:31Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Buenas tardes.
00:18:33Bueno, Marcelo, primero y principal,
00:18:34estamos a horas nada más de que se levante el secreto de sumario
00:18:37donde evidentemente vamos a ver si hay más pruebas
00:18:39contra los detenidos.
00:18:41¿Vos qué creés, que hay más pruebas
00:18:42o que ya empezás a trabajar en la liberación de ellos?
00:18:47Mira, yo creo que puede pasar cualquier cosa.
00:18:51Ya pasó cuando estábamos ahí venciendo el secreto de sumario,
00:18:55había vencido recién el plazo anterior,
00:18:58se sumó un nuevo detenido.
00:18:59Bueno, si ocurre lo mismo ahora,
00:19:02podrían prolongar ese secreto de sumario.
00:19:04Yo creo que no va a haber todavía definiciones
00:19:08que van a seguir investigando
00:19:11porque no tienen claro el panorama de lo que pasó.
00:19:14¿Qué elementos le queda a usted, doctor Hanson,
00:19:17para plantear eventualmente la liberación de sus representados?
00:19:23A pesar de que puedan seguir vinculados al proceso,
00:19:26pero que puedan esperar el juicio en libertad.
00:19:31Mira, la jueza ya adelantó el criterio que va a tomar.
00:19:35No sé si la escucharon, yo soy muy puntilloso en eso.
00:19:40Tome el trabajo de escuchar cuando ella dijo
00:19:43un criterio que tiene la Cámara de Apelaciones Federal
00:19:48respecto de los plazos
00:19:50y el viejo criterio que viene de la Corte
00:19:54de que los plazos procesales son ordenatorios y no perentorios.
00:19:59¿Qué quiso decir con eso?
00:20:01Que nos lo dijo expresamente,
00:20:02pero para los abogados lo entendemos,
00:20:05de que los plazos más allá de los diez días o lo que fuere,
00:20:08se va a tomar el tiempo que necesite
00:20:10porque es una causa compleja.
00:20:13¿Barceló vio los dibujos que hicieron los chicos
00:20:17o una de las hijas de Camila?
00:20:21¿En la causa?
00:20:23No, fuera de la causa.
00:20:24¿Está en la causa?
00:20:25Yo le había pedido un favor de hoy a la mañana,
00:20:27creo que con el programa de Chiche,
00:20:29que no le dije, hay una prohibición de la jueza
00:20:32de exponer a los niños, más que nada, los nombres y demás,
00:20:36o que se los pueda identificar de alguna manera.
00:20:39Está expresamente prohibido por la jueza
00:20:41y yo voy a cumplir con el mandato de la jueza.
00:20:43No me voy a referir a nada que tenga que ver con los chicos,
00:20:48menos cuando se precise el nombre.
00:20:50Nosotros no estamos precisando el nombre, doctor Hanson.
00:20:53Nosotros están diciendo el hijo de quien es,
00:20:56de alguna manera el hijo de San Ilda y Chica.
00:20:59Nosotros escuchamos, por supuesto,
00:21:01la entrevista que usted le dio más temprano a Chiche
00:21:04y esta aclaración que hacía al respecto,
00:21:05pero bueno, estamos tratando de cumplir con nuestro trabajo
00:21:08porque esto es algo que es periférico a la causa.
00:21:12Queremos saber si usted sabe o está en conocimiento
00:21:15que los niños podrían aportar información precisa,
00:21:19sin mencionarnos, sin decir quiénes son.
00:21:21Le vuelvo a repetir, yo me voy a ceñir al mandato de la jueza
00:21:25porque hay que preservar la salud psíquica de esos chicos
00:21:29y aparte que no hay ninguna orden de la jueza,
00:21:32como mal se dijo, de qué van a hacer cámaras.
00:21:36Lo único que hizo la jueza,
00:21:38respecto de una menor que no declaró nunca en cámaras,
00:21:43que se estudie a través del cuerpo interdisciplinario,
00:21:47si estaba en condición o no de declarar
00:21:49bajo la forma que se describe en el código procesal.
00:21:53Y respecto de lo demás también,
00:21:55pero a esta altura creería que el dictamen va a ser desfavorable
00:22:01y también la opción de la asesora de menores que interviene
00:22:04y que la pueden llamar a detenerse con tal.
00:22:06Doctor, ¿existen indicios firmes
00:22:08para que sus defendidos continúen detenidos?
00:22:11Entendemos que no,
00:22:12pero como siempre hemos dicho con el doctor Monti,
00:22:16vamos a ser pacientes a que la doctora Pózer-Penso disponga
00:22:23cuál es la real participación que ella le atribuye.
00:22:26Doctor, con respecto a Millepi y a Ramírez,
00:22:28¿cómo están pasando sus días detrás de las rejas?
00:22:33Actualmente están recibiendo tratamiento psicológico
00:22:38a través de los cuerpos que existen en los lugares penitenciarios.
00:22:42Ambos están recibiendo de forma continua
00:22:45y hoy están estabilizados un poco más.
00:22:49Comprenden cuál es su situación real
00:22:51y también sobrellevando la falta de contacto
00:22:54con sus hijos menores y con el resto de su familia.
00:22:58¿Y ellos guardan relación o siguen en un vínculo con Benítez,
00:23:03que en definitiva es la persona que ellos tenían en común
00:23:06en ese almuerzo?
00:23:09No lo entiendo la pregunta.
00:23:11Bueno, si sigue habiendo un vínculo con Benítez,
00:23:14que es otro de los detenidos.
00:23:16No, son detenidos.
00:23:17No, imagino que no toman un café los tres juntos en la cárcel.
00:23:23Le estoy preguntando si sigue habiendo un vínculo
00:23:27entre ellos independientemente de que hoy no puedan
00:23:29establecer un contacto.
00:23:32O sea, si está todo bien o si está todo mal con Benítez
00:23:35a partir de la detención de las tres personas,
00:23:37como para ser bien clara con lo que le pregunto.
00:23:39No, contacto obligado tiene Ramírez
00:23:41porque está detenido en el mismo lugar
00:23:44y entiendo que a la hora del esparcimiento están en contacto.
00:23:48O sea, están en el mismo patio donde salen a tomar aire
00:23:52los presos normalmente.
00:23:54Y con mi data, evidentemente, ninguno.
00:23:58Y si eso es lo que quieren saber, es así.
00:24:01O sea, Ramírez y Benítez están detenidos
00:24:04en el mismo especial.
00:24:06Doctor Hanson, gracias por estar con Crónica.
00:24:11No, por favor, que le sigan bien.
00:24:13Nosotros seguimos.
00:24:14Está con nosotros Carlos Díez, es abogado.
00:24:17Carlos, ¿crees que va a haber novedades
00:24:19con el levantamiento de sumario?
00:24:21Bueno, me parece a mí que van a permanecer todos detenidos
00:24:26y va a haber cambio de calificación legal.
00:24:28Claro, para estirar los plazos también.
00:24:31No, no.
00:24:32Pero así como están detenidos no pueden seguir.
00:24:36Acá no se va nadie en libertad.
00:24:38O sea, es muy sencillo.
00:24:40La presión que hay, y gracias a los medios,
00:24:43permanecen estos siete detenidos que son todos socios.
