#AISummit | Más allá de la tecnología. IA y habilidades humanas
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00:00Hola, ¿qué tal? Estamos ahora con Joan Zweig, que es autor y divulgador, especialista en tecnología y sociedad.
00:08¿Cómo estás, Joan? Gracias por estar acá. Gracias por acompañarnos siempre.
00:11Horacio, no, a ustedes gracias por la invitación y la confianza de siempre.
00:14Bueno, ¿sabes qué? A mí, más que nada, con la inteligencia artificial da la sensación como que el futuro llegó.
00:23A ver, ya estamos. Sin embargo, hablemos un poquito sobre todo lo que falta con la inteligencia artificial.
00:31Porque me da la sensación que el futuro llegó, pero estamos como en el principio, ¿no?
00:34A ver, sí. La inteligencia artificial, sin lugar a dudas, fue un baldazo de agua fría para toda la humanidad.
00:40Representó un baldazo de agua fría que nos obligó a repensar los procesos, que nos obligó a repensar la ejecución de las tareas,
00:49nos obligó a repensar la creación y el consumo de contenidos, en ese sentido.
00:54Entre otros, un sinfín de debates de, por ejemplo, propiedad intelectual, de cómo educar y de cómo enseñar a los más jóvenes.
01:05Pero para mí, desde mi punto de vista, no es que ChatGPT, como el emblema de la inteligencia artificial generativa,
01:13va a generar una revolución tan grande como la fue Internet.
01:16Es una herramienta más. Hoy en día la inteligencia artificial está muy empapada en nuestra vida, quizás más conscientes,
01:23seamos tan conscientes o no de eso. Pero sí, falta mucho y falta englobarlo de una perspectiva mucho más integral.
01:31Y yo siempre digo, tenemos que ver las cosas de una perspectiva mucho más holística, ¿no?
01:35Tratar de ver como bien Ojo de Águila o los del latín, verlo de una perspectiva mucho más integral.
01:42¿No lo definís como una segunda Internet?
01:46No definiría el producto específico de la inteligencia artificial generativa como un segundo Internet.
01:52Creo que es un baldazo de agua fría para la humanidad, creo que va a representar cambios fenomenales,
01:59pero estamos viendo recién la punta del iceberg, en ese sentido.
02:02Creo que hay mucho más que recorrer y hay una integración de la inteligencia artificial en nuestra vida cotidiana
02:07que estamos siendo testigos actualmente y va a tener repercusiones muy grandes.
02:12¿Qué impacto crees que puede tener en la sociedad?
02:17Muchas veces, a ver, hay críticas no a la inteligencia artificial en sí, que ya sería un paso más,
02:26sino muchas veces a la tecnología. Es muy común ver en un bar a tres o cuatro personas
02:33que precisamente se fueron a ver al bar y cada uno está con su celular
02:37y como que no parecen interactuar entre los que están en la mesa.
02:41Y eso también llegó para quedarse, porque está en todos lados.
02:45Vivimos con el celular, estamos con la tecnología todo el tiempo.
02:49Pero la inteligencia artificial, digamos, ¿hace algo distinto a eso?
02:55¿Crees que hace algo distinto a eso? ¿Tiene un impacto en las relaciones humanas o no?
02:59Yo creo que una de mis mayores preocupaciones en respecto a la inteligencia artificial
03:03y su impacto cotidiano es cuán auténticos estamos siendo o cuán genuinos estamos siendo.
03:09Porque si llega el punto de que yo voy a hacer una producción de contenidos con la inteligencia artificial generativa
03:14y la gente me va a responder utilizando inteligencia artificial y todos los copilot de los sistemas operativos
03:20van a estar integrados cada vez más para poder dar respuestas asistidas con inteligencia artificial generativa,
03:26¿qué nos queda de humanos? ¿O qué le queda de humano al humano, valga la redundancia?
03:31Desde una perspectiva más filosófica.
03:33¿Qué nos queda de humanos en un mundo donde muchas veces la tecnología está en el centro de la forma de ver las cosas?
03:38Yo por eso insisto con la idea de que las habilidades humanas son y seguirán siendo irreemplazables.
03:45Entonces volvamos a lo auténtico, volvamos a lo genuino.
03:48Y eso va más allá de la inteligencia artificial como grupo de tecnología.
03:52Tal como comentás, estamos modificándonos como seres humanos.
03:55Ya somos humanos tecnológicos, no somos humanos vírgenes que nacemos con nuestras capacidades biológicas.
04:01Somos humanos insertos con una tecnología que es totalmente transversal a nuestra vida cotidiana.
