Burlando (2da parte)
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00:00Te interrumpí cuando estabas explicando una cosa.
00:07Tengo un grave problema de memoria, Chiche.
00:10Estábamos hablando de cómo es el procedimiento mañana, doctor.
00:13Si usted podía participar o no.
00:15Ya le había contestado esa pregunta, que no iba a estar presente.
00:19Aparentemente no nos iban a autorizar. Algunos jueces tienen este criterio.
00:24Sí es importante, tal vez, nuestra presencia porque quien diga la verdad,
00:28nosotros vamos a, si pide algún tipo de beneficio,
00:32somos quienes lo podemos de alguna manera también solicitar.
00:36A los efectos de romper una organización de estas características.
00:41Entonces, una persona de los imputados desea decir la verdad de esta organización,
00:48tal vez cualquier abogado con criterio diga, no, yo quiero el querellante,
00:52porque se comprometió también a traccionar para un futuro beneficio.
00:57Entonces, el rol de la querella es importante desde que hubo varios cambios.
01:04En la ley de víctimas, aparece la ley de víctimas,
01:07y obviamente todas estas cuestiones vinculadas al arrepentimiento de los inculpados
01:12que pueden generar algún tipo de cambio en su situación procesal.
01:15Fernando, vos tenés a Gustavo Obrien, que creo que integra en tu estudio
01:19en Ciudad del Este en estos momentos, investigando, o ya volvió.
01:23Gustavo volvió.
01:24Gustavo volvió, Gustavo volvió.
01:27Ya está, ya hablé esta mañana con él.
01:30Ya volvió.
01:32Él fue hasta ahí, nosotros estuvimos en Paraguay,
01:35él está más cerquita que nosotros realmente, nos hizo, me parece,
01:39no nos combino la organización logística, pero también hablé con Bolivia,
01:45y ahora voy a hablar con el embajador en Brasil a ver si nos da una mano.
01:50¿Vos creés que puede también buscarse por el Senado Brasil, Bolivia?
01:55Brasil es de fácil acceso, Chiche, ahí desde 9 de julio,
02:00digamos que lo más cercano y fácil es precisamente la costa brasilera,
02:09es un lugar donde se puede hasta incluso pasar con balsas,
02:14es una parte del río que es de fácil cruce.
02:19A los efectos de saber...
02:21Y estamos con datos...
02:24A los efectos de saber si lo esencial que vos estás buscando,
02:29para que vos hables de una recompensa de ese tipo por Loan vivo,
02:35estás suponiendo que Loan todavía está vivo.
02:38Sí, es nuestra primera hipótesis,
02:43pero la semana pasada estuve buscando restos humanos con los perros,
02:48Chiche, yo no descarto nada, no puedo quedarme en una sola hipótesis
02:55y apuntarla a saber, apuntamos a todo y tratamos de hacer todo,
03:01pero nos cuesta mucho, estamos muy cansados, es mucho trabajo, Chiche.
03:05Es mucho trabajo, porque...
03:08Yo le quiero preguntar, qué tal Fernando, buen día,
03:12te quería preguntar si vos sentís que el juzgado te está acompañando
03:17como querellante o trata de mantenerte al margen,
03:21porque vos viste que no solo el juzgado, sino que la fiscalía a veces
03:24a nosotros no nos acompaña en esta función de querellante
03:27si quiere tener el protagonismo de la investigación.
03:30¿A vos te están dando lugar a esto?
03:32¿Te están proveyendo los escritos? ¿Te están dando bola?
03:35Mirá, tengo muy buena relación con Marcelo Colombo,
03:41que es quien se puso a cargo de la investigación.
03:43Marcelo está acá, es un excelente funcionario que está acá en Buenos Aires,
03:50que hace lo que puede, a mí me hubiese gustado tenerlo realmente
03:53a este funcionario en corrientes.
03:57En corrientes los tiempos son distintos a los nuestros,
04:00pero esto se los tengo que decir y es cultural.