00:24:47Todos tienen la misma participación,
00:24:50eso no hay duda.
00:24:51¿Cambio de carácter a qué?
00:24:54Yo entiendo que según la información que yo manejo
00:24:56es desaparición forzada de personas.
00:25:00¿Desaparición forzada?
00:25:02Sí.
00:25:03Bueno, eso es lo que dice el gobierno de Corrientes.
00:25:07El gobierno de Corrientes en su pedido está pidiendo
00:25:09que sigan siendo sustracciones menores.
00:25:11¿Sustracción de menores de 10 años?
00:25:12No.
00:25:12¿Quieren sumarse a la querella?
00:25:13Eso es la expresión forzada.
00:25:15Lo que dice el gobierno de Corrientes,
00:25:16la suma de quererse sumarse como querellante,
00:25:20acá le pregunto a los tres,
00:25:21está hablando también con nosotros,
00:25:23que tiene que ver con esto de...
00:25:27Según el gobierno de Corrientes, la Fiscalía de Estado,
00:25:29ellos dicen que dentro de la sustracción de menores
00:25:34está la privación ilegítima de libertad,
00:25:37que vienen un montón de delitos.
00:25:41¿Pero qué es sustracción de menores?
00:25:42Mientras intervenga la Justicia Federal,
00:25:46el Poder Ejecutivo de la provincia solamente
00:25:48podría intervenir, lo podría haber hecho antes,
00:25:50con algún área de protección de los derechos del niño.
00:25:53Pero no como querellante.
00:25:55No como querellante porque no se ven afectados
00:25:57los intereses del Estado provincial,
00:25:59que es lo que tendría que ocurrir
00:26:01para que pueda querellar el Estado local.
00:26:04La única otra manera que hay, que sí ocurre
00:26:06en muchísimas provincias, y la de Corrientes también,
00:26:08lo podría haber hecho es en función de atender
00:26:12el interés superior del niño y entender que ese interés
00:26:15podría ser mejor protegido si intervendrían
00:26:18las áreas de competencia local.
00:26:20¿Vos entendés que el pedido es casi un pedido formal?
00:26:23Le pedimos ser querella para que no nos vean de malos.
00:26:25Y sobre todo para tener información,
00:26:29porque si es aceptado el gobierno provincial
00:26:31como querellante, entonces puede acceder al contenido
00:26:33de la causa que actualmente no puede acceder.
00:26:37Entonces, ser querellante lo que le permite a la parte
00:26:40es observar todo lo que hay en el expediente
00:26:42y no esperar que le comenten.
00:26:44Bueno, me parece que el pedido va a ser rechazado.
00:26:47Yo no veo el interés local en principio.
00:26:50¿Qué es lo que no querrán que se estape, no?
00:26:53La gobernación argumenta que como máximo garante
00:26:57de los derechos del niño, argumenta justamente
00:26:59este pedido de ser querellante.
00:27:01Exacto, debiera intervenir el área de competencia específica
00:27:05de protección de los derechos del niño.
00:27:07Ese es el punto.
00:27:08También podría intervenir la Defensoría de Nación
00:27:12del Niño, Niña y Adolescente, que existe por ley,
00:27:16sin embargo no intervino.
00:27:17En este caso ya está muy avanzado para que intervenga
00:27:20un área de protección tutelar.
00:27:22Podría ser, pero no el Poder Ejecutivo de manera genérica.
00:27:26En todo caso, tendría que ser el área específica
00:27:28de la provincia que tenga especial interés
00:27:31en función de la representación del interés superior del niño,
00:27:34siempre y cuando demuestre que ese interés no está
00:27:37debidamente protegido por el Ministerio Público Fiscal
00:27:40o que muestre un interés particular a la hora
00:27:42de agregar pruebas.
00:27:44Si eso ocurriese, podría ser, pero no es el Poder Ejecutivo
00:27:47de manera genérica, tendría que ser el área específica
00:27:50de protección tutelar.
00:27:51Doctor Tripoloni, buenas tardes.
00:27:53¿Qué hay detrás de la desaparición, del secuestro
00:27:56o la sustracción de Loan?
00:27:57Es decir, lo que estábamos recién charlando con Mariano,
00:28:00con el hermano.
00:28:01¿Lo robaron para qué?
00:28:03Mirá, yo voy a hacer una apreciación personal
00:28:06después de haber visto todo este tiempo que ha transcurrido.
00:28:08Además, como digo siempre, habiendo integrado
00:28:11una Fuerza de Seguridad, en realidad dos Fuerzas de Seguridad,
00:28:13conociendo un poquito del tema.
00:28:15¿Qué punto pareciera tener el sello narco?
00:28:18Es la única manera que puede hacer que tantas personas
00:28:20estén calladas o no hayan dado ningún dato fidenigno.
00:28:24Los narcos tienen una inteligencia,
00:28:28tienen un poder de fuego, tienen mucha más capacidad
00:28:31que los propios estados.
00:28:33Entonces, es atendible que ellos puedan tener
00:28:35en este momento miedo de hablar.
00:28:38Lo he visto otras veces, los narcos no tienen problema,
00:28:41van y ejecutan a quien sea.
00:28:42¿Y en qué ve usted el sello narco?
00:28:45¿Qué señales, qué síntomas ve usted en el sello narco?
00:28:48Puede ser, lo han...
00:28:49¿El poder de fuego dónde ve acá usted?
00:28:52No, y ya estamos viendo que no están hablando.
00:28:54Son siete personas con intereses aparentemente contrapuestos
00:28:57y todos ellos, ninguno se quebró, nadie dio un dato concreto.
00:29:01Cuando uno habla de poder de fuego,
00:29:03por lo menos yo lo que interpreto es que si hubiera habido
00:29:06algún intercambio de muestras de poder,
00:29:11uno habría sido por parte de esta banda,
00:29:14que eran narcos exhibiendo violencia.
00:29:17No hablo de ellos como narcos,
00:29:19sino que estuviera involucrado en narcotráfico en el medio,
00:29:22como moneda de cambio.
00:29:23No, ellos como enlace.
00:29:25Como moneda de cambio.
00:29:26Cuando yo le pregunto, también se lo preguntaba a Mariano,
00:29:29el hermano de Loan.
00:29:30Sí, Mariano.
00:29:31Que tenía que ver con ellos, tenía que ver con esta idea
00:29:36de ellos como enlace, pero Mariano,
00:29:39que ahí está con Facu, nos está escuchando.
00:29:40Dice que no.
00:29:42Tenemos acá abogados en el piso, especialistas en el tema.
00:29:47Mariano, vos ahora,
00:29:49en horas nada más que se levanta el Seguro Sumario,
00:29:51¿qué es lo que esperás que pase, que suceda?
00:29:54¿Qué crees que va a pasar?
00:29:56¿Qué es lo que comentan entre ustedes?
00:29:57¿Qué es lo que charlan?
00:30:02No se escucha, chicos.
00:30:05A ver, ahí.
00:30:06Yo cuando te doy una nota,
00:30:07siempre te voy a hablar yo en lo personal.
00:30:09Sí.