04:06Y eso es uno de los grandes debates que me preocupan.
04:11Santiago Bilín quizá habla del concepto de sedentarismo cognitivo,
04:14que básicamente es cuánto le estamos dejando a las máquinas de hacer cosas que antes hacíamos nosotros.
04:19¿Cuánta dependencia tecnológica estamos generando?
04:22Y en ese sentido, ¿cuán superficiales estamos siendo?
04:26Y si nos está faltando de alguna forma, generar mucho más profundidad.
04:30Porque la verdad es que si uno analiza el estado de arte de la tecnología y de la ciencia,
04:35la gente que está generando conocimiento nuevo,
04:37gente que está yendo muy a lo profundo en el descubrimiento de conocimiento.
04:41Estamos en un mundo donde muchas veces se fomenta lo superficial.
04:45Ahora Joan, también tenemos una situación de futuro que el adelanto tecnológico es tan inmenso, tan grande.
04:54La inteligencia artificial es un paso también agigantado que modifica las comunicaciones,
04:59modifica también la cultura humana de alguna manera.
05:02Pero al mismo tiempo también decimos, bueno, a ver,
05:05¿cuántas carencias tenemos como seres humanos todos los días?
05:08Como por ejemplo, saber un montón de cosas.
05:12La inteligencia artificial, ¿de alguna manera puede reemplazar eso?
05:15¿Cómo te imaginas la interrelación entre la inteligencia artificial y el ser humano
05:21para el bien del ser humano en cuanto a conocimientos,
05:24en cuanto a cuestiones que puede adquirir y no necesariamente las tiene que ir a buscar,
05:29por ejemplo, en un buscador, sino que automáticamente le lleguen?
05:32A ver, si analizamos la historia de la tecnología y de la evolución humana,
05:37toda tecnología vino a reemplazar necesidades históricas del ser humano.
05:42Necesidades de autosuperación, necesidades de supervivencia, necesidades de autorrealización,
05:47diría Maslow, necesidades de reconocimiento.
05:51Entonces toda tecnología viene de alguna forma a reemplazar necesidades humanas.
05:56Es más, algunos autores dicen que la tecnología es la biología evolutiva.
06:01Algunos denominan que la inteligencia artificial lo que busca es esta evolución
06:05de nuestras capacidades biológicas en ese sentido.
06:09Y es cierto que muchas de las carencias que tenemos hoy en día como sociedad,
06:14o en otras palabras, mucho de lo que estamos viendo en materia de superficialidad,
06:20en materia de relaciones cada vez más frágiles, en relaciones,
06:24Bauman diría, en relaciones más líquidas, o esta modernidad tan líquida,
06:28o este paso del líquido al extremo,
06:32viene producto de hacer un reflejo de la sociedad contemporánea,
06:35con sus preocupaciones, con sus vacíos existenciales,
06:38con estos niveles de impaciencia y ansiedad que estamos transitando.
06:42En los más jóvenes, digamos, mayor, ¿no?
06:45Yo siento que en los rangos etarios extremos, en los más jóvenes
06:48y en la gente de tercera edad, se nota aún más esa diferencia, esa brecha tan grande.
06:53Entonces, estamos en una sociedad que es cada vez más impaciente,
06:57cada vez más ansiosa, cada vez más, que muchas veces construye vínculos superficiales,
07:02mediados por pantallas, en ese sentido, y que no va a lo profundo.
07:06El sociólogo Nicolás Carr habla de que tenemos mentalidad de malabaristas, ¿no?
07:10Somos como malabaristas, haciendo constantemente maniobras,
07:14tratando de seguir esas pelotas que van girándonos,
07:17sin poder concentrarnos en ninguna de esas.
07:21Es más, queremos mercantilizar tanto nuestro tiempo
07:24como buscamos productividad en todo lo que hacemos.
07:27A ver, ¿por qué el fenómeno de las apuestas online en los más jóvenes ahora?
07:31Porque ya no podemos ver un partido de fútbol si no estamos lucrando con eso.
07:35Si queremos ver un partido de fútbol, queremos que haya un lucro,
07:38queremos que haya una hiperproductividad de cualquier actividad que estemos haciendo.
07:41¿Es por eso o solamente porque nuestro grado de puesta en atención disminuyó?
07:47Sumado a que la puesta en atención claramente disminuye.
07:52Yo me acuerdo hace 10 años un video corto en un video de 3 minutos.
07:56Hoy un video de más de 30 segundos, ya no puedo prestar la atención.
08:01¿Qué es lo que te pasa a vos?
