7 MINUTES POUR COMPRENDRE - Assemblée nationale: pourquoi cette bataille du perchoir est décisive
Les nouveaux députés se réunissent pour la première fois ce jeudi 18 juillet pour élire le président de l'Assemblée nationale, un vote à l'issue incertaine dans un hémicycle profondément fragmenté et où pourrait se dessiner une ébauche de coalition gouvernementale.
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00:00Et pour en parler, Mathieu Croissant-Doé est toujours avec nous, Benjamin Morel, bonjour,
00:09vous êtes politologue, constitutionnaliste et vous êtes l'auteur de Le Parlement,
00:13Temple de la République de 1789 à nos jours. Et puis François de Rugy sera avec nous dans
00:19un instant, ancien président de l'Assemblée nationale. Benjamin Morel, d'abord, cette
00:23élection, elle commence à 15h, elle est très particulière, comment elle se déroule ? Alors
00:28en fait, c'est une élection qui peut aller jusqu'à trois tours. Au premier tour, vous devez
00:31obtenir une majorité absolue et en règle générale, chacun se présente, la plupart des groupes
00:35politiques, histoire de se compter. Au deuxième tour, souvent, on a des désistements et dans le
00:39cadre de ces désistements, vous pouvez avoir quelqu'un, un candidat qui, profitant de quelques
00:46désistements, l'emporte la plupart du temps et c'était le cas en 2022 parce que Sébastien
00:51Chenu s'était retiré en faveur de Yael Brown-Pivet. L'élection est acquise au second tour, étant
00:56donné qu'un président de l'Assemblée nationale, il doit être un tantinet consensuel, il doit
01:00incarner l'Assemblée dans toutes ses composantes et donc c'est mieux d'avoir une majorité absolue
01:04derrière soi. Si jamais ça ne marche pas, troisième tour et là, on se compte réellement, c'est une
01:09majorité relative, autrement dit, celui qui a reçu le plus de voix des députés l'emporte.
01:13A bulletin secret ? C'est toujours à bulletin secret, tout bêtement, parce que là, on vote sur un nom et à
01:17l'Assemblée nationale, quand vous votez sur un nom et pas sur un texte ou sur un principe, le vote reste
01:21anonyme. Ça veut dire que tous les coups sont permis si le vote est à bulletin secret ? Ça veut dire
01:26que vous pouvez avoir des jeux, en effet, qui peuvent être des combinaisons d'appareils, que vous
01:30n'êtes pas tout à fait non plus obligé de suivre les consignes de votre groupe politique et que
01:34s'il manque des voix, tout le monde va chercher dans les couloirs de l'Assemblée quelles sont les
01:38voix qui ont manqué, qui à André Chassaigne, qui à Yelbron-Pivet, qui à Sébastien Chenu. Donc oui, il peut y avoir un jeu.