00:30:11Yo te voy a hablar siempre en lo personal
00:30:12cada vez que yo te doy una nota.
00:30:15Espero encontrar una respuesta,
00:30:19espero encontrar algo novedoso,
00:30:21algo que por ahí haga sospechar
00:30:24o indicios de dónde pueda llegar a tirar el hilo.
00:30:30Ojalá, ojalá lleguemos a tener algo
00:30:35que por ahí nos interese a todos,
00:30:37porque la verdad que esto está ya próximo
00:30:41a llegar los 50 días y todavía no se sabe nada.
00:30:44¿Marco?
00:30:45Ojalá que haya algo interesante
00:30:47y se pueda empezar a trabajar desde ese punto
00:30:53que se sospeche.
00:30:55Mariano, ¿alguna vez en tu vida escuchaste
00:30:59que algún familiar tuyo
00:31:01estuviera algún tipo de vínculo con la droga?
00:31:04¿Qué venda droga? ¿Qué deje qué?
00:31:06¿Una avioneta baja en el campo para descargar droga?
00:31:09¿Algún vínculo de droga? ¿Cualquier vínculo de droga?
00:31:13¿Alguna vez escuchaste eso?
00:31:16¿Qué familia? ¿Acá? ¿Mi hermano, mi papá, mi mamá?
00:31:19Sí, exacto.
00:31:21Sí.
00:31:22¿O tío, tía y esas cosas me decís?
00:31:25La familia, la familia, dentro del círculo de la familia.
00:31:28No, no, nunca. No, nunca, nunca, nunca.
00:31:31Nunca, jamás, nadie, nunca.
00:31:34Acá nosotros consumimos droga, ni tampoco...
00:31:38O sea, a mi mamá odia esas cosas, a mi papá también odia.
00:31:43O sea, te rajas de la casa.
00:31:46Mariano.
00:31:50Decís droga acá en la casa, es como que explota todo,
00:31:55¿entiendes? No hay chance.
00:31:57Mariano, ¿en qué quedó el mensaje torcido
00:31:59que recibió Cristiano?
00:32:04Él ya explicó lo que pasó con esos mensajes,
00:32:09ya se fue y descargó todo ante un fiscal
00:32:15y también en el juzgado, cuando se fue a declarar.
00:32:20¿Y están siendo investigados?
00:32:25¿Quién?
00:32:26¿Esos mensajes están siendo investigados por la justicia?
00:32:29No, no, no, porque ya está todo claro eso.
00:32:33O sea, él cuando recibió el mensaje,
00:32:35automáticamente se fue y hizo su descarga.
00:32:39Mariano, decías que la Odelina era una segunda madre,
00:32:43Macarena una hermana.
00:32:45¿Y Antonio Benítez quién sería para vos?
00:32:50Yo con él no tenía diálogo.
00:32:52O sea, sí lo conocía, sí,
00:32:56sí lo conocía, sí, pero diálogo constantemente con él.
00:33:00Nunca tampoco nos sentamos a comer,
00:33:03o nos sentamos en una mesa a compartir algo,
00:33:07o a tomar algo, por decir así.
00:33:09Porque había una enemistad.
00:33:11Porque sí, porque sí, porque no teníamos chance,
00:33:14no teníamos chance de dialogar,
00:33:17de encontrarnos y esas cosas, o sea, por eso.
00:33:21Mariano, está Leandro Alperín con nosotros,
00:33:23le voy a hacer una pregunta.
00:33:24Buenas tardes.
00:33:25Se habla mucho sobre la presencia del crimen organizado
00:33:28y que posiblemente Loan haya sido secuestrado
00:33:32por alguna red local o internacional.
00:33:35¿Ustedes tienen conocimiento que en el pueblo haya operado
00:33:38o que tengan vínculos con la policía o con la política,
00:33:42alguna red que puede estar vinculada,
00:33:44ya sea al narcotráfico, como antes hablaban,
00:33:47a la trata o a otros delitos complejos en la zona?
00:33:50No viene al caso para mí responderte eso,
00:33:54porque no sé, la verdad, no sabría responderte.
00:33:57Yo también dije en una nota por ahí
00:34:00que yo el tema de política, el tema de la policía
00:34:02y el tema de todas esas investigaciones
00:34:06y de lo que haya atrás...
00:34:07¿A Maciel lo conocía a vos, Mariano?
00:34:09Yo no lo sé.
00:34:10¿A Maciel lo conocía a vos, Mariano?
00:34:12No, o sea, de conocerlo,
00:34:17de vista, verlo trabajando acá en el pueblo, sí,
00:34:22lo veía siempre, pero de ahí a conocerlo,
00:34:25a sentarme también a dialogar, a charlar con él y esas cosas, no.
00:34:29Los vecinos, cuando vos laburabas,
00:34:31no sé muy bien cómo es tu vida laboral,
00:34:35pero se comentaba, che, mirá, está el comisario nuevo,
00:34:38qué onda, está bueno, es...
00:34:41No sé, es bueno, es malo,
00:34:44no sé, es bueno, es malo, me llevó preso, no me llevó preso,
00:34:48no sé qué se puede comentar, pero ¿escuchaste algo de eso?
00:34:51No, no escuchaba comentarios de la gente sobre eso,
00:34:56pero lo que sí, él, o sea, tenía...
00:35:01tenía, o sea, por ahí sabía que él tenía problemas
00:35:08con su personal,
00:35:13porque hubo denuncias contra él por maltrato y todas esas cosas,
00:35:17y sí, yo por ahí lo notaba enojada la gente
00:35:21porque hacía controles donde mandaba a sacar motos,
00:35:26mandaba a pedir papeles hasta de una bicicleta,
00:35:31que usen casco, que usen rodillera,
00:35:33y acá en el pueblo nunca se hizo esas cosas.
00:35:36Entonces, la gente nunca entendía nada
00:35:40de lo que estaba pasando en esos momentos,
00:35:42dos o tres meses se vivió así acá en el pueblo
00:35:46y como que la gente empezaba también a sospechar de muchas cosas,
00:35:51como que por ahí le quería coimear y todo eso.
00:35:56Mariano, la sensación que para muchas personas queda
00:36:00es que Lohan no fue la víctima primaria de esta banda,
00:36:05sino que casi que se cruzó en el peor momento,
00:36:09estuvo en el peor lugar en el peor momento
00:36:12y que, lamentablemente, él se convirtió en la víctima de todo esto,
00:36:15pero que probablemente los cañones, como se dice,
00:36:19apuntaban a otros chicos.
00:36:21Sí, sí, sí, eso cuenta Camila también.
00:36:25Camila cuenta eso, que dijo que si Lohan nunca tuvo...
00:36:31No iba nunca.
00:36:34Nadie sabía que Lohan iba a ese almuerzo,
00:36:37y mucho menos mi papá, o sea, que él cayó de ahí.
00:36:40O sea, que si no era Lohan, era la hija de ella, de Camila.
00:36:45Y ahora, concluyendo esto, o mejor dicho, presuponiendo esto,
00:36:52¿hablaste con Camila, seguiste conversando con ella,
00:36:55tratando que recuerde una y otra vez detalles
00:36:58que hoy puedan tener otro implicante, otro significado?