08:02A mí me pasa que los consumos de contenidos...
08:05Porque estamos en una guerra de atención tan importante.
08:08¿Por qué nos cuesta concentrarnos tanto a ver una película, una serie, una hora, 45 minutos?
08:12Porque yo en 30 segundos puedo ver si la chica que me gusta me puso like en Instagram,
08:16si me llegó un mail del trabajo importante,
08:18si alguna oferta que hice para una presentación me la aceptaron o no.
08:21Y ver 3 videos de gatos cayéndose o de bloopers en tan solo 30 segundos.
08:26Entonces estamos frente a una guerra de la atención cada vez más grande.
08:30Yo analizo el tema de la siguiente forma.
08:33Repito, valga la redundancia.
08:36Somos una sociedad que además es ansiosa e impaciente.
08:38Somos una sociedad que manejamos un nivel de incertidumbre tan grande.
08:43Y somos una sociedad que buscamos mercantilizar cada vez más las actividades que antes eran actividades de ocio.
08:49¿Hace cuánto tiempo no hacemos absolutamente nada?
08:52Es muy difícil porque la gente le teme al silencio.
08:55Y la inteligencia artificial, que es el motivo general de este summit,
08:59lo que busca hacer es buscar también mejorar los procesos en cuanto a eficiencia
09:03y mejorar los productos en cuanto a los tiempos.
09:06El tiempo cada vez es más dinámico, los tiempos son cada vez más fugaces, cada vez más instantáneos.
09:12Entonces, en este contexto, la tecnología no es ni buena ni mala.
09:17No es que la antropóloga Paula Sibilia incorpora este concepto cada vez más.
09:21No es que la tecnología tiene moral o tiene ética.
09:24La tecnología es una herramienta y como tal tenemos que tratarla.
09:27Un ladrillo sirve para construir una casa o sirve para agarrar y lastimar a una persona.
09:31Con la inteligencia artificial pasa lo mismo.
09:33Con la inteligencia artificial uno puede promover desinformación,
09:36uno puede promover un desplazamiento de los puestos de trabajo.
09:40Con la radiofonía se podía, por ejemplo, propagar información falsa
09:45y se podía también comunicar en situación de emergencia a una población determinada
09:49con una barra de entrada cada vez más baja.
09:51Entonces, la tecnología no tiene moral, no tiene ética.
09:54La tecnología es una herramienta.
09:55Tenemos una responsabilidad gigante como seres humanos, como empresarios,
09:58como emprendedores de administrar ese gran empoderamiento que nos trajo la tecnología.
10:04Porque Horacio, yo soy un fiel creyente de que la tecnología empoderó a la humanidad.
10:09La inteligencia artificial empoderó enormemente a la humanidad.
10:13Ahora, como dice el tío Ben, el tío de Peter Parker, el tío de Spiderman,
10:18todo gran poder conlleva gran responsabilidad.
10:20Tenemos que manejar adecuadamente esa enorme responsabilidad que nos dio la tecnología.
10:24La diferencia por ahí está en cómo desde el Estado podés tener las herramientas
10:30para hacer una suerte de regulación.
10:32Me parece que es un desafío.
10:34Sin lugar a dudas.
10:35Porque tenemos mucha más tecnología de la que podemos adoptar.
10:39Mucha más tecnología de la que podemos...
10:40Una familia con 10 hijos.
10:41Me dijeron el otro día.
10:42Hay dos padres.
10:43Sí.
10:44A ver, yo siento que hoy lo que pasa es que tenemos más tecnología de la que podemos asimilar.
10:46Tenemos más tecnología de la que podemos adoptar.
10:47Tenemos más tecnología de la que podemos comprender.
10:49Y en esa realidad, en toda esa vorágine, estamos ahí en el medio nosotros como seres humanos.
10:55Y además lo que nos pasa es la coyuntura.
10:57Que la coyuntura siempre muchas veces pisa, lo urgente pisa a lo importante muchas veces.
11:04Joan, si tenés que recomendar, por ejemplo, estudiar una carrera universitaria.
11:08O decir, estudiar un idioma.
11:13Y la pregunta es al revés.
11:14No es que recomendar, sino, ¿va a ser necesario estudiar un idioma?
11:17¿Va a ser necesario estudiar una carrera universitaria dentro de 10 años?
11:22A ver, hay una estadística del Foro Económico Mundial en el Informe del Futuro del Trabajo
11:27que analiza que en los próximos 5 años, el 50% de las tareas que realizamos
11:31van a ser modificadas por la inteligencia artificial.
11:34¿Qué significa eso?
