S. Bersinger (Asterès) : "Un entrepreneur c’est quelqu’un qui apporte quelque chose à un secteur !"

Sud Radio

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Transcript

00:00Sud Radio, oser entreprendre, Thomas Binet.

00:04Et bonjour Thomas.

00:05Et bonjour Laurence.

00:06Au sommaire d'Oser entreprendre ce matin.

00:08Eh bien je vais vous raconter la saga du Discounter Action et on va recevoir en grand témoin

00:12Sylvain Bersinger, chef économie chez Astéres, auteur des Entrepreneurs de Légende.

00:17On va parler des recettes de réussite des entrepreneurs d'exception et puis je terminerai

00:22en vous expliquant comment déléguer avec réussite des responsabilités dans son entreprise.

00:26On commence Thomas, en partenariat comme d'habitude avec le magazine Entreprendre, vous allez

00:30nous faire entrer dans les coulisses des entreprises.

00:33Votre saga de la semaine consacrée aujourd'hui à Action, la fameuse marque de Discounter

00:39qui vient bien sûr des Pays-Bas.

00:40Oui, elle a été créée en 1993 dans une petite ville néerlandaise répondant au nom

00:45allez je vais me lancer de Enkinsend, j'espère que je le prononce bien, le concept d'origine

00:50qui a été maintenu était de vendre des produits à très bas prix.

00:53Jusqu'au début des années 2000, les deux fondateurs vont se concentrer sur le développement

00:58aux Pays-Bas.

00:59Dix ans après leur création, ils affichent déjà 100 magasins.

01:02C'est à partir de 2005 qu'ils traversent leur frontière en arrivant en Belgique pour

01:05atteindre en 2008 les 200 magasins.

01:08La croissance est fulgurante et ils vont enchaîner les ouvertures de pays, l'Allemagne en 2009,

01:12la France en 2012, l'Autriche et le Luxembourg en 2015.

01:16Aujourd'hui en 2024, 2500 magasins au total à travers 12 pays dans le monde, c'est un

01:22vrai développement.

01:23C'est une phénoménale comme croissance et on ne va pas citer tous les pays mais ils

01:26ont conquis une grande partie de l'Europe et la France est devenue d'ailleurs leur troisième

01:30marché.

01:31Précisons que dans les années 2010, ils ont cédé à deux reprises à des fonds de

01:35capital investissement.

01:36Alors comment on peut expliquer s'il y en a une cette recette de réussite de cette

01:39chaîne de magasins ?

01:40Action se distingue par son modèle de vente à bas prix avec un assortiment large de produits

01:44souvent non alimentaires couvrant des catégories comme les articles ménagers, les jouets,

01:49la décoration, les fournitures de bureau entre autres.

01:51La gamme de produits est en constante évolution avec de nouvelles références introduites

01:55chaque semaine, ce qui incite les clients à revenir régulièrement.

01:58Action achète de grandes quantités de produits et du coup optimise la chaîne d'approvisionnement

02:03lui permettant de maintenir des prix très bas.

02:06Dernier point essentiel, Action favorise les emplacements de magasins souvent situés

02:10en périphérie des villes, ce qui lui permet de réduire les coûts opérationnels.

02:14Merci beaucoup pour toutes ces infos.

02:15Allez, on passe aux témoins de la semaine Thomas.

02:18Ce matin, nous sommes avec Sylvain Bersinger, chef économique chez Asterès, auteur d'une

02:23dizaine d'ouvrages sur les entrepreneurs de légende, également en podcast.

02:26Bonjour.

02:27Bonjour.

02:28Sylvain Bersinger, vous avez étudié le parcours des plus grands entrepreneurs d'hier

02:32et d'aujourd'hui.

02:33D'ailleurs, je montre à la caméra votre premier ouvrage sur les entrepreneurs de légende.

02:37Alors, je vais en citer quelques-uns parmi tous ceux, parce qu'il y en a un paquet quand

02:40même, que vous avez étudiés.

02:41Édouard Leclerc, Christian Dior, Ray Kroc, le fondateur de McDonald's, Rockfeller, Steve

02:47Jobs, Xavier Niel, parmi donc la centaine d'entrepreneurs traités dans vos ouvrages.

02:52Quel enseignement, après ces études, vous en ressortez ? Qu'est-ce que ça vous a appris

02:58sur eux ?