00:37:00¿Estás hablando con ella?
00:37:03No, no tenemos la chance de dialogar con ella por X motivo.
00:37:09No es porque estamos enojados y esas cosas,
00:37:12porque por ahí se dicen muchas cosas que no son,
00:37:15entonces tratamos de evitar eso.
00:37:17Pero si por ahí tenemos la chance de dialogar...
00:37:20Yo me pongo en... Es una opinión personal,
00:37:23podemos no estar de acuerdo.
00:37:25Yo creo que haría lo imposible por una y otra vez
00:37:28hablar con las personas que están en libertad,
00:37:30pero que estuvieron en ese almuerzo,
00:37:32a ver si entre todos podemos terminar de entender
00:37:35qué fue lo que pasó.
00:37:36De eso se está encargando mi abogado.
00:37:41Yo no, lo personal yo no.
00:37:43No sé, mi hermano no cuenta nada,
00:37:44pero ojalá que por ahí, bueno,
00:37:50si tienen ellos la chance de dialogar con ellos,
00:37:53pero yo creo que mi abogado lo está haciendo.
00:37:56O sea, él lo está haciendo,
00:37:58dialogar con las personas que están libres.
00:38:00Mariana, ¿vos le creés a la Audelina
00:38:02cuando dice que dijo lo del accidente
00:38:05porque la habían amenazado?
00:38:08Y si la amenazaron, si es así,
00:38:10¿vos por qué creés que pasó eso?
00:38:16Mirá, si yo te digo que a ella la amenazaron,
00:38:18ya vamos a entrar en temas de política.
00:38:20Entonces yo no...
00:38:21Yo creo que sí, ella mintió por el tema del accidente,
00:38:27mintió por equimotivo, no sé.
00:38:29Hasta ahí no te puedo decir más.
00:38:31¿Y con lo del botín?
00:38:33Porque también mintió ahí.
00:38:36Sí, fue plantado.
00:38:39¿Y por qué creés que hizo eso,
00:38:40siendo la tía, siendo la madrina del OAN,
00:38:42siendo que tenían un vínculo muy estrecho entre ustedes?
00:38:47Y eso es lo que yo quiero saber también,
00:38:48del por qué fue plantado ese botín
00:38:52y justo en ese lugar,
00:38:54o sea, teniendo un montón de lugares para plantar,
00:38:58o sea, bien escondido, digamos,
00:39:00pero tampoco fue tan escondido porque encontrado.
00:39:02Mariano, mientras observo la pelota y el perro,
00:39:06que supongo que debe ser del OAN, por el perrito...
00:39:09Imaginate que es lo casual, fíjate lo casual.
00:39:14Imaginate lo casual que encontraba una zapatilla
00:39:16abajo de un barro y no encontraba una criatura dentro de un monte.
00:39:19Mariano, ¿me escuchás?
00:39:20Eso es lo que yo digo.
00:39:21Lucas nos nombraba esta sillita, la pelota,
00:39:25bueno, la sillita del OAN, la pelota, el perrito, todo.
00:39:29Se preguntaba, Mariano,
00:39:30mientras observamos la pelota y el perrito,
00:39:33que entiendo que debe ser del OAN,
00:39:35¿cómo son estos 46 días sin el OAN?
00:39:38¿Cómo se vive ahí?
00:39:44Cuando estaba él, eran gritos.
00:39:46Eran gritos, o sea, mi mamá enojada con él
00:39:49porque no quería cumplir conciertas tareas,
00:39:52por ejemplo, de ir a bañarse,
00:39:55de ir a hacer cosas que...
00:39:57¿Me entendés?
00:39:59Él ya se enojaba, mi mamá extraña mucho de eso
00:40:02porque él cuando terminaba de bañarse se iba y se tiraba en la tierra,
00:40:05se acostaba, hacía desastre y lo tenía que bañar de vuelta.
00:40:08Imaginate cómo lo extraña esa pelea con él.
00:40:13Hacés girar esa pelota,
00:40:14que me imagino que debe ser uno de los juguetes preferidos del OAN
00:40:17junto al acordeón.
00:40:19Cuando la tocás, ¿qué sensaciones o emociones
00:40:21se te vienen a la cabeza y al corazón principalmente?
00:40:24Sí.
00:40:25Con esta pelota él hacía desastre en las ventanas.
00:40:29Cuando los hermanos dormían en la siesta,
00:40:31él con la pelota golpeaba la ventana.
00:40:34¿El OAN es hincha de qué equipo?
00:40:35No, era insoportable.
00:40:37Insoportable.
00:40:40¿El OAN es hincha de qué equipo? ¿De hincha de Boca, no?
00:40:42De Boca.
00:40:43¿Es hincha de Boca?
00:40:44Sí.
00:40:45Hincha de Boca, ¿eh?
00:40:46¿Vos también?
00:40:47Con el papá, la pelea, porque el papá es de River, bueno.
00:40:49Sí, yo sí.
00:40:50¿José es de River?
00:40:51¿Y por qué se hizo de Boca lo antes?
00:40:53Chico inteligente.
00:40:54No, porque yo le di la camiseta.
00:40:56Ah, vos sos el encargado de...
00:40:58Vos lo evangelizaste con la doce.
00:40:59Sí, no, no, no, yo soy el...
00:41:03No sé si viste en el partido del otro día,
00:41:05pusieron...
00:41:06Él quería ser de Boca siempre.
00:41:10Por pelear con el papá, él se hizo de Boca,
00:41:13porque siempre el payá era la contra,
00:41:15pero él se hizo de Boca porque después quiso poner la camiseta.
00:41:18¿Y ustedes ahora, como familia,
00:41:20tienen algún ritual interno, alguna manera de recordarlo?
00:41:25No sé si dejan una silla vacía en la mesa,
00:41:28algo para que, bueno, los mantengan unidos
00:41:32a pesar de este tremendo dolor que están atravesando.
00:41:38Rezando.
00:41:39La única forma es rezando.
00:41:41Cuando nos sentamos en una mesa,
00:41:44imaginate que antes en una mesa, por ejemplo,
00:41:47no estábamos todas las familias siempre incompletas,
00:41:49ahora estamos todos juntos y desde el primer día rezando
00:41:53en un almuerzo, en una cena,
00:41:56levantarnos, ir a aprender a beber al santo,
00:41:58pedir por él una adoración o algo.
00:42:01Eso es lo que por ahí hoy nos une como familia.
00:42:04Mariano, recién cuando te pregunté qué creés que pasó con Lohan,
00:42:08me dijiste que se lo llevaron,
00:42:10que Lohan no se pudo haber perdido.
00:42:13¿Qué creés que pasó con Lohan?
00:42:15Que Lohan no se pudo haber perdido.
00:42:17En caso de que en este momento Lohan esté acompañado
00:42:20y estén viendo Crónica y estén mirando esta nota,
00:42:23¿qué le dirías?
00:42:27No, como dije muchas veces y como mi mamá lo pide también,
00:42:31ojalá que la persona que esté viendo Crónica,
00:42:35o sea, que hay un número por ahí para poder llamar al teléfono
00:42:43y decir, yo lo tengo a Lohan.
00:42:47O sea, se habla también de negociar,
00:42:50por ahí hay una recompensa con él y se negocia.