01:43Alors, on va voir le casting, on va voir la ligne de départ dans un instant, mais d'abord une question à
01:46François de Rugy, vous qui avez été président de l'Assemblée nationale. Benjamin Morel disait à
01:50l'instant qu'il fallait que ce soit une personnalité consensuelle. Qui parmi ces six visages vous paraît
01:55être le mieux placé ce matin ? François de Rugy, on veut votre pronostic. C'est très difficile de faire
02:01des pronostics. Dans une élection comme celle-là, c'est vraiment bien malin qui peut dire qui sera
02:08justement capacité d'élargir au-delà de son groupe d'origine, au-delà d'un cartel de groupe. André
02:16Chassaigne, potentiellement, est celui qui devrait avoir le plus de voix parmi ces candidats,
02:21puisqu'il a un socle d'environ 190 voix. Et en plus, André Chassaigne est un député plutôt
02:29consensuel, en tout cas qui a toujours montré une capacité à travailler avec tout le monde. Mais est-ce
02:34qu'il arrivera à rallier des suffrages au-delà des quatre groupes de gauche ? Ça paraît en même
02:40temps peu probable. Mathieu Croissando, un pronostic peut-être ? Ou en tout cas les forces en
02:45présence ? Non, les forces en présence, on a commencé à en parler. Il y a deux candidats qui, sur le
02:49papier, y vont pour gagner. André Chassaigne, François de Rugy vient d'en parler. Et puis, il y a
02:53Elbronde Pivet, candidate officielle de Renaissance, ancienne présidente de l'Assemblée nationale,
02:58respectée. Et en même temps, il y a une petite interrogation, y compris dans certains députés du
03:03camp présidentiel, en se disant « mais est-ce qu'on peut la reconduire comme si rien ne s'était
03:05passé alors qu'on a quand même perdu les législatives ? ». Il y a deux candidatures qu'on
03:09pourrait qualifier de candidatures de témoignage, qui sont celles que la droite devrait désigner
03:13Philippe Juvin, qui a peu de chances de l'emporter. Les LR ne sont pas assez nombreux. Le Rassemblement
03:19national Sébastien Chenu n'a pas non plus les voix qu'il faut. Et puis, il y a deux candidatures qui
03:22peuvent peut-être créer la surprise. Celle de Naïma Moutchou qui pourrait être une alternative à
03:25Elbronde Pivet. Elle, elle vient du parti d'Edouard Philippe, Horizon. Et pour tous les députés qui
03:30se disent « il ne faut pas reconduire Elbronde Pivet, ça peut faire l'alternative ». Et puis, la dernière
03:33inconnue, c'est Charles de Courson, qui est d'un tout petit groupe parlementaire. Alors lui, si c'est
03:36seulement son groupe qui vote, évidemment qu'il ne passera pas. Mais il est une figure respectée.
03:41C'est le plus ancien député de l'hémicycle. Il est élu sans discontinuer depuis 1993. Et puis, c'est
03:45un esprit indépendant qui pourrait plaire. Et donc, André Chassaigne, le nouveau Front
03:50populaire a réussi à se mettre d'accord sur un nom. Ça, on le savait. Et puis, on a su son nom
03:53hier soir. André Chassaigne, François de Rugy le disait, 22 ans d'hémicycle. Très apprécié, y compris
04:00à droite et au centre, parce qu'il a le sens du compromis. Et ça, ça va peser, peut-être pas au
04:07premier tour, mais dans les tours suivants. Oui, ça va peser. Alors déjà, un petit avertissement, j'ai
04:11grandi dans la circonscription d'André Chassaigne. Oui, Clermont-Ferrand. Alors, dans le sud de
04:15Clermont-Ferrand, c'est le sud du Puy-de-Dôme. Mais en effet, on a affaire à une candidature de gauche
04:19qui est une candidature relativement consensuelle. Alors certes, il vient du Parti communiste, qui est
04:23un petit parti qu'on prie au sein de nouveau Front populaire. Mais malgré tout, on a un temps
04:27d'hémicycle important. Il a été président de groupe pendant très, très longtemps. Et donc, il connaît les
04:32autres députés. Il connaît les autres groupes. C'est un choix plutôt malin de la part de nouveau Front
04:36populaire, tout bêtement, parce qu'il est beaucoup moins clivant qu'un insoumis. Et surtout, si
04:40jamais vous envoyez un insoumis, on va compter les voix socialistes qui pourraient éventuellement
04:43s'échapper. Si vous mettez un socialiste, on pourra s'interroger sur les voix insoumises, qui peut-être
04:49ne voteraient pas pour lui. L'avantage d'un président d'un groupe minoritaire au sein de nouveau Front
04:54populaire, c'est qu'il peut y avoir moins de déperdition et que surtout, ça ne donne pas un point à l'un des
04:59deux blocs PS-LFI. En ça, ça évidemment accrédite le profil d'André Chassaigne. Néanmoins, ça ne fait
05:05que 190. Et donc, sans un report de voix, notamment venant de centristes, qui devraient voter pour Yelbron
05:11Pivet ou de la droite, qui ne voteraient probablement pas pour André Chassaigne, ça va quand même être
05:15compliqué, sauf si on arrive au troisième tour. – Le chiffre magique, on le connaît, c'est 289.