02:59Ça m'a appris, je dirais, deux choses, qu'il y a à la fois énormément de différences

03:02entre tous ces entrepreneurs et en même temps des points communs.

03:04Donc, c'est un peu paradoxal ce que je dis, mais en fait, on voit que ces entrepreneurs,

03:08ils sont vraiment de caractères et de trajectoires très différentes.

03:12Certains étaient très bons à l'école, d'autres très mauvais.

03:15Certains sont très bons commerciaux, d'autres pas du tout.

03:17Certains sont très scientifiques, d'autres pas du tout.

03:18Enfin, on a vraiment des personnalités, des caractères très différents.

03:22Donc, là, c'est pour le côté très hétérogène et peut-être un peu surprenant.

03:26On pourrait se dire qu'en fait, ils ont tous le même caractère.

03:28En fait, pas du tout.

03:29Par contre, on voit aussi, et c'est très frappant aussi, des grandes similitudes qui

03:33est, je dirais, une passion.

03:35C'est-à-dire que je trouve, après avoir, comme vous l'avez dit, étudié près de

03:39100 parcours de grands entrepreneurs, en fait, je trouve qu'ils se rapprochent un petit

03:43peu de l'artiste au sens où ce n'est pas je crée ma entreprise pour être milliardaire

03:49demain et passer le reste de ma vie sur une plage ensoleillée à plus rien faire.

03:52C'est je crée mon entreprise parce que j'ai une passion, une passion qui est presque plus

03:56forte que moi.

03:57J'ai envie de développer un projet.

03:58J'y crois viscéralement.

03:59Et en fait, je trouve que c'est ça qui les caractérise.

04:02Ce que vous voulez dire par là, c'est que ce n'est pas forcément l'appât du gain,

04:04la volonté de gagner beaucoup d'argent qui les pousse forcément à entreprendre.

04:08C'est d'abord la passion.

04:09Oui, alors ça peut être une très grande ambition.

04:12L'ambition de vouloir que son entreprise réussisse, qu'elle évince la concurrence, etc.

04:16Mais je dirais que le moteur premier, ce n'est pas forcément la réussite matérielle, c'est

04:22la réussite de l'entreprise et du projet.

04:24La réussite matérielle étant un petit peu digérer la cerise sur le gâteau.

04:27Mais dans les parcours que j'ai étudié, il y en a très peu, je dirais même probablement

04:31aucun qui s'est lancé avant tout en se disant je veux être milliardaire.

04:35Ils se sont lancés parce que je veux réussir.

04:37J'ai une ambition.

04:38Mais le côté monétaire de cette réussite, je dirais, vient un petit peu dans un second temps.

04:44Est-ce que ça ne vient pas aussi du fait qu'ils se disent, ces gens, ces entrepreneurs

04:48hors normes, on peut les évoquer comme tels, qu'ils n'auraient pas pu faire la même chose

04:52dans une structure établie ? C'est-à-dire qu'on leur aurait un peu empêché par les

04:55normes entre guillemets internes, aux entreprises, les process, le fait d'avoir une hiérarchie.

05:01Ils veulent casser tous les codes traditionnels a priori.

05:03Oui, il y a une volonté de faire quelque chose de nouveau et je pense que c'est la

05:07définition d'un entrepreneur.

05:09La définition que j'en ai, on pourrait en avoir beaucoup, on pourrait débattre de

05:12cette définition, mais c'est quelqu'un qui apporte un petit quelque chose et ça

05:15peut être un quelque chose minuscule.

05:16Et c'est ça qui est fabuleux, c'est que des fois avec un tout petit changement dans

05:18un modèle économique, on bouleverse un secteur.

05:20Vous l'avez mentionné avec la chaîne de Hardiskoun, c'est un petit peu ça aussi.

05:25Mais oui, je pense que l'essence même de l'entrepreneuriat, c'est de regarder un marché,

05:30regarder un secteur et de se dire, il y a un petit quelque chose qu'on peut faire mieux

05:33ou différemment.

05:34Et c'est ça qui caractérise à mes yeux l'entrepreneur.

05:35Est-ce qu'il y a une recette malgré tout ? Est-ce que vous en avez ressorti quelque

05:39part une martingale, une recette, quelque chose qui a un trait commun de réussite parmi

05:43tous ces personnages ?

05:44Je n'aurai pas de recette clé en main à vous donner.

05:48C'est dommage.