00:42:56O sea, nosotros lo único que queremos es a Lohan, nada más.
00:42:59O sea, cueste lo que cueste, nosotros queremos a él,
00:43:02que esté en casa con nosotros, jugando y nada más.
00:43:07Bueno, se verán otras cosas,
00:43:09pero lo importante de acá es él, que aparezca él.
00:43:12¿Qué significa después de verán otras cosas?
00:43:14Que la mamá lo... ¿Cómo?
00:43:17¿Qué significa eso que dijiste recién?
00:43:18No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
00:43:22que te quiero decir que por ahí después se siguen las
00:43:26investigaciones de por qué estuvo perdido, qué pasó,
00:43:30a eso me refiero.
00:43:31Yo sé que aclaraste, que siempre lo decís,
00:43:34que de la política no te metés, que no entendés o que no sabés.
00:43:39La pregunta no tiene que ver en cuánto vos creés o sabés,
00:43:43sino si la política intentó llegar a ustedes.
00:43:47Si, no sé, tanto el gobierno nacional o provincial
00:43:50intentaron llegar a ustedes, si te llamaron,
00:43:53si pidieron una reunión, si pidieron ir a verlos,
00:43:56si ustedes se negaron, no se negaron,
00:43:57si existió o no existió eso, ¿cómo fue?
00:44:00Nosotros no nos negamos a nadie.
00:44:05Incluso nos fuimos hasta Buenos Aires,
00:44:07nos recibió Burris, hablamos con ella.
00:44:12Acá en el pueblo también por ahí a veces viene el intendente,
00:44:18está con nosotros, toma unos mates,
00:44:19dialoga con nosotros, habla, charla.
00:44:22Viene como un ciudadano de pueblo a estar con nosotros.
00:44:29También en un momento estuvieron los ministros de seguridad
00:44:37y toda esa gente.
00:44:39Siempre recibimos bien como ciudadano, como pueblo,
00:44:44como persona, siempre bien, no nos negamos a nadie.
00:44:47Mariano, vos recién me comentabas que lo único que tenés miedo
00:44:51en estos momentos es que liberen a alguno de los detenidos.
00:44:55Más que miedo sería indignación, ¿verdad?
00:44:57Indignación más que nada, sí.
00:44:59Indignación más que nada por no saber nada de él,
00:45:02de lo que pasó y después anden como si nada, sueltos.
00:45:06Eso más que nada.
00:45:08Ojalá por ahí alguno no tenga nada que ver con lo que pasó,
00:45:15pero yo creo que hasta que no se sepa nada de él,
00:45:20creo que van a tener que seguir resguardados.
00:45:26Vos decís que anden libres,
00:45:27¿pero vos creés que pueden andar libres acá en el barrio,
00:45:30en la ciudad después de todo lo que pasó?
00:45:32¿Cómo creés que el pueblo los va a recibir?
00:45:35Yo creo que acá ni en ningún lado
00:45:36no van a poder estar tranquilos si están libres.
00:45:39O sea, hasta que no se sepa nada.
00:45:41Por eso te digo, hasta que no se sepa nada
00:45:42es mejor que estén donde están,
00:45:45pero siempre y cuando también bien cuidados.
00:45:49O sea, no te digo tratarlo mal,
00:45:52pero resguardados en algún lugar donde que hablen,
00:45:57que lo presionen un poquito más para poder hablar,
00:46:01dialogar y todas esas cosas.
00:46:02Mariano, de todas las personas que hoy están detenidas,
00:46:07¿cuáles a vos te generan peor espina?
00:46:10Quiero decir con esto,
00:46:11¿cuáles para vos están realmente más responsabilizados
00:46:16de la falta de LOAN en tu casa?
00:46:19¿Los que tramaron todo esto, para vos, quiénes son?
00:46:24No sé si te voy a decir tramaron,
00:46:28pero porque no hubo un plan para poder hacer el secuestro.
00:46:41Yo hago este razonamiento, podemos no estar de acuerdo.
00:46:45Si no estaba tramado, por ahí no estaba tramado con LOAN,
00:46:48pero si no estaba tramada la desaparición de un menor,
00:46:51algo tendría que haber salido mal.
00:46:53Y hasta acá han pasado 46 días
00:46:57y para ellos, desde la perspectiva criminal,
00:46:59salió todo bien, porque no sabemos prácticamente nada.
00:47:04Sí, por eso te digo a veces que no sé qué en realidad pasó,
00:47:10porque uno no entiende qué es lo que pasó en ese momento.
00:47:14Pero bueno, respondiendo a tu pregunta,
00:47:20acá el que le responsabiliza un poquito más es a Benítez,
00:47:26por haber estado en ese momento y en la zona punto cero en Laranjal,
00:47:34donde sucedió todo el hecho.
00:47:36Pero bueno, después...
00:47:39Perdón, perdón que te haya interrumpido, Mariano.
00:47:41¿Por qué, a la respuesta que te hacía mi compañero anteriormente,
00:47:45por qué a la mentira de la Odelina decís
00:47:47no quiero hablar de política?
00:47:49¿Por qué vinculás la mentira de la Odelina con la política?
00:47:55No, no, no, no, no.
00:47:57Por la gente capaz que lo llevaron a ella a declarar, quizás, no sé.
00:48:02Pero de ahí no sé.
00:48:06O sea, ¿por qué hay un senador involucrado?
00:48:08¿Por qué ella menciona personas vinculadas al poder?
00:48:11¿Por eso, para vos, su mentira está vinculada a eso?
00:48:14Capaz que sí, por eso, no sé, pero...
00:48:16Capaz que sí, no sé.
00:48:18Mariano, ¿sabés que Lidia, la tía de Loan,
00:48:23dijo que el día 13 de junio, cuando Loan se perdió,
00:48:27vio de la casa de la Odelina salir a Fiorito
00:48:29con una persona encapuchada?
00:48:31¿Quién es esta persona encapuchada que salió de la casa de la Odelina?
00:48:34No, no sé, no.
00:48:37No, no sé.
00:48:38No, no, no, ni idea, ni idea.
00:48:41Si vos tuvieras a los detenidos...
00:48:42Sería importante saber eso.
00:48:44Sí, por supuesto, muchas cosas serían importantes dilucidar.
00:48:46Pero si vos tuvieses, por ejemplo, frente a frente a Benítez,
00:48:51¿qué te gustaría decirle? ¿Qué te gustaría preguntarle?
00:48:54Si existiera esa posibilidad.
00:48:56No, no, no, ni más cerca, no hay posibilidad.
00:49:00No, y respecto de este matrimonio de la funcionaria
00:49:06con su esposo, que se habla de que se sacaron una lancha,
00:49:12que fueron a un hospital, que después fueron a Chaco,
00:49:14que después dijeron que estaban en un lugar,
00:49:17pero los teléfonos los ubican en otro,
00:49:19¿qué pensás sobre ellos?
00:49:21¿Que si eran falsos pediatras?
00:49:23Se está diciendo un montón de cosas respecto a esta gente.
00:49:25No, no sé.
00:49:26Un montón de cosas que se dijeron que ni yo mismo sabía.
