Con Luis Alberto Iglesias aprendemos cultura financiera y nos da las claves sobre quién gestiona los planes de pensiones de las empresas del IBEX
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00:00Luis Alberto Iglesias, ¿qué tal? Muy buenos días, ¿cómo estás?
00:03Muy bien, Manuel, ¿qué tal?
00:05Bueno, pues estamos en esta sección, La defensa de tu trinchera,
00:08donde hablamos de cultura financiera, donde aprendemos no solo a ahorrar,
00:12sino también a invertir. Qué importante es esto de tener conocimientos, información.
00:17Y hoy vamos a hablar, si no me equivoco, Luis Alberto, de planes de pensiones.
00:22Sí, porque la expansión el lunes 1 de julio de este año llevaba la siguiente noticia,
00:27firmada por un periodista, que firma como E. del Pozo.
00:32¿E? Pues, por ahí sé, Eduardo, Emilio, no lo sé.
00:34Si no soy de aquí, pues perdona porque no me sepa tu nombre de pila.
00:37Decías, señor periodista, que la Caixa, CaixaBank y BBVA
00:41se reparten las pensiones de los empleados del IBEX, así titulaba.
00:44Y la entradilla decía, las gestoras de los dos bancos, BBVA y CaixaBank,
00:48administran 16 de los 25 planes de pensiones que las cotizadas del Índice Marileño,
00:52es decir, las empresas que están cotizando, de las cuales se compran acciones
00:55dentro de ese IBEX 35, tienen para complementar
00:58las futuras jubilaciones públicas de sus plantillas.
01:01Continúa la noticia, dice, Vida Caixa, filial de CaixaBank,
01:04administra el ahorro de 10 sociedades, ACCIONA, ACS, Ferrovial, SACIR y Colonial,
01:08son las últimas incorporaciones.
01:09Las cinco de ellas se han integrado en el plan de pensiones simplificado
01:13de los empleados de la construcción, que inició su andadura el año pasado
01:16y suma, atención aquí, 303.320 partícipes,
01:21que son personas que ahorran en esos planes de pensiones, ¿vale?
01:24Y un patrimonio, un montante de activos que gestiona, de dinero junto,
01:27que está cercano a los 9 millones de euros, casi nada.
01:31Bueno, dice, para no enturbiar este estreno con posibles pérdidas
01:33en su rentabilidad, ahora bien, lo bueno,
01:35el plan de la construcción invierte su patrimonio,
01:39ojo, esto es para la jubilación a largo plazo, a 30 años vista,
01:42en activos muy conservadores.
01:44Es decir, entre comillas y paréntesis, cotizado que no va a dar rentabilidad.
01:48Si tú a 30 años me inviertes en la etapa del tesoro en bonos,
01:52te vas a quedar con suerte como estás,
01:54pero no vas a ganarle mucho dinero en este tipo de productos.
01:57Dice, el buque insignia de Vida Caixa es el plan de pensiones de CaixaBank,
02:01el mayor en España, con un patrimonio, atención, de 8,403 millones.
02:04Espero que no estén invertidos en estos títulos de ultraconservadores de deuda
02:08del Estado.
02:09Tiene 52,581 partícipes y 19,447 beneficiarios.
02:15Es decir, 8,403 millones de euros.
02:17Eso es una pasada.
02:18Dice, es el producto más visible del sector y el que más detalla su
02:21cartera de inversión en un documento público.
02:23En esta información, el documento público se apunta a que,
02:25atención, el 49% de su cartera, de esos 8,403 millones,
02:30está invertido, de nuevo, en renta fija.
02:33El 34% en renta variable en acciones y el resto,
02:36no dice cuál es el 17% que queda en productos alternativos.
02:39Entonces, 49% invertido en renta fija.
02:42Un producto a 30 años, un plan de pensiones,
02:45que nos va a acompañar toda nuestra vida laboral.
02:47O sea, bueno, vamos a ver, la BBVA, la Caixa,
02:50ellos ya gestionan planes de pensiones individuales.