05:49C'est très dommage.

05:50Sinon, je l'aurais déjà appliqué moi-même.

05:51C'est vrai.

05:52Je me la serais gardé.

05:53Je ne crois pas qu'il en existe, en tout cas, je n'en ai pas vu, de recette au sens

05:58où il faut commencer par faire ça, ensuite ça, lancer tel produit, etc.

06:02Mais je crois qu'il faut vraiment être passionné.

06:05L'économiste John Maynard Keynes parlait des esprits animaux, pour déviner les entrepreneurs.

06:09C'est cette idée qu'on se lance parce qu'on y croit viscéralement.

06:13C'est un truc qui est plus fort que vous, qui fait que vous vous lanciez.

06:15Et je crois que c'est ça.

06:17Pour un entrepreneur aspirant, je dirais qu'il faut se dire « est-ce que c'est ma passion

06:21ou pas ? »

06:22Ce que j'entends dans vos explications, c'est qu'à priori, le trait commun que

06:25moi j'essaie de retraduire à travers ce que vous en dites, c'est qu'ils auraient

06:29tous quand même un point commun, c'est d'être contre-courant.

06:32Or, norme, c'est de ne pas rentrer dans des moules établis.

06:35Oui, forcément, parce que si vous voulez avoir une idée nouvelle et un produit nouveau

06:39ou un process nouveau, il faut forcément, à un moment donné, que dans votre tête,

06:42vous ayez vu le monde de manière un petit peu différente des autres.

06:46Donc, il faut avoir, je dirais, une certaine originalité et le courage,

06:52comme disait Steve Jobs, le courage de porter ses projets, même à contre-courant,

06:56même face à des gens qui peuvent vous dire que c'est perdu d'avance.

06:59Il y en a quand même un certain nombre parmi ceux que vous avez étudiés qui se sont

07:01d'abord cassés la figure plusieurs fois avant de réussir.

07:03La réussite n'est pas systématiquement dès le départ, bien évidemment.

07:06Non, la réussite n'est pas systématiquement dès le départ.

07:08Vous parliez de Ray Kroc et de McDonald's.

07:10Il a commencé en vendant des machines à mille checks.

07:11Alors, ça a bien marché à un moment.

07:13Après, ça s'est essoufflé.

07:14Il a vu le premier restaurant McDonald's.

07:17Il s'est dit, il faut racheter cette chaîne et la développer.

07:19Donc, oui, on a des exemples d'échecs, évidemment.

07:22La réussite n'est pas toujours instantanée.

07:24Et parmi cette centaine de portraits, quel est celui qui vous a peut-être le plus

07:27impressionné, pas forcément par sa réussite, mais peut-être par son personnage,

07:30par son caractère, par sa manière de faire?

07:33Est-ce qu'il y en a un qui ressort du lot?

07:34Alors, il n'y en aurait pas un.

07:35Vous me demandez d'en choisir un.

07:37C'est un peu difficile. Il y en a plein.

07:38En fait, les entrepreneurs, c'est plus passionnant que des romans.

07:41La réalité dépasse souvent la fiction.

07:43Je dirais que ceux qui m'interpellent le plus, c'est ceux qui ont une idée,

07:47j'ai envie de dire, toute simple.

07:48Et on pourrait se dire, mais en fait, vous, moi, nos auditeurs auraient pu y penser.

07:51Et c'est ça que je trouve très fort.

07:52C'est qu'eux ont pensé à quelque chose que tout le monde aurait pu y penser.

07:55Mais ils sont les seuls à y avoir pensé.

07:56Exemple typique de Ikea, le meuble en kit.

07:59Au lieu de vendre mon armoire montée, je la vends démontée.

08:02Zara, Amancio Ortega, au lieu d'organiser l'industrie du textile

08:06avec des stocks que je brade ensuite, j'invente la fast fashion

08:09et je change totalement la manière de gérer la chaîne d'approvisionnement de textiles.

08:15En fait, c'est des idées toutes simples.

08:16Tout le monde aurait pu les avoir, mais eux seuls les ont eues et seuls les ont développées.

08:19Et ça, je trouve ça très fort.

08:20Ce qui est simple et souvent compliqué, en définitive,

08:21c'est ce que vous démontrez dans votre propos.

08:23Ça veut dire que, et ça sera ma dernière question avec vous ce matin,

08:26c'est qu'en fait, ils partent de quelque chose d'évident et ils en font un business.