00:49:30O sea, no sé.
00:49:32Pero a vos, por ejemplo, se te acercan los vestes.
00:49:36¿Qué, qué?
00:49:37Yo, por ejemplo, no sabía que ellos trabajaban
00:49:39de enfermeros en Córdoba.
00:49:44Y en pandemia...
00:49:46Yo en pandemia los veía ellos por acá.
00:49:49Pero eso está acreditado, Lucas.
00:49:52A ver, espera, eso está acreditado.
00:49:54Una enfermera era del hospital.
00:49:56Del hospital, claro.
00:49:57Por ejemplo, la enfermera con la que nosotros hablamos,
00:50:01Alicia, es cordobesa.
00:50:02Y hay imágenes también donde se lo ven a ellos
00:50:04con los barbijos dentro.
00:50:06Claro, pero bueno.
00:50:07Con pelo rapado.
00:50:09Pero algo que hay que saber es que no está acreditado.
00:50:11Que la justicia lo está investigando,
00:50:13pero la justicia no lo tiene acreditado.
00:50:15Sí por una declaración, pero no está confirmado.
00:50:18O sea, hay un enfermero,
00:50:19vamos a contarle a quienes por ahí nos siguen
00:50:21el minuto a minuto de esta causa.
00:50:22Hay un enfermero cordobés que este fin de semana
00:50:25incluso salió aquí en la pantalla de Crónica.
00:50:29Él dijo que él hizo la denuncia,
00:50:31que lo reconoce ahora,
00:50:34porque vio las fotos de este matrimonio en la televisión
00:50:37a propósito de la sustracción del OAN,
00:50:39y que ahora recuerda que esta gente
00:50:41se hacía pasar por pediatras,
00:50:43que se mandaban unas macanas bárbaras,
00:50:45dijo este hombre.
00:50:47Que él claramente como enfermero se daba cuenta
00:50:49que esta gente cuanto menos no había pasado por la facultad.
00:50:52Pero bueno, no sabemos si esto para la justicia
00:50:55es un indicio de algo y si está acreditado.
00:50:58Lo cierto es que por ahora podrían ser cosas
00:51:01como solidarias a la desaparición del OAN
00:51:03sin ser determinantes.
00:51:05Si investigan eso en particular,
00:51:07lo van a tener que investigar en una causa totalmente aparte,
00:51:10no con el tema de la desaparición del OAN.
00:51:12Claro, pero bueno, como venimos diciendo distintas cosas,
00:51:14a veces algo no va a tener que ver directamente
00:51:17con el resultado de desaparición del OAN,
00:51:18pero sí puede ser un indicativo de una determinada personalidad.
00:51:22A ver, alguien que inventa...
00:51:24Y justo pediatría,
00:51:26si se hacen pasar por odontólogos,
00:51:28te digo qué tiene que ver,
00:51:29pero justo se hacían pasar por pediatras,
00:51:31es decir, tenían un contacto directo con niños.
00:51:34Y la verdad, yo si fuera la justicia,
00:51:36iría ya mismo a investigar esto,
00:51:39porque no me parece justo una cuestión inconexa.
00:51:42Por ahí es un indicio, doctor.
00:51:45Sí, lo que habría que hacer es traer copias
00:51:47y mandarla a que investigue la justicia ordinaria en este caso.
00:51:50Pero bueno, a uno le sirve para indicio
00:51:52para saber qué tipo de personalidades tenemos.
00:51:55Si me das lugar, me gustaría hacerle una pregunta a Mariano.
00:51:57Sí, Mariano, mirá, te habla el doctor acá en el piso
00:52:00para hacerte una preguntita.
00:52:01Mariano, ¿cómo estás? Buenas tardes.
00:52:03Te hago una consulta.
00:52:04¿Vos o alguno de tus allegados
00:52:06tienen conocimiento de vuelos de aeronaves
00:52:08cercanas en los campos vecinos?
00:52:13No. ¿Sí saben manejar o qué?
00:52:16No, si escucharon o vieron algunos vuelos en campos vecinos,
00:52:20en algún momento,
00:52:21avionetas que estuvieran sobrevolando la zona
00:52:24y que bajaran ahí cerca.
00:52:25No, nada.
00:52:26Ahora, Mariano, ¿a Pérez lo conocías?
00:52:31Acá aislaba.
00:52:33No, de vista.
00:52:35De vista, ¿y no sabés...?
00:52:36Con la señora Victoria callaba, sí, por ahí teníamos diálogo,
00:52:40sí, pero de encuentro,
00:52:41cuando por ahí teníamos la oportunidad de encontrarnos más,
00:52:43pero, o sea, casualidad, o sea, no.
00:52:45¿Te sorprendió que estén en el almuerzo?
00:52:47Teníamos organizado vernos y para charlar y esas cosas.
00:52:51No, no.
00:52:52¿Te sorprendió que estén en el almuerzo?
00:52:55No, no sé por qué.
00:52:56No sé cómo era la organización
00:53:00y no sé quiénes eran las invitaciones de mi abuela
00:53:03a cada almuerzo.
00:53:04¿Por qué no iban a la casa de tu abuela?
00:53:07¿Sabés qué...?
00:53:08Perdón, Facundo.
00:53:10No, porque no le mandaba, nomás a mi mamá.
00:53:14¿Sabés qué? En un momento, tu abuela dice que, bueno,
00:53:17todo este almuerzo es organizado justamente para agradecer
00:53:21el día de...
00:53:24San Antonio.
00:53:25San Antonio.
00:53:26Y que había perdido su celular en un momento
00:53:29y que después alguien se lo devuelve.
00:53:31¿Vos sabés quién es esa persona?
00:53:33No, no sabía de eso.
00:53:35¿Eso cuenta mi abuela?
00:53:36Ah, no, no, no, no sabía.
00:53:38En un momento ella pierde su celular,
00:53:40la encuentra, alguien se lo da
00:53:41y también para agradecerle a San Antonio
00:53:43de que había regresado su celular,
00:53:45decía organizar todo.
00:53:47Porque justamente era el día de mi abuela,
00:53:49porque justo acá son creencias de cada uno, ¿viste?
00:53:53Claro.
00:53:54Por ejemplo, te pasa algo y después ponerle
00:53:58que se me pierde mi teléfono y lo encuentro,
00:54:02digo, gracias a Dios, Gauchito Gil, voy a prender una vela.
00:54:06Gracias a la Virgen de Itatí, vale, prendo vela, ¿entendés?
00:54:09Y justo ese día pasó, gracias a San Antonio,
00:54:11encontró el teléfono, salió y ese almuerzo sí o sí
00:54:14tenía que estar igual, ¿entendés?
00:54:17Sí, pues, sí, sí, no, pero no porque se encontró el teléfono,
00:54:21sino porque ya estaba quizá una invitación también
00:54:23para ese almuerzo.
00:54:25Y justo acá yo a mi papá y mi tía Audelina
00:54:28siempre va con las hijas.
00:54:30¿Mariano vení o no te invitaron?
00:54:34No, no, no, yo no tengo el número,
00:54:35yo no tengo el número de ni una de las personas
00:54:38que estuvieron ahí, incluso de mi abuela.