02:53Los que tú y yo podemos comprar en cualquiera de sus sucursales,
02:56o los que nos han vendido al contratar una hipoteca.
02:59Yo entiendo que estos planes de empresa lo van a hacer,
03:01por lo menos, igual de bien que estos planes que nos venden,
03:04o si no, mejor.
03:05Para saber cómo de bien lo hacen, basta con ir a leer el artículo
03:09del profesor del IES, Pablo Fernández,
03:11titulado, Rentabilidad de los Fondos de Pensiones en España
03:142008-2023.
03:15Donde el profesor estudia la rentabilidad media de los fondos
03:18de pensiones en España en los últimos 15 años,
03:21que no es un plazo corto, que fue 2,91%.
03:25Es poquísimo, 2,91% de media es quedarte como estás,
03:30incluso por debajo del inflación.
03:32Porque si hemos tenido inflaciones altas del 10% en
03:34algunas etapas, del 3, del 6, ese dinero, has perdido dinero.
03:38La rentabilidad fue inferior a lo que te hubiera dado Indexart
03:41el IBEX 35, que dio un 5,34%.
03:43Y, por supuesto, a invertir en el bono español a 15 años,
03:46que te hubiera pagado un 3,99%.
03:48Esos son los planes de pensiones de estas dos entidades que
03:51están gestionando el ahorro de decenas de miles de partícipes
03:55en sus planes de pensiones. Es alucinante.
03:57La rentabilidad media de alternativas,
03:59como invertir en el índice de Eurostoxx 50,
04:01las 50 empresas principales de Europa, es del 8,09%.
04:05Invertir, al otro lado del charco, en el S&P 500,
04:07el 14%.
04:08Entonces, ¿por qué BBVA, CaixaBank,
04:11no hacen un plan de pensiones que emite esto?
04:14Es decir, que sea pasivo.
04:16No sé qué hacen, pero lo que hacen da,
04:18según el profesor Pablo Fernández, un 2,91%,
04:20que es perder dinero.
04:22Dice el profesor que solo 99 de los fondos de pensiones con 15
04:26años de historia obtuvieron una rentabilidad superior a la que
04:29llevaban los bonos del Estado a 15 años.
04:31Y 9 de estos fondos de pensiones tuvieron rentabilidad negativa.
04:35En fin, los dos fondos más rentables de España han sido,
04:40en los últimos 15 años, el BBVA Plan Telecomunicación y el
04:44Naranja, ya indica de qué banco es, indexado al S&P 500.
04:47Es un plan indexado, indexado a la bolsa norteamericana.
04:50Que, por tanto, obtuvo un 13,79% de rentabilidad.
04:54Pero, ojo, el BBVA Plan Telecomunicación,
04:57que no dice por su nombre que se está indexando,
04:59dio un 14,98%.
05:01Muy bien.
05:02Pero, claro, uno se va a buscar qué tiene dentro y es un falso
05:05fondo de gestión activa.
05:06Es decir, es un indexado, en su gran mayoría,
05:10pero que no se anuncia como tal.
05:12Un indexado, en principio, te cobrarían comisiones de
05:14indexado, que son bajas.
05:15Este plan cobra un 1,5% de comisión de gestión.
05:19Es un falso indexado.
05:20Cuidado con eso.
05:22El profesor Fernández, en su artículo,
05:25nos da una tabla de los fondos con mayor número de partícipes,
05:28es decir, en el que más gente ahorra en el año 23.
05:33Y tenemos en las tres posiciones primeras,
05:35CaixaBank, CaixaBank y BBVA.
05:38Las mismas entidades.
05:40El primero de los fondos, CaixaBank Equilibrio,
05:42tiene 362,638 personas trabajadoras cotizando ahí,
05:48ahorrando para su jubilación.
05:50¿Cuál es la rentabilidad por medio en 15 años de este plan
05:53de pensiones?
05:54Un 1,70%.