08:31Interplanétaire quelque part, parce que les deux exemples que vous avez donnés,

08:34c'est succès mondiaux.

08:35C'est ça. Alors, des fois, certains sont des génies scientifiques.

08:37Et on pense à Thomas Edison.

08:38Tout le monde ne peut pas avoir le génie scientifique de Thomas Edison

08:41et d'inventer l'ampoule électrique.

08:42Mais oui, on peut vraiment avoir.

08:45Je dirais, il faut avoir ce regard qui voit les choses un tout petit peu différemment

08:49et se dire, mais en fait, tout le monde fait comme ça.

08:51Et si on faisait ce produit, ce processus de production,

08:55cette chaîne d'approvisionnement, un tout petit peu différemment.

08:57Et voilà, il faut avoir cette...

08:59Et ce n'est pas facile, en fait, même dans la vie de tous les jours,

09:01d'avoir ce regard un tout petit peu différent.

09:03Et je crois que c'est ça qui fait la marque des grands entrepreneurs,

09:05comme des grands artistes, d'ailleurs.

09:07Merci à vous.

09:07Et j'invite tous les auditeurs et ceux qui nous suivent sur ceux de Radio.fr

09:11de s'attacher à l'ouvrage qui est Les Entrepreneurs de l'Élégance.

09:15C'est aux éditions Henrik Editions.

09:16Et là, vous pourrez tous voir le parcours de tous ces gens qui ont réussi.

09:21Il y a combien de tomes ?

09:24Dans la série que vous mentionnez, il y en a quatre.

09:25Mais après, il y a les entrepreneurs français,

09:26il y a les entrepreneuses et les entrepreneurs du cinéma.

09:28Donc au total, il y en a presque une dizaine.

09:29Et comme le disait Laurence, il y a également les podcasts.

09:32Merci à vous.

09:32Merci beaucoup, Sylvain Bersinger.

09:35Je rappelle que vous êtes chef économique chez Asterès.

09:37Bruno, le spécialiste des fournitures et de l'équipement

09:40pour les professionnels présente.

09:43Sud Radio, oser entreprendre les essentiels de l'entrepreneuriat.

09:48Alors, Thomas, pour commencer, vous vouliez nous parler des conditions

09:50pour qu'une délégation de responsabilités fonctionne plutôt bien

09:53dans le management d'une entreprise.

09:55Oui, parce qu'il y en a plusieurs.

09:56D'abord, Laurence, tout d'abord, bien définir les tâches et les responsabilités.

09:59Ensuite, choisir la personne la plus adaptée dans son organisation

10:02à travers sa motivation et ses aptitudes.

10:04Il faudra communiquer clairement avec des instructions précises, claires et détaillées.

10:07Alors, autre condition, le niveau d'autonomie.

10:11Quel est le bon niveau qui doit être envisagé ?

10:13Il faut laisser quand même une liberté de décision

10:15pour que le collaborateur puisse prendre des initiatives pertinentes

10:18et le manager doit éviter d'intervenir.

10:20Le manager, pardon, doit éviter d'intervenir de façon excessive.

10:23Il faut fixer des points de suivi réguliers pour accompagner intelligemment

10:27avec des retours d'informations constructifs et encourageants.

10:30Alors, quels sont les autres points qui vous semblent essentiels encore ?

10:32Évaluer les résultats et en parler avec le collaborateur

10:35pour identifier ce qui a fonctionné et ce qui peut être amélioré.

10:38Il faut créer un climat de confiance afin d'avoir envie de s'investir

10:42et soyez transparent sur les raisons pour lesquelles vous déléguez la tâche

10:45et les attentes que vous en avez.

10:47En conclusion, on peut dire que la délégation, c'est un art.

10:50Ce n'est pas forcément une science exacte.

10:51Oui, et on n'en est pas très loin de l'art, effectivement,

10:53parce que souvent, c'est complexe quand même dans les organisations humaines.

10:56Alors, ça demande de la clarté, de la communication, de la confiance

10:59et puis une gestion attentive, Laurence.

11:01C'est tout vous, quoi. Merci beaucoup, mon cher Thomas.

11:04Allez, on se retrouve dans quelques instants sur Sud Radio.

11:06Vous revenez, bien sûr, avec Osé Investir pour nous parler

11:08investissement dans l'immobilier ancien, tout de suite.

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