00:54:40Para serte sincero, de ni una de las personas, de nadie.
00:54:45¿Pero por qué? Porque sos así vos.
00:54:47No, no es porque no teníamos buenas relaciones,
00:54:49sino porque no tenía el número, imaginate que hasta eso por ahí.
00:54:52Pero de Camila tampoco, porque recién mencionaste
00:54:55que te llevabas muy bien con ella,
00:54:57hasta incluso que te llevas muy bien con Camila.
00:54:59No, no, no, no tengo el número, no, no tengo el número.
00:55:04¿Y Lando?
00:55:05Incluso ese día me avisó mi cuñada acá,
00:55:09la señora que era José, digamos, de la familia de Camila,
00:55:13la señora que era José, digamos, de mi hermano.
00:55:15Incluso yo le digo, o creo que a mi hermano,
00:55:18que yo le pido el número de Diego Peña, el marido de Camila.
00:55:23Incluso yo le digo,
00:55:24pasame el número de Diego y le voy a llamar.
00:55:26Y ahí le llamé a Diego para ir con él hasta el campo,
00:55:29como él conoce toda la zona del campo,
00:55:31para ir a buscarlo a él, que me oriente,
00:55:33por lo menos los caminos y todas esas cosas.
00:55:36Pero no tengo el número de nadie.
00:55:38Hablando de eso, ¿pudiste hablar con Macarena
00:55:40después de la desaparición de tu hermano
00:55:42o quisiste hacerlo por lo menos para que te dijera
00:55:45algún dato respecto al paraguayo de tu hermano?
00:55:48Creo que hablamos desde el día 2 hasta el día 4, 5,
00:55:54por ahí hablábamos con Macarena,
00:55:55pero siempre ella contaba cómo desapareció Lono,
00:55:58o sea, no entendía, digamos, no entendía.
00:56:01Ella contaba que estuvieron mis papás almorzando ahí
00:56:05y después ella lavó los platos
00:56:07y estuvieron conversando los cuatro ahí
00:56:09y después de golpe le avisó Lono.
00:56:10O sea, cuenta cómo pasó ese día.
00:56:12¿Crees que puede ser involucrada?
00:56:16No, no sé, pero por ahí capaz que también sepa algo,
00:56:21qué sé yo, como andaba siempre con la mamá
00:56:22desde el día 5 hasta que después le llevaron a la mamá detenida,
00:56:28por ahí puede ser que sepa algo, no sé.
00:56:31Doctor Alperín, ¿es posible que ahora que hayan pasado
00:56:35todos estos días y que empiezan a hablar personas
00:56:37por afuera de los detenidos,
00:56:39alguien rompa el silencio?
00:56:40¿Se puede recuperar algo de lo que ha pasado?
00:56:44Yo creo que el hermano de Lohan da la clave
00:56:46cuando planteaba eso también.
00:56:49Entre los detenidos está la verdad.
00:56:51Ahora, el quiebre de alguno de ellos
00:56:54depende de muchos factores.
00:56:56El doctor antes planteaba que si alguno está vinculado
00:56:59a las organizaciones criminales,
00:57:00esas organizaciones pueden amedrentar,
00:57:02atemorizar a los testigos,
00:57:04a quienes sepan algo y alguno de ellos
00:57:06probablemente esté en prisión, bueno, puede influir.
00:57:08Lo cierto es que la cárcel ablanda.
00:57:11Entonces, lo que plantea el hermano de Lohan
00:57:13a lo mejor sucede y hoy por hoy creo que es la única
00:57:16expectativa que el Poder Judicial tiene,
00:57:18porque no tienen información, solo tienen fe.
00:57:21Que alguno hable.
00:57:22Bueno, estamos esperando eso y ojalá suceda pronto.
00:57:24En esto que usted dice, la cárcel ablanda,
00:57:26sobre todo yo pienso porque al parecer,
00:57:29si no, obviamente lo sabríamos,
00:57:31ninguno de ellos ha estado bajo esta situación.
00:57:33Efectivamente.
00:57:34Bueno, tenemos algunos que tienen algún conocimiento,
00:57:36uno que fue policía, otro que fue miembro...
00:57:38Sí, sí, pero privado de la libertad.
00:57:41Exactamente.
00:57:42Y estar privado de la libertad en estas cárceles,
00:57:44que además son bravas, son de las más rígidas
00:57:47que hay en este país, no es para nadie.
00:57:49Obviamente, a algunos corresponde que estén,
00:57:51pero no hay duda que uno ve las cosas desde otro lugar.
00:57:54Esperemos que ese ver desde otro lugar sirva
00:57:58para que alguien diga dónde está Lohan
00:57:59y qué pasó con él.
00:58:00Yo lo que no entiendo es dónde se agarran ustedes
00:58:02para hablar de organizaciones criminales o narcotráfico.
00:58:07Hasta ahora no hay nada para...
00:58:08No, no, yo no digo que haya.
00:58:10En principio sí hay una organización,
00:58:13porque el jefe de policía está involucrado.
00:58:16Ese conduce una organización, grande, chica,
00:58:19de distinta intensidad, conduce una organización
00:58:21que es la encargada de brindar seguridad
00:58:23y prevenir el delito en el territorio.
00:58:25Esa persona hoy está presa.
00:58:27Hay varios detenidos, nadie habla.
00:58:28¿Crees que no es una organización?
00:58:31Si nadie habla, estarían todos desesperados.
00:58:33Si nadie tendría que hablar, estarían todos desesperados.
00:58:35¿Por qué tiene que haber que nadie hable?
00:58:37Es una organización.
00:58:39Claro, se organizaron.
00:58:40Sí, lo es.
00:58:42O pueden estar amenazados por una organización mayor.
00:58:44Pero hay otra cosa más.
00:58:46Acá mismo en Crónica, lo que usamos hace una semana,
00:58:49al Viceintendente, que hablaba de que tenía conocimiento...
00:58:53Habló con nosotros.
00:58:53Sí, estaban ustedes.
00:58:54Y él tenía conocimiento de todos los hechos delictivos
00:58:56que Maciel estaba haciendo.
00:58:58Y hoy amplía su indagatoria.
00:59:00Sí, Gonzalo.
00:59:01Pero hoy tenía que declarar.
00:59:02El Vice.
00:59:03El Vice, pero no va a declarar.
00:59:04El Viceintendente tenía que haber declarado
00:59:06de todo eso que había dicho acá en Crónica, en vivo.
00:59:09Diciendo que conocía todos los movimientos ilegales de Maciel.
00:59:11Que interviene la Justicia Federal,
00:59:13que es para cuestiones complejas,
00:59:14para delitos de alta complejidad.
00:59:16Entonces hay varios elementos que por lo menos
00:59:18nos permiten plantear como hipótesis
00:59:21que una organización criminal puede haber intervenido.
00:59:23El elemento más importante que tienen ustedes,
00:59:26¿es que porque no hablan ya está?
00:59:29¿Decís nada más?
00:59:30No, no, a ver, la justicia tiene un montón de elementos
00:59:34para tenerlo detenido.
00:59:35Y basándonos en la cantidad de elementos que hay,
00:59:37según nos dicen por parte de la justicia,
00:59:39hay una clara organización.