05:56Pero es que el del segundo puesto, CaixaBank Auto,
05:59que está, el plan se llama CaixaBank Auto,
06:03está también metido a banca por medio,
06:05cuando todavía eran dos entidades diferentes,
06:07da una rentabilidad a 15 años del 0,44.
06:10Y el BBVA individual del 1,59.
06:15O sea, es que en el CaixaBank Auto están invertidas 1,371,571
06:21personas.
06:21Entonces, claro, yo cuando leo la noticia que comenté al
06:24principio, digo, bueno, yo espero que estos empleados se
06:26estén asegurando de que CaixaBank y BBVA les están dando
06:29un plan de pensiones mejor que estos que está estudiando el
06:32profesor, que son los que nos venden a todos nosotros.
06:34Hay que bajar mucho en la tabla del profesor Fernández para
06:37ver un fondo, un plan de pensiones que da un 6,96% de
06:43rentabilidad o un 5,43% de rentabilidad.
06:46Ambos tienen la etiqueta, el nombre naranja dentro,
06:49con lo cual ya indica.
06:50Indexado también.
06:51Efectivamente, son indexados, ¿no?
06:53Con lo cual, con lo fácil que es hacerlo bien y lo barato que
06:57puede resultar, no sé, pues no lo hacen bien.
06:59En fin.
07:00Esto, el estudio de Pablo Fernández,
07:02que lo hemos comentado en algún otro programa,
07:04es de lo más revelador porque, además,
07:07entre otros muchos datos, demuestra que muchos de los
07:09productos que tienen más venta, que tienen más partícipes en
07:14planes de pensiones y también en fondos de inversión,
07:16no son los más rentables.
07:19Bueno, los son para los que los venden,
07:21pero no para el ahorrador.
07:22Evidentemente, son un buen negocio para quien lo vende.
07:24Bien, entonces, vamos a empezar a recomendar,
07:27dar recomendaciones para elegir un plan de pensiones.
07:29Es un producto caracterizado por su iliquidez.
07:31Es decir, salvo que a uno le ocurran desgracias,
07:33no va a poder tocar ese dinero hasta que se jubile.
07:36Desgracias son enfermedad prolongada,
07:38paro de larga duración, en fin, cosas que ni tú ni yo deseamos
07:41que les ocurra a ninguno de los oyentes.
07:43Bien, entonces, lo primero para un plan de pensiones que
07:45podemos recomendar es que el subyacente,
07:47aquello en que inviertes, sea muy volátil.
07:49¿Por qué?
07:50Porque de ahí va a venir la rentabilidad y uno,
07:52invirtiendo en ese plan de pensiones,
07:54de nuevo, que no puedo tocar porque es ilíquido,
07:56a 20 o 30 años, me da igual lo que suba o baje la bolsa porque
07:59estoy obligado a mantenerme dentro,
08:01con lo cual no puedo apretar el botón rojo,
08:03pero de ahí me va a dar la rentabilidad.
08:05Algo que no se mueve, me va a garantizar una pérdida de
08:08poder adquisitivo al cabo de 30 años.
08:09Con lo cual, el activo más rentable por estas razones a
08:12largo plazo, es precisamente la renta variable.
08:14Todo lo que no sea un plan de pensiones que tenga un 100% que
08:18los hay, que ya los hay, sino lo más cercano,
08:21lo máximo posible, la renta variable,
08:23va a ser apostar a virgencita que me quede como estoy.
08:27Viendo incluso, sin tener en cuenta que a 30 años vista,
08:29la inflación habrá subido un montón,
08:32pero yo tengo lo que metí en su día.
08:34Esto es importante comentarlo porque, normalmente,
08:36el inversor minorista español es especialmente conservador.
08:40A mí me gusta más que llamarle conservador miedoso por falta de
08:43información, por falta de conocimiento,
08:47y tiende a invertir a largo plazo en productos cuya mayoría la
08:53cartera lo compone renta fija.
08:56La renta fija es menos rentable que la renta variable a largo
08:59plazo.