04:03Evidentemente tienen otra mecánica, otra cadencia de trabajo y otra situación.
04:11¿Pero vos podías pedirle a Patricia que te dé a Marcelo Colombo
04:15para que vaya a corrientes o no?
04:18No, pedimos eso y que se le sumen 20 funcionarios más de la procuración.
04:23La fiscalía pidió gente.
04:25Vos fíjate, el juzgado...
04:27La fiscalía pidió gente.
04:29Sí, está bien, pidió, pero estamos un mes, Chiche.
04:32Hay que pedirlo hace un mes atrás, había que pedir los 20 empleados.
04:36Y lo estamos nosotros pidiendo.
04:37Nosotros insistimos en que se necesita más gente.
04:41¿Sabés qué cantidad de personal tiene el juzgado de la doctora Poser?
04:44No sé, diez, ocho, cinco.
04:46Cuatro personas.
04:48No puede investigar.
04:50¿Sabés cuántos testigos hablábamos por día que no le habían tomado declaración?
04:55Veinte.
04:57Pero es importante, no menos de diez.
04:59Y sabés cuánto quedó en el aire?
05:0280%.
05:0380%.
05:05Entonces, a ver, hay excelentes funcionarios, hay poca logística.
05:10Me preocupa de corrientes la funcionalidad al Poder Ejecutivo,
05:16que no quiero que se meta más, no quiero interferencias.
05:20Y sé de la obsecuencia del Poder Judicial, porque aparte es un lugar chico.
05:24Esto es más o menos como, a ver, Chiche, vamos nosotros dos todos los días al mismo club.
05:31Y almorzamos juntos.
05:33¿Y qué te voy a asesinar con un escrito a vos?
05:38No, no es difícil para ellos.
05:40Conviven, conviven.
05:42Entonces, yo les quiero sacar este compromiso.
05:44De hecho, estamos ya casi formalizando una denuncia acá en Comoropi,
05:48porque vemos que hay un lazo con Buenos Aires.
05:51Y tal vez le sacamos el problema a corrientes y se investigue acá.
05:54Está bien, puede ser.
05:56También es una forma...
05:58Fernando, ¿te preocupa cuando el tema LOAN deje de ser agenda en los medios?
06:02Porque por ahora contás con buena predisposición, quizás cuando pedís algo,
06:06a la hora de exigir algo, a la hora que te den ese espacio.
06:09Cuando este tema se corra un poco de agenda, lamentablemente...
06:13Tenemos el contador nosotros en Crónica, van 33 días,
06:17y por suerte sigue siendo un tema de agenda.
06:21¿Pero qué va a pasar cuando los medios se vayan?
06:23Bueno, como todo, que soy franco, ustedes son muy importantes.
06:28Ustedes son la clave para la definición y el esclarecimiento de la verdad
06:32en cualquier caso, también en el de LOAN.
06:34Entonces, si ustedes se van,
06:39puede ser que sea una lucha que se nos complique muchísimo a nosotros
06:45si no está esclarecido el hecho y hasta incluso quede así en la nada.
06:49Lamentablemente es así.
06:50Y allá hay gente, escúchenme, esa zona es zona crítica.
06:55Recuerden el caso Cecilia, lo que nos costó encontrar
06:58una milésima de huesitos de Cecilia.
07:01Nada, fue feroz.
07:04Nadie habla, todos se cierran en la ignorancia del silencio.
07:11A ver, Fernando, estaba pensando...
07:15¿El pregunto o el editorial?
07:18La muerte de Néstor Luque.
07:21Consultarte si pudiste hablar con sus familiares,
07:24si te vas a involucrar en la causa,
07:26si pudiste hablar con el fiscal Cacere,
07:28que es el que investiga de oficio esta muerte.
07:31Mirá, yo hablé con el doctor Luque y no tuvimos,
07:36o sea, tuvimos una disparidad de criterios.