11:36Que un director general de una compañía se nos están viendo.
11:38Que un periodista.
11:40Que un generador de contenido.
11:43Que cualquier trabajador, el 50% de las tareas que realice de acá a los próximos 5 años
11:50se van a modificar producto de la inteligencia artificial.
11:53¿Los próximos 5 años?
11:54Uno de nosotros no va a estar, digamos.
11:56Va a haber alguien que no va a ser.
11:57No, no, no.
11:58No significa eso.
11:59No significa que haya un desplazamiento humano.
12:00Lo que significa es que mi trabajo de acá, de 2024,
12:05las tareas que realizamos en los próximos 5 años van a ser el 50% distintas.
12:09Otras.
12:10¿Qué significa eso?
12:11Que tenemos que aprender habilidades nuevas para prepararnos para los trabajos del futuro.
12:16En términos de carreras, yo soy un fiel creyente de que la educación
12:21lo que nos da también no es solamente la linealidad de los contenidos educativos,
12:25sino también un pensamiento crítico que nos presupone también una capacidad
12:30de generar un pensamiento lateral y de generar una resolución de problemas
12:35también que nos prepare para la vida en general.
12:37Entonces, yo soy un fiel creyente de la educación.
12:39Creo que el mundo del futuro, por un lado,
12:41van a necesitar muchas personas que trabajen en las ciencias duras.
12:44Muchos físicos, muchos matemáticos, muchos ingenieros,
12:46muchos científicos de datos, por un lado.
12:50Y por otro lado, van a necesitar muchos comunicadores, muchos psicólogos,
12:53muchos sociólogos.
12:55No es que hay una respuesta ni los extremos en la vida creo que no son buenos para nada,
13:00porque no nos permiten dudar.
13:02Entonces, no caigamos en los extremos de tecnología sí o tecnología no,
13:06o de humanidades, o ciencias blandas versus ciencias duras.
13:10No caigamos en eso.
13:12Creo que la idea de estudiar una carrera, recibirse y no formarse nunca más,
13:16es completamente obsoleta en este siglo XXI.
13:18Ya no sirve más.
13:20Tanto vos como yo, como toda la gente que nos está viendo,
13:22tenemos que formarnos constantemente.
13:24Y entender que eso es el mantra del siglo XXI.
13:28¿Cómo crees que la inteligencia artificial, de alguna manera,
13:32modela los nuevos puestos de trabajo?
13:36Porque vos me decías recién, bueno, va a ser distinto, todo va a ser distinto.
13:41Ahora, ¿en ese va a ser distinto?
13:44¿Hay algo proyectado de cómo va a ser?
13:46¿Crees que es algo que todavía no vimos y que todavía está claro,
13:50que estamos lejos de poder tener siquiera una intuición de lo que puede pasar?
13:54Estamos en un punto de transición, estamos aprendiendo todos.
13:57Yo siento que hay varias consecuencias,
14:01que abro también a más preguntas que respuestas.
14:03Se están modificando las expectativas de los empresarios
14:06en los procesos y en las cadenas de valor.
14:08Se están modificando los ritmos de ansiedad producto de las respuestas
14:14y de los procesos que antes estábamos acostumbrados.
14:16Lo que era natural antes, para la próxima generación, quizás no lo va a ser.
14:20Yo tengo 34 años, yo no tengo hijos.
14:22Pero quizás mis hijos del futuro me van a decir,
14:24che, papá, vos imprimías los apuntes de la facultad,
14:26los resaltabas con el resaltador amarillo.
14:28Digo, ¿qué? ¿Estabas perdiendo el tiempo?
14:30¿O qué? ¿Bajabas a buscar al hall del edificio el pedido de la pizza
14:34o el pedido de la verdulería?
14:35¿Qué? ¿No había un dron que te lo llevaba hasta el living?
14:37¿Qué? ¿Estabas perdiendo el tiempo?
14:39Entonces, me parece que lo que nos resulta hoy en día natural,
14:42en términos de procesos, en términos de cadena de valor,
14:45en términos de ejecución de elementos,
14:47de diferentes elementos de nuestra vida cotidiana,
14:49para la próxima generación quizás no lo va a ser tanto.
14:51Entonces, entendamos que la naturalidad va a cambiar
14:54de acuerdo al contexto de las generaciones que nos rodean,
14:56en un mundo donde la inteligencia artificial también está modificando
14:59muchos paradigmas tal cual los conocemos.
15:02Juan, muchísimas gracias.
15:03A ustedes, como siempre, por la confianza.
15:05Seguimos con el cronista comercial.