00:59:42El Viceintendente dijo que no le llegó la situación judicial.
00:59:47Sí, claro, lo sabe todo el mundo y él no la sabía.
00:59:49Te la pregunto, en un pueblo así,
00:59:51la justicia no se acerca al Viceintendente y le dice,
00:59:55maestro, tenés que venir el miércoles.
00:59:58Pero no importa, hay un montón de formas.
01:00:00Pasa acá en la ciudad, hay un montón de formas.
01:00:02A veces a mí me tocó ir a declarar en causa de corrupción,
01:00:05entonces a mí me llamaban antes,
01:00:06me llamaba el fiscal, el secretario de Juzgados,
01:00:08me decían, Juan, te puse el miércoles,
01:00:12te puse el jueves, ¿venís?
01:00:13¿No te conviene más? ¿Lo arreglás con ellos?
01:00:15Cuando vos no sos parte de la investigación,
01:00:17vos simplemente colaborás con tu relato,
01:00:22ellos quieren que declaren, entonces lo arreglás con ellos.
01:00:24Y una vez que lo arreglás con ellos,
01:00:25te la mandan a la situación, es una cuestión formal.
01:00:27Me cuesta creer que a un intendente no le hagan así.
01:00:30A un Vice.
01:00:31Un Viceintendente.
01:00:33¿Te puedo agregar algo con respecto a lo que decía acá
01:00:36el colega?
01:00:38Si esto se plantea de esta manera, es horrendo.
01:00:41Porque, a ver, se estaría deteniendo a personas
01:00:45para investigar, porque no tienen nada del otro lado.
01:00:49Por eso yo dije, guarda que acá van a salir
01:00:51con el cambio de calificación.
01:00:53Es que estos están agarrados de los pelos
01:00:58para que no le intervengan la Provencia, ¿sí?
01:01:01Vos fíjate que no van para arriba.
01:01:03A ver, el cura, que tenía connivencia con el comisario,
01:01:09que sabemos que es un malandra,
01:01:11que estaba metido en el narcotráfico,
01:01:13que viajaba a Paraguay todos los sábados con Pérez,
01:01:16esa parte nos investigó, esa línea.
01:01:18El cura habló con nosotros,
01:01:20lo que dijo es que yo no le dio alojamiento a Maciel,
01:01:22Maciel le dijo que estaba viviendo en el suelo
01:01:25de la comisaría que no tenía donde vivir.
01:01:28Por eso es que le da alojamiento, pero dice que no.
01:01:31Que no tenía conocimiento de todo lo que hacía.
01:01:34No, pero te digo una cosa, Lucas.
01:01:36No le creo nada al cura,
01:01:38no tengo nada contra la Iglesia Católica,
01:01:40pero a ver, una persona oscura que miraba todo el tiempo
01:01:44para abajo, que no miraba la cara,
01:01:47lo veo que una persona está escondiendo algo.
01:01:52Nosotros justamente hicimos mención,
01:01:54porque a propósito de eso que vos señalás,
01:01:57cuando hace la nota con nosotros,
01:01:59llevaba lentes de sol y una gorra,
01:02:01y miraba, ¿no? Rodrigo, vos seguramente te acordás,
01:02:04tenía la mirada para abajo.
01:02:05A ver, puede ser que la persona use eso
01:02:08porque le molesta el sol, sí puede ser,
01:02:10pero si vos estás, digamos,
01:02:15mucha gente está pensando mal de vos
01:02:19o que vos tenés algo que ver,
01:02:20y encima esto va de la mano con que de alguna manera
01:02:23vos estás evitando que te reconozcan o que te vean,
01:02:26o estás aprovechando una cámara de televisión
01:02:29y una entrevista en vivo,
01:02:30llamaba la atención.
01:02:31Era una conducta que si uno le hubiera podido recomendar
01:02:34le hubiera dicho, mejor sacate la gorra y los anteojos
01:02:36porque habla de una mayor transparencia.
01:02:38Lo que sí me llamó la atención
01:02:39es por qué tardó tanto en salir a hablar.
01:02:41Bueno, ahí está la cuestión.
01:02:44Apareció el día 41, y a partir de la nota que vos decís
01:02:48que tenía la gorrita y los lentes,
01:02:50después dio una nota en crónica en la parroquia, en la iglesia,
01:02:56donde tuvo la misma actitud.
01:02:58No, y nosotros le preguntamos,
01:03:00de hecho, me acuerdo perfecto,
01:03:02porque eran comentarios que nos llegaban a nosotros,
01:03:06si él usaba habitualmente la gorra y los lentes,
01:03:09y en un momento le dije, perdón, no quiero...
01:03:11Que a mí es más.
01:03:12A mí me incomodó decírselo, pero a los hombres...
01:03:16Se podría sacar la gorra así, y ahí se la sacó.
01:03:19Esta semana, justo hoy me pasó algo muy particular.
01:03:21Estaba hablando con un cura párroco amigo,
01:03:24que obviamente es acá de la ciudad de Buenos Aires,
01:03:27y cuando me dijo, che, mirá,
01:03:29mirá que hay algo interesante para nosotros,
01:03:32mirá que en la iglesia se miró mucho,
01:03:34o sea, la entrevista hicieron ustedes, me dicen,
01:03:36miraron mucho acá en la diosa, en la culo de García Cuerva,
01:03:39habrá llegado hasta arriba,
01:03:41y me dice, tengo que hablar con vos,
01:03:42son of the record, me dice sobre el cura.
01:03:44¿Y qué te dijo?
01:03:46No, no, lo armé, lo armé,
01:03:47pero hay algo ahí dando vueltas, porque me dice,
01:03:51digo, ¿qué pasó ahí?
01:03:52Y me dice, no, tengo que hablar personalmente.
01:03:54Uf, claro, pero fíjate.
01:03:56Aparentemente en iglesia hay cierto malestar.
01:03:58Bueno, vos le preguntaste.
01:04:00Yo le pregunté simplemente, por qué más,
01:04:02le pregunté sobre esa... Yo le dije...
01:04:03Si lo habían llamado...
01:04:04Si lo habían llamado a la diosa,
01:04:05así como para pedir, ha llamado a consulta,
01:04:08es decir, vení y explica.
01:04:10Y dijo que sí.
01:04:11Dijo que sí, y que el obispo había estado ahí,
01:04:13y que había dado una misa.
01:04:15Pero algo me iba a enterar,
01:04:16así que esperemos simplemente un ratito nada más
01:04:18para saberlo.
01:04:19Yo ahora te voy a dar unos consejitos,
01:04:20pero antes de dar tus consejitos,
01:04:21le quiero mandar un saludo muy grande
01:04:23a Corche Cochimarro, que está mirando el programa,
01:04:24que se está mejorando de salud.
01:04:25Así que le mandamos un beso.
01:04:26Usted me criticó el peinado, Melina,
01:04:28¿vos podés creer?
01:04:29No, para mí está muy bien.
01:04:30Si no fuese jefe, lo mandé a la mierda.
01:04:31No, no está muy bien.
01:04:32Pero le podemos despedir al doctor Alperín también.
01:04:34Sí, le despedimos al Alperín también.
01:04:35Gracias.