08:59Así que, a la hora de elegir un plan de pensiones,
09:01alejémonos de lo que en su nombre lleve algo así como renta
09:04fija, o renta fija a largo plazo,
09:07o renta fija a corto plazo, y, por Dios,
09:09huyamos de lo que ponga garantizados.
09:11No, no, eso es pérdida garantizada.
09:13E intentemos acercarnos a un plan cuyo subyacente,
09:16cuyo activo sea lo más cercano al 100% renta variable,
09:20porque, como digo, la iliquidez nos va a jugar a nuestro favor.
09:23No vamos a poder salirnos suba o baje lo que eso se mueva.
09:26Bien, la segunda recomendación viene por el lado de los costes.
09:30Hay que recordar siempre que, a la hora de invertir,
09:32euro que pagas en gastos y comisiones es euro que sale de
09:34la bolsa y deja de trabajar para ti y pasa a apuntarse a la
09:37cuenta de la banca, del vendedor, del comercializador,
09:41etcétera.
09:42Con lo cual, los planes de pensiones más económicos que ya
09:45existen en España son planes de pensiones generalmente
09:48indexados, pasivos.
09:49Es decir, que invierten en fondos índices de los que ya
09:52hemos hablado en secciones anteriores de la defensa de la
09:54trinchera.
09:55Entonces, un plan de pensiones indexado que invierta lo máximo
10:01posible en renta variable, pues, nos puede convenir a costes muy
10:05bajos.
10:05Y voy a mencionar, por ejemplo, dos.
10:07Los amigos de Finicens, que son compañeros de Tu Dinero Nunca
10:09Duerme, tienen un plan Finicens atrevido que cobra un 0,4% de
10:14comisión de gestión.
10:15Indexa a su competidor, tiene uno que se llama Indexa Más
10:18Rentabilidad Acciones, que ya te indica que es renta variable a
10:22saco, por decirlo así, que cobra un 0,37%.
10:24Pero My Investor, que es otra entidad,
10:26también tiene sus propios planes de pensiones indexados,
10:28donde tú vas a, no tienes por qué sacrificar esa rentabilidad,
10:31cuando al lado tienes un vecino que te cobra menos dinero y te
10:34da la rentabilidad que haga el mercado global de las empresas
10:37potentes que todo el mundo conoce.
10:39Otra recomendación a la hora de plantearse un plan de pensiones
10:43es, ojo, cuando uno lo vaya a rescatar,
10:46porque se haya jubilado, vamos a decir,
10:47porque no deseamos desgracias a nadie,
10:49así que hay que esperar hasta la jubilación,
10:51no hay que rescatarlo el mismo año en que uno se jubila.
10:53Si se puede, no se debe rescatar.
10:55Cuidado con Hacienda.
10:56Claro, porque el palo que te van a pegar te va a dejar tieso,
10:59porque tú ese año estarás viniendo de haber cobrado tus
11:02últimos sueldos, con lo cual tributarás a tu tipo marginal,
11:05que será el más alto, porque estás en la cumbre de tu carrera
11:09profesional, con lo cual te van a quitar,
11:11porque eso va a ir a tu IRPF.
11:13Démonos cuenta de que Hacienda considera estas inversiones
11:15como sueldos en diferido.
11:18Entonces, conviene tener un colchoncito de emergencia que
11:21le dure a uno, pues, un añito o algo así,
11:23hasta que ya pueda, a lo mejor, rescatar ese plan y ya veremos
11:25cómo, si en forma todo de golpe, en forma de capital,
11:28como se llama, o en forma de renta diferida,
11:31de renta vitalicia, pero, bueno, que no sea el mismo año en que
11:34uno se jubila.
11:36Los particulares, entonces, deberían asegurarse de que su
11:39plan de pensiones invierte en un subyacente volátil,
11:42que les dé rentabilidad, como decimos,
11:44acciones, porque su plazo es largo,
11:4710 años o más, o hasta la jubilación,
11:50con lo cual, nada de rentas fijas o garantizados o nada.