07:39Lo que sí tengo entendido, me interioricé,
07:41se trata aparentemente de una muerte natural.
07:45Una muerte súbita.
07:47Una muerte súbita, y la última vez que hablé,
07:51le pregunté por qué no le pateaba la puerta
07:54a todos los funcionarios que no lo atendían,
07:58preguntando por dónde estaba Loban.
08:00Pasados 15 días, no había visto la causa
08:04y ni siquiera se había podido entrevistar con el fiscal Castillo.
08:07Castillo.
08:09No lo pudo ver, no pudo ni siquiera hablar.
08:12Castillo lo único que hizo fue demorar la causa.
08:16Bueno, imagínate, y el doctor pobre tampoco pudo hablar con él.
08:21Entonces yo le dije, mirá, así no son las cosas,
08:24acá tenemos que tomar otra actitud.
08:26Y ahí, ¿entendés?
08:28Ahí te vas a acercar más a esto de los compromisos que hay allá.
08:31O sea, tal vez les cuesta a ellos entrar en una puja
08:34que a mí no me importa nada.
08:38Sí, pero te lo tenés que encontrar todos los días.
08:40Escuchá, ¿quién más legitimado que el que representa
08:43a los familiares de la víctima podría golpear la puerta a un fiscal
08:47y que te dé explicaciones respecto de qué pasa con un chiquito
08:51que, entre comillas, había desaparecido?
08:55Y bueno, el pobre no había tenido éxito con su gestión
08:59y después obviamente terminó dejando la causa.
09:03Yo lo iba a comprometer a él, realmente lo iba a comprometer,
09:09porque yo no me iba a quedar de brazos cruzados.
09:13Pero la muerte súbita existe también.
09:16Sí, sí.
09:18Gente que tiene muerte súbita puede haber pasado.
09:22Y con persona mayor y menor que el doctor.
09:27Sí, sí.
09:28Pero bueno, un sospechoso realmente es algo muy lamentable para todos.
09:39En un momento donde todo se sobredimensiona
09:42y tal vez todo esto que está pasando,
09:44en vez de generarle calma a la familia, le provoca más dolor.
09:47Realmente yo lo lamento mucho.
09:49Fernando, ¿cómo se llega a vos con la información?
09:52Vamos a suponer que alguien está viendo esto y dice
09:54yo quiero hablar con Fernando Burlando
09:57y tengo datos sobre él.
09:59Se comunica un teléfono que dimos, que es el 1132040400
10:06¿Me lo podés repetir?
10:08Sí, cómo no.
10:10El teléfono es 1132040400.
10:20Lo repito.
10:221132040400.
10:27Ahí los chicos están filtrando información
10:32porque nos llegan más de 2.000 mensajes por día, Chiche.
10:35Es una línea abierta que yo dejé para quien quiera aportar algún dato.
10:40Que especifique que es por la recompensa,
10:44que ponga recompensa inicialmente en el mensaje
10:47y se lo va a estar esperando.
10:49Bueno, perfecto, me parece muy interesante.
10:52Repito el número.
10:54¿Te lo puse en pantalla, chicos? ¿Pueden ponerlo?
10:56Ahí está, Chiche, en pantalla.
10:581132040400.
11:01Sí, ahora sí, perfecto.
11:03Bueno, también lo tengo que ver en el monitor.
11:05No tenemos monitor HD acá.
11:07La chica selfie tiene vista, yo no.
11:10Chiche, me gustaría preguntarle al doctor
11:13si vos, Fernando, tuvieses en este momento
11:15analizando la información que tenés a disposición,
11:18que asignar grados de participación o de autoría
11:22en los delitos que se le imputan a los detenidos.
11:25¿Cómo los distribuís? ¿Cómo los asignarías?
11:30Mirá, acá lo que puedo...
11:32Obviamente que hablaría de una coautoría,
11:34pero podría poner un escalón superior a Maciel y a Pérez.