05:19– 289 pour la majorité absolue. Ça, c'est pour les deux premiers tours. Mais comme le disait Benjamin
05:24tout à l'heure, le troisième tour, c'est celui qui arrive en tête qui gagne. – Ça peut être sans voix.
05:27– En tout cas, on n'a jamais autant parlé du perchoir. Le poste est extrêmement convoité. François
05:32de Rugy, vous avez présidé l'Assemblée nationale de 2017 à 2018. Quels souvenirs vous gardez du
05:39perchoir ? Et pourquoi c'est un poste aussi puissant ? – C'est un rôle important que va jouer le président
05:48de l'Assemblée nationale. Déjà à peine élu, dès demain, il ou elle devra constituer le bureau de
05:56l'Assemblée nationale. Bien sûr, ça fait l'objet d'une élection dans l'hémicycle, mais c'est le président
06:01de l'Assemblée nationale qui doit réunir tous les groupes pour tenter de trouver, justement, un accord
06:07partagé. Puis ensuite, il y a toute la mise en place de l'Assemblée. Puis ensuite, il y a la gestion de
06:11l'ordre du jour. Puis ensuite, les gestions des séances, les éventuelles sanctions. On l'a vu depuis
06:15deux ans, ça a été un sujet récurrent pour Yael Broun-Pivet, notamment vis-à-vis des députés de la
06:20France insoumise. Et puis, au-delà de ça, il y aura aussi une négociation permanente avec le gouvernement
06:26sur l'ordre du jour de l'Assemblée nationale, puisque la Constitution prévoit qu'il soit partagé
06:32entre le gouvernement et les groupes à l'Assemblée. Jusqu'à présent, ça se faisait assez naturellement
06:38parce qu'il y avait une majorité à l'Assemblée. Maintenant qu'il n'y en a plus, ce sera une
06:42négociation permanente. Et le futur président ou la future présidente de l'Assemblée sera vraiment
06:48au carrefour de toutes ces négociations entre les groupes de l'Assemblée, mais aussi avec le futur
06:53gouvernement.
06:54Benjamin Morel, on ne s'est jamais autant intéressé finalement à l'élection de la présidence de l'Assemblée nationale.
06:59Quel rôle va jouer le groupe ou la coalition qui va obtenir le perchoir dans la formation du futur gouvernement ?
07:05Il ne faut pas exagérer ce rôle-là. C'est-à-dire que si on arrive au troisième tour, ça veut dire que vous obtenez
07:10190 voix pour le Front populaire, peut-être 210 pour une alliance ensemble droite. Ça ne fait pas 289.
07:15Or, il faut quand même qu'il y en ait 289 qui ne votent pas la motion de censure pour que votre gouvernement tienne.
07:19Ce n'est pas si prédictif. Si jamais ça passe au deuxième tour, c'est probablement que le RN se sera replié sur quelqu'un.
07:24Vous ne pouvez pas faire tenir votre gouvernement avec le soutien du Rassemblement national.
07:27Pour le centre comme pour la gauche, ça ferait désordre. Et donc, ce faisant, on a évidemment une élection importante.
07:33Le président de l'Assemblée va avoir un rôle fondamental parce qu'il sert à la fois de soupape et en même temps
07:39de thermostat d'une Assemblée qui va être en ébullition. Mais en revanche, pour le nouveau gouvernement,
07:43ça ne nous dit pas non plus tout à fait grand-chose. En tout cas, ça ne nous donne pas les clés.
07:46Tu es sûre qu'on y voit plus clair, en fait ?
07:48En tout cas, ça va être passionnant. Ça, j'en suis sûr.
07:50Merci à tous les trois d'avoir été avec nous ce matin pour le 7 minutes, pour comprendre
07:54et pour vivre cette élection historique, on peut le dire.
07:57Rendez-vous à 14h, édition spéciale autour de Léopold Odebert et avec toi aussi, Mathieu Croix.