11:53Después, mírense, por favor, todos la oferta económica y
11:57rentable de planes de pensiones indexados,
12:00que eran nuevos al mojar hace 2 o 3 años, pero ya existen, ¿vale?
12:03Y son una muy buena opción.
12:06Y después, algo que mucha gente no conoce,
12:08es que es posible traspasar el plan de pensión caro y de
12:14ningún modo rentable o solo rentable para la banca que me lo
12:18vende, se puede traspasar a otra opción mucho mejor,
12:21como las que estamos describiendo.
12:23Ojo, describimos lo que hay, luego,
12:25ya que no tome la decisión que quiera y vea si le puede
12:28convenir a él o no, pero los criterios para que a nuestro
12:30juicio pueda ser una mejor decisión están ahí,
12:32costes, rentabilidad y activo subyacente.
12:35Se puede pedir el traspaso y su entidad pasa todo ese dinero al
12:39nuevo plan de pensiones, que es más barato,
12:42invierte en otras cosas y me da más rentabilidad.
12:45Eso para los particulares.
12:47La noticia comenzaba hablando de los planes para empleados,
12:51estos planes de empleo, planes de empresa.
12:53Y aquí, lo que yo puedo decir a los empleados,
12:57es que pidan a sus representantes que les informen
13:01sobre en qué está invertido, pero vamos,
13:03con pelos y señales.
13:04Nombre de los fondos, comisiones de cada uno de los fondos,
13:08por cada tipo de activo en que invierta ese plan de pensiones,
13:13díganme qué fondos están en ese cajón.
13:15Es decir, el cajón de acciones y renta variable,
13:18qué fondos son los que han metido,
13:20sin que nosotros lo sepamos a lo mejor y sin informarnos
13:22tampoco demasiado, en este cajón de renta variable.
13:24Si el fondo o plan de pensiones del colectivo de la empresa
13:27invierte en renta fija, ¿qué fondos están dentro de ese
13:31cajón de renta fija y cuánto cuesta cada uno de ellos?
13:34Les vaticino que se van a llevar muchas sorpresas.
13:39Muchas sorpresas.
13:40Y luego, por supuesto, que saquen no la rentabilidad en
13:43los últimos seis meses, que es un plazo sobre el que no se
13:45deberían tomar decisiones, sino díganme esta combinación de
13:48activos, ¿cuánto ha rentado en los últimos cinco años?
13:51O mejor, en los últimos 10 años.
13:54Analicen esos activos, esos gastos, esa rentabilidad y
13:58exijan, si les parece conveniente,
14:01que se cambien las cosas.
14:02La formación está en Value School,
14:04la información está en Value School,
14:05en tu dinero nunca duerme.
14:06Ya hay empleados que nos consta que han contactado con los
14:11representantes de sus planes de pensiones de empresa y han
14:13exigido cambios de acuerdo con esta información que estamos
14:16exponiendo.
14:16Y cuando se aprueben esos y se negocian esos cambios,
14:19se traspasa a una opción mejor de la que se van a beneficiar
14:22todos los empleados que estén mes a mes aportando a ese plan
14:26de empresa.
14:27Información es poder, información es dinero.
14:30Es fundamental entender, conocer de primera mano en qué estás
14:35invirtiendo y más aún en un plan de pensiones,
14:37que es precisamente un plan, un producto de largo plazo pensado
14:41para tu jubilación.
14:42Y, efectivamente, en el mercado los planes de pensiones
14:45indexados eran algo relativamente novedoso hace muy
14:48poquito, pero ahora están al alcance de cualquiera y tienen
14:50comisiones más bajas y, encima,
14:52una rentabilidad a largo plazo más alta porque son fondos que
14:57están indexados a índices bursátiles de largo recorrido
15:01con rentabilidad muy superior a la de la renta fija.
15:05Una vez más, información es poder,
15:07información es también dinero.
15:09Luis Alberto Iglesias, muchísimas gracias.
15:11De nada.
15:11Hasta la semana que viene.
15:12Hasta entonces.
15:13La trinchera de llamas es radio.