11:40¿Y vos creés que la Justicia Federal está convencida
11:42de que tiene jurisdicción como para investigar el delito?
11:45No hay ninguna otra circunstancia
11:48que le permita a la Justicia Federal
11:50sacarse esta causa de encima.
11:53No hay certeza negativa.
11:56Porque es muy bueno lo que vos hiciste de referencia recién
11:59de que si logran traer este expediente
12:02por una cuestión territorial a la Capital Federal,
12:06no sólo la forma, sino los recursos,
12:09como para llegar adelante a la investigación,
12:11son muchísimos otros.
12:13Porque ¿cuánto tiempo más puede el Ministerio de Seguridad
12:16mantener este operativismo?
12:18Le pedimos a la jueza
12:23que forme una comisión de investigación.
12:26Se lo pedimos varias veces.
12:28Recién aparecieron ayer algunos policías trabajando.
12:33Había muchos policías...
12:35Yo sé que había muchos policías,
12:36a disposición de esta investigación,
12:38estaban todos sentados cruzados de brazos.
12:40¿Qué pasó con la Cámara Hessel, Fernando?
12:43¿Cómo?
12:45Con la Cámara Hessel, que habían hablado...
12:47Ahí, si querés, en un ratito te puedo dar novedades,
12:50porque no lo vi todavía, estamos a punto de verlo.
12:53Porque la visión de los chicos en este tipo de delitos
12:56es muy importante también.
12:58Es muy importante, pero también es muy fácil
13:01cuando tiene una organización de estas características
13:04llevar y generar distracción
13:07para que los chicos no se den cuenta
13:10que a Loan lo habían secuestrado, lo habían captado.
13:13Y eso es lo que pasó.
13:15¿Entendés?
13:17Pasó inadvertido para esas criaturas.
13:19Estaban jugando, jugando, jugando,
13:21y en un momento desapareció Loan
13:23y están tratando de ver dónde desapareció Loan.
13:25Ellos están un poco perdidos.
13:28Es fácil con las criaturas hacer esto.
13:31Y eso es lo que pasa.
13:32Es fácil con las criaturas hacer esto.
13:34Y eso también habla de la cobardía, ¿no?
13:36La cobardía de engañar a una criatura,
13:38la cobardía de secuestrarlo y sacarle un botincito
13:41cuando te lo estás llevando para lo que sea, ¿no?
13:44Es macabro.
13:47Fernando, ¿vos seguís sosteniendo
13:49que se trataría de un caso de trata el de Loan?
13:53Yo creo que es mi primera hipótesis,
13:57que es lo que dije el primer día.
13:58Que veía algo que al principio lo vi chico
14:03y luego lo vi, ahora lo veo muy grande
14:06con interferencias de todos los rincones,
14:10de todos los...
14:12Donde vos te das vuelta o mirás hacia un lugar,
14:15realmente hay infección.
14:18Y en ese caso puntual...
14:20La gente vivía muy mal acá en Nueve de Julio,
14:23muy mal con miedo.
14:25Pero en ese caso puntual, a 33 días,
14:28¿se trataría un nene que cotiza más
14:31siendo un caso de trato o es un nene que quema?
14:36Mirá, a ver.
14:38A una persona como vos le quemaría.
14:41Porque vos sos una persona de bien.
14:43Ahora, en el mundo de la trata
14:45tienen toda la logística para apagarlo,
14:50demorarlo, sostenerlo y después...
14:54Y después hacer lo que estaba destinado para él.
14:59Lo mismo si se lo han vendido a una familia.
15:02Seguramente, bueno, son conocidos
15:06lo que significa el síndrome de Estocolmo
15:08para las víctimas.
15:10Y en una criatura también es fácil,
15:12con muy poquito, lo conformás.
15:17Lo dominás totalmente.
15:19Fernando, te mando un abrazo,
15:21te agradezco la gentileza de habernos entendido.
15:23Muchas gracias, Chiche.
15:25Un cariño a todos y muchas gracias por la difusión.